Los foros de Epifumi

Los foros de Epifumi => Foro general => Mensaje iniciado por: Ocotillo en 17 de Julio de 2008, 19:56:25 pm

Título: Rossi habla claro
Publicado por: Ocotillo en 17 de Julio de 2008, 19:56:25 pm
Rossi habla por los codos, pero entre sus chistes y bromas hay perlas. Ha dicho que hay que dar un paso hacia atras con los neumáticos y con la electrónica...y esto lo dice un piloto de Bridgestone, ganador de 7 de las diez carreras hasta la fecha y probablemente la marca ganadora en Laguna Seca.

Roberts siempre mandaba a Kocinski a la pista cuando era un joven piloto AMA de 250 con una 500 con neumáticos muy gastados para que aprendiera a derrapar. Aquellas carreras tan bonitas de Rainey y Schwantz eran en la época cuando los neumáticos degradaban mucho durante el último tercio de la carrera.

Lo que Rossi está diciendo es que con peores neumaticos y CT mucho menos eficaz las carreras serían mejores.

O sea, olimpìadas con drogas o sin drogas.

Yo respeto a los que quieren que el Mundial sea un campo de investigación...pero sería una ruina para el deporte...para la aficcion...digo yo.

Que penseis.  Parece, ver entrevista en El As, que Carmelo ya se baja del burro y, de pronto, ha descubierto que los que llevamos un par de años diciendo que le electrónica nos va a estropear las carreras no somos idiotas.  incluso dice..."veo que el problema existe. No soy idiota."

Pero, quien va a convencer a los japoneses...

Ha llegado el momento de la afición...hay que cponseguir que la FIM reciba el mensaje de la adición en Valencia.-

Me acuerdo de

Soriano, basta de cuentos
devuelvanos las 500

(cuando el presidente de la RFME programó el GP de España sin categoria reina.

Que tal...

FIM, basta de chorradas
devuelvanos las derrapadas...

¿Más solgans?

Estoy en Brno para SBK....llueve.
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: ibel en 17 de Julio de 2008, 20:05:08 pm
Todos nos estamos dando cuenta. Y cuando mucha gente opina una misma cosa de forma independiente... es que algo esta pasando. Aumenta la seguridad, pero esta decayendo el espectáculo, igual ¿algún punto medio? ¿Sería posible? Si hasta Rossi lo dice... ay ay ay...
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: mak46 en 17 de Julio de 2008, 20:07:59 pm
Hay gente por el foro que piensa que Valentino esta diciendo de que deberia darse un paso atras con el CT y los neumaticos (y esto es lo que nos intentan vender algunos periodistas sensancionalistas) yo ya lo he escuchado muchas veces de boca de Rossi, hace tiempo que dijo que el espectaculo estaba decayendo por culpa de la electronica y que esta no estaba favoreciendo el espectáculo.

Esperemos que la FIM despierte, y vele por el espectáculo, y mas ahora que Ezpeleta esta a la defenciva intentando mirar hacia otro lado.

En cuanto a Slogans, que te parece este Ocotillo.

Ezpeleta basta de cuentos
queremos adelantamientos!!!

Saludos Ocotillo y suerte en Brno.
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Ocotillo en 17 de Julio de 2008, 20:21:10 pm
Lo diría yo, pero mejor os digo lo que ha dicho Wayne Rainey...."Con la llegada de las cuatro tiempos de gran cilindrada hubo una gran mejora en seguridad. No hace falta Control de Tracción para mejorar la seguridad."

Hay tantas o más caidas ahora que con las 500 Big Bang.

Rossi ha sido coherente desde le principio. Es incómodo para el porque da la impresión de que estña buscando excusas...pero va lider en el Mundial y Yamaha está trabajando para mejorar la electrónica y habá mejoras importantes para Brno...pero Vale prefería llevar las motos "a pelo" 

Lo ideal será volver a las 990cc y con centralita única...porque estas 800 sin electrónica no serían mucho más rápidasd que las SBK y tal ves en algunos circuitos hasta las 250 estarían iccomodamente cercas.

...Más solgans

Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: mak46 en 17 de Julio de 2008, 20:28:35 pm
Lo diría yo, pero mejor os digo lo que ha dicho Wayne Rainey...."Con la llegada de las cuatro tiempos de gran cilindrada hubo una gran mejora en seguridad. No hace falta Control de Tracción para mejorar la seguridad."

Hay tantas o más caidas ahora que con las 500 Big Bang.

Rossi ha sido coherente desde le principio. Es incómodo para el porque da la impresión de que estña buscando excusas...pero va lider en el Mundial y Yamaha está trabajando para mejorar la electrónica y habá mejoras importantes para Brno...pero Vale prefería llevar las motos "a pelo" 

Lo ideal será volver a las 990cc y con centralita única...porque estas 800 sin electrónica no serían mucho más rápidasd que las SBK y tal ves en algunos circuitos hasta las 250 estarían iccomodamente cercas.

...Más solgans



Comparto en lo que dice Wayne Rainey, mientras que veo que el CT mas como un problema que una solucion, ya que pequeños fallos de este son los que han causado algunas de las caidas que han reportado lesiones esta temporada.

Por otra parte hoy dia usando un poco el cerebro (no mucho para que no se gaste :hysterical) estuve pensando en que lo ideal es hacer el año proximo unas 800 con ECU (ya que dicen que hay fabricas que estan trabajando y de hecho tienen muy avansados sus proyectos de cara al año que viene) y en 2010 ir a la 990 con ECU o a una 1200.
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: CHRSTNNNNN en 17 de Julio de 2008, 20:49:08 pm
Yo también pienso que si Elpeseta no quiere sacar la electronica q por lo menos ponga la misma electronica para TODOS y que no tuviera demasiada, poquita... veríamos más igualdad y más espectáculo que ahora seguro, pero dudo que haga esto... y por desgracia es casi impossible que saque la electronica... :mad
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: CHRSTNNNNN en 17 de Julio de 2008, 20:57:20 pm
Gali tio, no doy crédito a lo que estoy leyendo, x diós! Pues como la F1 el año pasado esta esto, sisi, la tabla general lo apretada q quieras pero en pista nada de apretados, casi siempre gana uno con mas de 3s de diferencia... pues sí! prefería ver cuando Rossi se escapaba solo y el 2º i el 3º luchaban a muerte... a caso siempre Rossi se escapaba y ganaba?¿ Pues no! En '02 y '05 si que hacía lo q quería pero en otras temporadas lo tuvo más díficil... ahora en serio... a ti te gustan las motos o te las miras porq ahora a la gente le gusta hablar también de motos? :rolleyes: Esq decir que la esta temporada y la pasada es de lo mejorcito que ha habido en la historia de MGP y 500cc es muy grave, no sé...
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: NitroNori 41 en 17 de Julio de 2008, 21:02:25 pm
Hombre claro gali, meter 25 motos arregla el problema, nos ha jo...

¿cuantas carreras en estos dos últimos años han sido disputadas hasta la última vuelta? ¡1! ¡El resto han sido todas en plan F1!

Hay cierto forero que lleva en su firma un gif de Garry McCoy derrapando a la salida de una curva con la YZR 500 y a continuación pone:

La derrapada es bella
NO al CT.
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: mak46 en 17 de Julio de 2008, 21:11:58 pm
Pues yo no estoy de acuerdo, acaso eran mas vistosas las carreras donde Rossi JUGABA con sus contrincantes y en el ultimo tercio lers decia Bay Bay? Acaso eran mas chulas las carreras donde Rainey se iba desde la linea de salida? O Doohan? Yo creo que estos dos ultimos años fueron de lo mejorcito y este año acaso con el cambio de lider practicamente carrera si y carrera no no esta interesante? Que quereis adelantamiento entonces mas motos en la parrilla y veriamos varias carreras.

Por cierto que diferencias hay este año al pasado del tema de los neumaticos, que cantidades se pueden usar ahora?

saludos a todos

Despues de leer este mensaje me he quedao asi :aggg, Espero no llegue a oidos de Ezpeleta esto, sino jodidos estamos.

Por otra parte Gali yo preferia cuando ganaba el piloto, como lo hacia Rossi, Doohan, Rainey, Lawson, entre muchos otros; no ahora que gana un ordenador de abordo que hace todos los calculos para que el piloto sea rapido, consuma poco y no se caiga, el piloto comete errores pero el ordenador muy pocos. Te daria el mismo ejemplo de polvorilla con la temporada pasada de F1 menudo bodrio, la clasificación muy apretadita pero hasta una partida de ajedrez era mas emocionante, y vamos por el mismo camino.

PD: los neumaticos son 40 (18 delanteros y 22 traseros) si es que no me falla la memoria, porque me haz dejado en lapsus.   :wacko

Saludos
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Daiyiro en 17 de Julio de 2008, 21:33:39 pm
Lo ideal será volver a las 990cc y con centralita única...porque estas 800 sin electrónica no serían mucho más rápidasd que las SBK y tal ves en algunos circuitos hasta las 250 estarían iccomodamente cercas.

Cuanta razón tienes Ocotillo. Para mí, junto con el uso masivo de la electrónica, lo que más ha influido en la perdida de emoción en MotoGP es la reducción absurda a 800cc por "seguridad", cosa que no se lo cree nadie. Convirtiendo las imponentes MotoGP de 990cc en motos de 250cc gordas e incluso más dociles que las propias 250cc.

Desde el GP de Portugal de 2006 que ganó Toni Elías (el penúltimo Gran Premio con motos de 990cc), no hemos vuelto ha ver desde entonces adelantamientos en la última vuelta entre los dos primeros clasificados en ninguna carrera.

Motos de 1000cc y sin control de tracción, ya veríais como volvía el espectáculo  :fiseta.

Ezpeleta dijo ha comienzo de temporada que había hablado con los pilotos y según él, estos le habían comentado que preferían mantener el CT. Me gustaría saber que pilotos fueron esos, porque cada vez que un piloto abre la boca públicamente sobre este tema, coinciden en que debería de reducirse su influencia en la competición y que sería mucho más divertido para ellos mismos pilotar sin CT.


Hay cierto forero que lleva en su firma un gif de Garry McCoy derrapando a la salida de una curva con la YZR 500 y a continuación pone:

La derrapada es bella
NO al CT.

 :cheers
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Ocotillo en 17 de Julio de 2008, 22:17:16 pm

El sistema funciona así...hay cuatro miembros con voto

Dorna
FIM
IRTA
MSMA

Pero mientras el voto de Dorna lo decide Carmelo y el de IRTA es siempre igual que el de Dorna, significa
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Ocotillo en 17 de Julio de 2008, 22:22:36 pm
digo, que significa que Dorna arranca con dos votos

El voto de la FIM lo decide Vito Ippolito (un buen hombre, un caballero, un hombre honrado y un hombre que entiende de motos y de carrerasa)

El voto de la MSMA depende de la mayoria de los 6 u 7 (no estoy seguro mienbros)

pero sobre asutos técnicos la MSMA tiene el poder de veto si todos están en contra a pesar de como votan los demas.

La MSMA está muy a favor de CT...asi no hay manera democratica de atacar

solo el presidente de la FIM tiene influencia sobre los federativos japoneses y puede que atraves de la federacion japonesa el presidente de la FIM puede romper el veto de la MSMA.

Actualmente en caso de una votación la FIM estña a favor de la prohibición de CT,

Dorna no sabe que hacer porqye  no quiere ofender a los fabricantes. Irta vota con Dorna y la MSMA es pro CT.

Así nuestra esperanza tiene que estar en la FIM


Contra la FIM vivíamos mejor

Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Ocotillo en 17 de Julio de 2008, 22:25:01 pm
Ah,,,en caso de un empate en la comision de los Grandes Premios...Dorna tiene el poder de romper el empate....es decir Dorna tiene tres votos reales y puede con todos menos la MSMA.

Por eso en SBK le llaman a Caremlo "Mugabe" porque controla las elecciones...casi.
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: despistao en 17 de Julio de 2008, 22:50:37 pm
Pues ahora que los japos no llegan a la suela del CT de la ducati seria un buen momento de que la MSA cambiaran de opinion!  :ziggy
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: morty_mer en 18 de Julio de 2008, 00:04:58 am
digo, que significa que Dorna arranca con dos votos

El voto de la FIM lo decide Vito Ippolito (un buen hombre, un caballero, un hombre honrado y un hombre que entiende de motos y de carrerasa)

El voto de la MSMA depende de la mayoria de los 6 u 7 (no estoy seguro mienbros)

pero sobre asutos técnicos la MSMA tiene el poder de veto si todos están en contra a pesar de como votan los demas.

La MSMA está muy a favor de CT...asi no hay manera democratica de atacar

solo el presidente de la FIM tiene influencia sobre los federativos japoneses y puede que atraves de la federacion japonesa el presidente de la FIM puede romper el veto de la MSMA.

Actualmente en caso de una votación la FIM estña a favor de la prohibición de CT,

Dorna no sabe que hacer porqye  no quiere ofender a los fabricantes. Irta vota con Dorna y la MSMA es pro CT.

Así nuestra esperanza tiene que estar en la FIM


Contra la FIM vivíamos mejor



no crees que si los pesos pesados de esto (Rossi, etc..) amenazan con irse algo cambiara???
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Yolans46 en 18 de Julio de 2008, 00:08:06 am
Hombre claro gali, meter 25 motos arregla el problema, nos ha jo...

¿cuantas carreras en estos dos últimos años han sido disputadas hasta la última vuelta? ¡1! ¡El resto han sido todas en plan F1!

Hay cierto forero que lleva en su firma un gif de Garry McCoy derrapando a la salida de una curva con la YZR 500 y a continuación pone:

La derrapada es bella
NO al CT.

+1
Llevamos dos añitos que pa mi gusto: ES ABURRIDO Y CON GANAS!!!!! pocas carreras ha sido de emoción, vamos no sé, quizá voy errada pero j*e he visto años mucho mejores que estos dos últimos, x Dios!!!
Si que quizá Rossi se ponía primero y se iba, no lo voy a negar, pero había Sete que le daba caña, y poca no era, le daba emoción al asunto, y lo mismo con Doohan. Pero decir que estos dos últimos años han sido emocionantes, es de traca!!! Pero claro está que todo es según que color se miré.
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Yolans46 en 18 de Julio de 2008, 00:11:48 am
digo, que significa que Dorna arranca con dos votos

El voto de la FIM lo decide Vito Ippolito (un buen hombre, un caballero, un hombre honrado y un hombre que entiende de motos y de carrerasa)

El voto de la MSMA depende de la mayoria de los 6 u 7 (no estoy seguro mienbros)

pero sobre asutos técnicos la MSMA tiene el poder de veto si todos están en contra a pesar de como votan los demas.

La MSMA está muy a favor de CT...asi no hay manera democratica de atacar

solo el presidente de la FIM tiene influencia sobre los federativos japoneses y puede que atraves de la federacion japonesa el presidente de la FIM puede romper el veto de la MSMA.

Actualmente en caso de una votación la FIM estña a favor de la prohibición de CT,

Dorna no sabe que hacer porqye  no quiere ofender a los fabricantes. Irta vota con Dorna y la MSMA es pro CT.

Así nuestra esperanza tiene que estar en la FIM


Contra la FIM vivíamos mejor



no crees que si los pesos pesados de esto (Rossi, etc..) amenazan con irse algo cambiara???

Tú crees??? pq yo no lo creo, sinceramente.
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Kingo en 18 de Julio de 2008, 00:23:44 am
Carmelo es muy... prudente. Sabe que su negocio depende de muchas cosas y de muchas personas y entindades. Sabe que no puede enfadar a las fábricas porque sabe que sin fábricas no hay motos, a diferencia de SBK. Pero también sabe que no puede quedarse sin Rossi porque ahora mismo Valentino es un elemento importantísimo del negocio y los accionistas mayoritarios de Dorna lo matarían...

Pero sobre todo no puede quedarse sin espectáculo, y lo sabe.

Yo creo que está esperando a que la situación sea insostenible para que la prohibición del CT resulte necesaria, y su apuesta personal sea menor.

Y ya sé que quitar el CT o no no es una decisión personal de Ezpeleta. Pero creo que si se hace será cuando él empiece a moverlo.

Un saludo...
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Yolans46 en 18 de Julio de 2008, 00:31:33 am
Carmelo es muy... prudente. Sabe que su negocio depende de muchas cosas y de muchas personas y entindades. Sabe que no puede enfadar a las fábricas porque sabe que sin fábricas no hay motos, a diferencia de SBK. Pero también sabe que no puede quedarse sin Rossi porque ahora mismo Valentino es un elemento importantísimo del negocio y los accionistas mayoritarios de Dorna lo matarían...

Pero sobre todo no puede quedarse sin espectáculo, y lo sabe.

Yo creo que está esperando a que la situación sea insostenible para que la prohibición del CT resulte necesaria, y su apuesta personal sea menor.

Y ya sé que quitar el CT o no no es una decisión personal de Ezpeleta. Pero creo que si se hace será cuando él empiece a moverlo.

Un saludo...

Mira, estoy de acuerdo contigo en casi todo pero hay puntos que no sé yo.
Que no puede cabrear a las marcas japos: ok, pero Ezpeleta como bien dices es prudente y no tiene un pelo de tonto (eso no va con mala intención!!) y sabe muy bien que no se puede quedar sin Rossi porqué se queda sin producto marketing estrella, que de momento no hay ningún otro que le pueda substituir, pero también sabe que a Rossi le queda un porrito y medio, quizá un poquito más, pero tampoco mucho más, con lo cual la influencia de Rossi puede pesar pero tampoco no sé yo hasta que punto.
¿Y que no se puede quedar sin espectáculo? pues de seguir así, joe va por el camino!!!
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: mak46 en 18 de Julio de 2008, 00:42:15 am
como dice Ocotillo, hay que ver el modo de que la MSMA cambie de opinion, aunque lo veo muy dificil haber si la FIM puede interceder para hacer mas probable la prohibición del CT. Aunque si el espectaculo sigue decayendo y las carreras las vemos solamente nosotros (frikis de las motos, sin ofender) creo que Espeleta cambiara de opinion rapidamente. En cuanto a la forma de votacion Dorna (Ezpeleta) tendria la mayoria, que en caso de necesidad puede acudir a esta, pero mejor si se puede convenser amigablemente a la MSMA.

PD: Gracias por la explicacion sobre la forma de Votacion del mundial.

Saludos
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: fukuda en 18 de Julio de 2008, 01:10:27 am
El voto de la FIM lo decide Vito Ippolito (un buen hombre, un caballero, un hombre honrado y un hombre que entiende de motos y de carrerasa)


Fue manager de Venemotos, el equipo con el que Carlos Lavado fue campeón del Mundo de 250 en 1983 y 1986
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Manu23 en 18 de Julio de 2008, 02:07:49 am
Si Rossi dice que se va de MGP por el CT, Ezpeleta se pinta de guerra inmediatamente, se calza las botas de guerra, coge la bayoneta calada y se planta en la reunión estilo "rambo no siento las piernas" y pone a los japoneses, a ducati y al presidente de la FIM contra la pared si hace falta hasta que eliminen el CT :lol :hysterical.
Vamos que no queda ni el apuntador (que no sabemos quien es, pero digo yo que habra, jeje).

Fuera de bromas, aunque a Rossi le quede porrito y medio como dice Yolans46, ese porrito relaja mucho y Ezpeleta desea seguirlo fumando porque es su salvavidas, el dia que Rossi se largue en MGP hay un problema y serio. Por eso es importante que Rossi presione, es el unico piloto que puede cambiar un campeonato para mejor, si el presiona y a Ezpe le empiezan a temblar las piernas, estoy convencido que los japos hacen el resto para quitar el CT y volver a ganar un mundial, yo creo que todo dependera de las proximas 5 o 6 carreras, si Stoner las gana cosa muy probable el año que viene hay novedades diga lo que diga Ezpeleta, ponen una ECU o no se pero algo hacen seguro.

Estoy con Ocotillo, deberia volverse a las 990cc peladas de toda ayuda, o con una ECU que limite la electronica, las 800 han sido un fracaso. Y si no quieren que corran tanto que les pongan un plato restrictor en la admisión o que limiten el numero de vueltas en algunos circuitos con rectas bestias, o que hagan neumaticos menos competitivos y monten un campeonato monogoma, pero que hagan algo porque esto muere.
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: CHRSTNNNNN en 18 de Julio de 2008, 02:33:34 am
Esto hace un par de años ha muerto ya :lolpero la gente somos idiota (sin ofender, cuidao xDD) porq cada año q voy a Montmeló se supera el nº de aficionados en el circuito... no lo entiendo, en serio, no vale nada y aun seguimos yendo pal'circuito (yo me incluyo, x supuesto xD)
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Ocotillo en 18 de Julio de 2008, 07:00:56 am
Yo estoy en Brno pero en contacto con mis amigos en Laguna Seca donde dicen que la venta de entradas ha bajado en un 15%...refiero a ventas anticipadas...en parte es por crisis, en parte por la subida en coste de gasolina...aunque pagan algo como la mitad del precio europeo...pero tambien, creen mis amigos, es porque la carrera del año pasado era aburrido y no han visto mucho en la tele este año para hacerles pensar que van a ver una carrera guapa...ni en MotoGP ni en la carreras AMA de Superbike donde Suzuki ha ganado ya unas 36 o 37, no me acuerdo, carreras ocnsecutivas, o con Spìes o con Mladin.

Será intersante ver como van Hacking y Spies alli...Hacking con la Kawa y Spies con la Suzuki, en un circuito que conocen como los pasillos de sus casas.

Una cosa...esta gran superioridad del equipo Yoshimura Suzuki empezó durante los años cuando el control de tracción estaba prohibido y Suzuki montó un sistema "anti-spin" sin sensores en la rueda delantera. Medía aceleración de aceleracion (como los economistas miden aceleración de deceleración..)y, de hecho, sacaron una ventaja de un par de años sobre los demas...aunque tambien hay que reconocer que Yoshimura Suzuki es como un equipo del mundial tanto en profesionalidad como en presupuesto.

He estrito en SpeedTV un texto llamado "Bring me your tired"  basado en el poema a pie de la Estatua de Liberdad...hablo allí de este tema de CT y de las carreras sin adelantamientos. Bueno....parece que no va a llover hoy en Brno.

!Buenos dias!
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: chiachio en 18 de Julio de 2008, 08:34:59 am
Copiar y pegar.... y haremos una lista buena


Slogans....

Soriano, basta de cuentos
devuelvanos las 500

FIM, basta de chorradas
devuelvanos las derrapadas...

Ezpeleta basta de cuentos
queremos adelantamientos


"Con Control de Tracción
            No hay Emoción"

"Ezpeleta, Sin espectáculo
           peligra tu cúlo"

"Con C.Tracción no voy a verlo
 se te acaba el chollo Carmelo"

"el espectáculo es cada dia más Mini
al final me iré con los Flamini"


Algunos son muy chorradas, pero entre unos y otros algo bueno saldrá....
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Kingo en 18 de Julio de 2008, 08:49:44 am
Para que el gentío lo gritemos en las gradas de un circuito  :lol tiene que ser un pareado corto y de métrica justa:

"Basta de chorradas
queremos derrapadas"
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Tormo4ever en 18 de Julio de 2008, 10:06:58 am
las carreras nos las quitas
con las putas centralitas
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Rafa-GP en 18 de Julio de 2008, 13:25:32 pm
Lo de las pancartas para que las VEA la FIM esta bien, pero el problema es que la mayoria del publico que va las circuitos, por lo menos aqui en España que es lo que conozco, no son autenticos aficionados, son "arrivistas ocasinales" atraidos por la presencia de pilotos españoles en los primeros puestos, y a esta gante les dan igual los CTs o los neumaticos, solo van con la esperanza de ver ganar a un piloto del pais. Prefieren un muermo de carrera y que gane un español a la mejor carrera de la historia y que no gane "su" piloto. Asi que dudo mucho que entendieran nuestras reivindicaciones, aunque el objetivo de las mismas deberia ser la FIM.
En España, mientras Pedrosa y Lorenzo sigan en posiciones de cabeza en las carreras, por muy malas que sean estas, seguira subiendo la audiencia en la TV y en los circuitos...

Rossi sigue pesando mucho en el mundial, y su marcha al mundial de SBK seria un duro golpe para Dorna, pero no ceo que lo veamos nunca, aunque para mi seria un sueño, por el nivel de "sueldos" que hay en SBK y por la mayor repercusion mediatica que tiene el mundial de Dorna...

Lo del "concurso" de pancartas, esta muy bien y mientras nos entretenemos...

Aquel famoso año de los sides en el Jarama en vez de las 500cc, tambien recuerdo una pancarta que decia:

"Soriano dejate de inventos y devuelvenos el 500".

Saludos.



Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Tormo4ever en 18 de Julio de 2008, 13:32:04 pm
la cuestión es que ahora se dice que lo de quitar el ct solo lo defioenden los antiducati porque no aceptan que gane stoner. es de coña

si stoner es tan bueno, debería ganar incluso más sin ct

por otro lado , si dominara honda con un ct del año 2040, topdo el mundo diría que qué vergüenza, que qué manera de ganar ...

yo no sioy fan de nada ni de nadie,y menos de empresas como ducati u honda, pero lo que sís é es que los dos últimos mundiales , dan carreras más aburridas, y que no hay color con las sbk
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Iulius en 18 de Julio de 2008, 13:50:48 pm
Dentro de la MSMA creo que Suzuki y Kawasaki estarían a favor de la desaparición del control de tracción y el igualamiento de centralita. Total, peor que ahora no les iba a ir.
Yamaha está haciendo grandes esfuerzos por no quedarse atrás, pero tradicionalmente siempre han ido a remolque de Honda en cuanto a tecnología, y además dado que no son tan grandes económicamente como Honda pues creo que no dirían que no (además de tener a un piloto que en teoría brillaría más sin C.T.)

Sin embargo Ducati que domina con mano de hierro la actual tecnología y Honda que daría la sensación de tirar la toalla ahora que están en desventaja, dudo que den nunca un paso así.

Serán los circuitos vacíos y las bajas audiencias los que les convezcan al final.

Saludos.
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Guishermo 2t en 18 de Julio de 2008, 14:10:37 pm
Stoner ya ha dicho en alguna ocasión que le gustaría que todavía estuvieran las 500... Entre los que quieren que no quiten el CT está Edwards, que dijo que no le gustaba darse leches contra el asfalto...

Lo de la marcha de Rossi a SBK sería una puñalada a Chachigepé, pero no va a suceder hasta que esté a punto de retirarse más que nada porque nadie le va a pagar en SBK los 10 millones que cobra
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: mak46 en 18 de Julio de 2008, 14:23:42 pm
Stoner ya ha dicho en alguna ocasión que le gustaría que todavía estuvieran las 500... Entre los que quieren que no quiten el CT está Edwards, que dijo que no le gustaba darse leches contra el asfalto...

Lo de la marcha de Rossi a SBK sería una puñalada a Chachigepé, pero no va a suceder hasta que esté a punto de retirarse más que nada porque nadie le va a pagar en SBK los 10 millones que cobra

En cuanto a lo que cobra Valentino, el dinero no creo que sea un problema, ya que si en superbike sigue creciendo a este ritmo, y motogp sigue decreciendo el espectaculo, los principales patrocinadores se iran a superbike, y el dinero ira con ellos. 
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Feoman en 18 de Julio de 2008, 14:27:06 pm
Buenas

Lo de la marcha de Rossi a SBK sería una puñalada a Chachigepé, pero no va a suceder hasta que esté a punto de retirarse más que nada porque nadie le va a pagar en SBK los 10 millones que cobra

Antes veremos al Papa anunciando condones que a Rossi en SBK. :rolleyes:

Saludos
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: xuso 666 en 18 de Julio de 2008, 14:27:48 pm
creo que con la nueva categoria de 250 demostrara que con menos dinero menos electronica mas motos en parrilla = mas espqectaculo y con esto en la mano les puede dar en lo morros a las fabricas.que os parece?
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: mak46 en 18 de Julio de 2008, 14:51:19 pm
creo que con la nueva categoria de 250 demostrara que con menos dinero menos electronica mas motos en parrilla = mas espqectaculo y con esto en la mano les puede dar en lo morros a las fabricas.que os parece?
Primero todavia la nueva categoria de 600 no esta nada definitivo, y esta bastante complicado la verdad, y en cuanto menos electronica y coste eso es una incognita.
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Yolans46 en 18 de Julio de 2008, 14:57:49 pm

Antes veremos al Papa anunciando condones que a Rossi en SBK. :rolleyes:
Saludos
[/quote]

+1  :hysterical  :hysterical  :hysterical
pero vamos, cosas más raras se han visto!!!
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Kingo en 18 de Julio de 2008, 15:14:50 pm
...

Mira, estoy de acuerdo contigo en casi todo pero hay puntos que no sé yo.
Que no puede cabrear a las marcas japos: ok, pero Ezpeleta como bien dices es prudente y no tiene un pelo de tonto (eso no va con mala intención!!) y sabe muy bien que no se puede quedar sin Rossi porqué se queda sin producto marketing estrella, que de momento no hay ningún otro que le pueda substituir, pero también sabe que a Rossi le queda un porrito y medio, quizá un poquito más, pero tampoco mucho más, con lo cual la influencia de Rossi puede pesar pero tampoco no sé yo hasta que punto.
¿Y que no se puede quedar sin espectáculo? pues de seguir así, joe va por el camino!!!

Bueno, no sé.. llevamos 5 o 6 años creyendo que a Rossi le queda 1 en las motos  :lol

Yo creo que a Rossi le quedan al menos 4 o 5 años, y eso para Dorna es muuucha pasta.

Si no hubiese control de tracción, hubiese derrapadas, remontadas y espectáculo, la pérdida de Rossi se podría tolerar y la audiencia no bajaría tanto, pero ahora sin Rossi MotoGp perdería mucho comercialmente.
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: mak46 en 18 de Julio de 2008, 15:22:17 pm
...

Mira, estoy de acuerdo contigo en casi todo pero hay puntos que no sé yo.
Que no puede cabrear a las marcas japos: ok, pero Ezpeleta como bien dices es prudente y no tiene un pelo de tonto (eso no va con mala intención!!) y sabe muy bien que no se puede quedar sin Rossi porqué se queda sin producto marketing estrella, que de momento no hay ningún otro que le pueda substituir, pero también sabe que a Rossi le queda un porrito y medio, quizá un poquito más, pero tampoco mucho más, con lo cual la influencia de Rossi puede pesar pero tampoco no sé yo hasta que punto.
¿Y que no se puede quedar sin espectáculo? pues de seguir así, joe va por el camino!!!

Bueno, no sé.. llevamos 5 o 6 años creyendo que a Rossi le queda 1 en las motos  :lol

Yo creo que a Rossi le quedan al menos 4 o 5 años, y eso para Dorna es muuucha pasta.

Si no hubiese control de tracción, hubiese derrapadas, remontadas y espectáculo, la pérdida de Rossi se podría tolerar y la audiencia no bajaría tanto, pero ahora sin Rossi MotoGp perdería mucho comercialmente.

Comparto contigo Kingo. ademas de que si vemos en cada circuito la mayoria de los que asisten son fans de Valentino y de estos muchos van a las carreras exclusivamente para ver a Rossi. Sin Rossi hoy por hoy motogp se hunde.
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Alekos en 18 de Julio de 2008, 18:14:58 pm
creo que con la nueva categoria de 250 demostrara que con menos dinero menos electronica mas motos en parrilla = mas espqectaculo y con esto en la mano les puede dar en lo morros a las fabricas.que os parece?

La idea y su desarrollo es brillante.. pero nos lo fiamos a 2010.. y los primeros análisis de la nueva categoría no llegarán hasta la finalización de esa temporada o al menos dos o tres más. Luego nos plantamos en 2012 con una MIERDA de carreras de impresión. La solución ha de ser antes!!!

Saludos
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: peca en 18 de Julio de 2008, 18:38:22 pm
Slogans....

Soriano, basta de cuentos
devuelvanos las 500

FIM, basta de chorradas
devuelvanos las derrapadas...

Ezpeleta basta de cuentos
queremos adelantamientos


"Con Control de Tracción
            No hay Emoción"

"Ezpeleta, Sin espectáculo
           peligra tu cúlo"

"Con C.Tracción no voy a verlo
 se te acaba el chollo Carmelo"

"el espectáculo es cada dia más Mini
al final me iré con los Flamini"

las carreras nos las quitas
con las putas centralitas

"Basta de chorradas
queremos derrapadas"


Algunos son muy chorradas, pero entre unos y otros algo bueno saldrá....

venga unas más

que le den viento
al control de lanzamiento

esto no és lo que era
el CT lo apodera

dejad los controles
para los alcoholes

saludos
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Alekos en 18 de Julio de 2008, 18:54:01 pm
Las carreras con  control de tracción
solo nos generan una gran depresión.

ASIMO loves C.T.
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: el_chorvo en 18 de Julio de 2008, 19:15:15 pm
El futuro de Motogp
es el USB


[youtube=425,350]Hu7YCBTP2g8[/youtube]
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: el_chorvo en 18 de Julio de 2008, 19:18:15 pm
(http://i36.tinypic.com/207wa5t.jpg)  (http://i33.tinypic.com/nmf6tv.jpg)
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: angeluxo87 en 18 de Julio de 2008, 19:25:11 pm
vitto hipolito esta totalmente en contral del ct,se lo lei a carlos lavado en una entrevista no hace mucho tiempo
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Guishermo 2t en 18 de Julio de 2008, 19:34:01 pm
Melandri ya no es lo que era
el CT acabó con su carrera  :hysterical :hysterical :hysterical
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Gravilla en 18 de Julio de 2008, 20:35:06 pm
El problema, cómo dicen algunos compañeros del foro, es que la gente que llena los circuitos no son gente que siga a las motos si no a determinados pilotos. Seguro que de la peña de Bautista, que según dicen es la más grande de España, el día que Álvaro no esté en 250 habrá muchos que no la vean por la tele y el día que se retire no pisarán un circuito. Eso no es que sea malo, es el negocio de las carreras y Bautista es un gran tipo que se ha ganado a pulso esas personas que le siguen. Además no creo que si se pusiera una pancarta la sacasen en la TV en el caso que no obligasen a quitarla. Por si acaso yo dejo mi slogan.

Queremos ver carreras de motos
el CT dejadselo a otros.
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Manu en 18 de Julio de 2008, 21:40:30 pm
POr muy fans que sean nadie quiere ver el tren de la bruja en lugar de carreras de motos de verdad.

Con CT esto se va
a tomar por el OGT. :hysterical

Saludos :cheers
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: James en 18 de Julio de 2008, 22:30:20 pm
Wenas

Decís que nadie en WSBK puede pagar los 10 millones que cobra VR, ok.

Y si los Flamini pusieran parte de esos 10 kilos?Creeis que perderían dinero?pues yo creo que les podría acabar siendo rentable.

Imaginaros que el año que viene, en SBK, se pudieran volver a ver las caras Max y Valentino luchando por ganar carreras.Eso no vende????Circuitos llenos, patrocinadores llamando a la puerta de los Flamini, mucha más presencia del WBSK en prensa....Pero por otro lado también hay que contar que, con la presencia de Vale, el mundial cambiara mucho: entradas más caras, gradas más llenas (con todos los inconvenientes que ello conlleva), etc...

salU2  :moto
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Tormo4ever en 19 de Julio de 2008, 05:05:04 am
el rollo es q si le pagas a vr 10 mm , sientas un precedente. saldría el idiota de roma diciendo que él deberia cobrar lo mismo (por los cojones , no vale ni la mitad de la mitad)
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Yolans46 en 19 de Julio de 2008, 10:48:20 am
Wenas

Decís que nadie en WSBK puede pagar los 10 millones que cobra VR, ok.

Y si los Flamini pusieran parte de esos 10 kilos?Creeis que perderían dinero?pues yo creo que les podría acabar siendo rentable.

Imaginaros que el año que viene, en SBK, se pudieran volver a ver las caras Max y Valentino luchando por ganar carreras.Eso no vende????Circuitos llenos, patrocinadores llamando a la puerta de los Flamini, mucha más presencia del WBSK en prensa....Pero por otro lado también hay que contar que, con la presencia de Vale, el mundial cambiara mucho: entradas más caras, gradas más llenas (con todos los inconvenientes que ello conlleva), etc...

salU2  :moto

+1
Pero de todos modos, ni en l supuesto caso que los Flamini quisieran a Rossi en SBK, Rossi se queda en MONEYGP 2 añitos más con Yamaha!!
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Yolans46 en 20 de Julio de 2008, 00:28:17 am
Slogans....

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saludos

Carmelo, melón* devuelvenos la emoción!!
(*Por melón, entender lo que querais)


Con Carmelo y con Stoner,
me aburro de co*ones!!


Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: upupaepops en 20 de Julio de 2008, 01:09:30 am
el rollo es q si le pagas a vr 10 mm , sientas un precedente. saldría el idiota de roma diciendo que él deberia cobrar lo mismo (por los cojones , no vale ni la mitad de la mitad)

jajajjajajjaa, anda que no molaria de nuevo ver los piques en las carreras de Vale y Biaggi

y estoy de acuerdo con lo que dice manu, yo soy muy fan de Rossi, pero por mucho que sea él el que va primero, una "fila" de pilotos es un muermo

Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: cbr en 21 de Julio de 2008, 08:28:41 am
Una cosita sencillita hombre,mientras estan todos en parrilla antes de la vuelta de calentamiento:

¡¡¡ CONTROL NO!!!
¡¡¡ PILOTOS SI !!!

¡¡¡ CONTROL NO!!!
¡¡¡ PILOTOS SI  !!!
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Alexgp en 21 de Julio de 2008, 11:22:53 am
Hola a todos.

el mundial cambiara mucho: entradas más caras, gradas más llenas (con todos los inconvenientes que ello conlleva), etc...

salU2  :moto

A modo de información (el saber nunca ocupa lugar) y para reflexionar sobre el hecho especial de SBK en España. Preguntar a Lluna cuanto valen las entradas de SBK en Misano y compararlas luego con lo que valen en España...
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: NitroNori 41 en 21 de Julio de 2008, 13:15:13 pm
A modo de información (el saber nunca ocupa lugar) y para reflexionar sobre el hecho especial de SBK en España. Preguntar a Lluna cuanto valen las entradas de SBK en Misano y compararlas luego con lo que valen en España...

La repercusión que tienen las SBK en Italia es muchisimo mayor que en España. Por ello es lógico pensar, que mientras las SBK sigan creciendo, los precios serán "ajustados". No obstante, y dado el exito que han tenido este año, ya vereis como los precios vuelven a subir.

Un ejemplo de precios de entradas (no he encontrado misano, pero si por ejemplo vallelunga)

Abbonamento 3gg Tribuna Traguardo 110,00

Abbonamento 3gg Tribuna Collina 110,00

Abbonamento 3gg Tribuna Curvone 90,00

Abbonamento 3gg Superbiglietto* 200,00

Abbonamento sabato-domenica Prato 70,00

*Con acceso al paddock y al pit walk todos los dias.
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: CHRSTNNNNN en 21 de Julio de 2008, 17:36:47 pm
Ostras, q caras, si es lo q cuestan las de MGP en Montmeló! xDD
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: juanchi en 22 de Julio de 2008, 06:31:19 am
Slogans....

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con las putas centralitas

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esto no és lo que era
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"Carmelo Todo es mas sencillo de lo que parece"

"No siempre la sofisticacion es mejor"

Cuando salgo a caballo en "Pelo" y sin riendas solo agarrado de las crines...es muuuuuuuuuuuy dificil dominar al animal pero dios!!!!!!!!! que divertido...jejejejej

y por ultimo.... ***********

Saludos

PD:

Yo pido un cambio...... a ver que les parece...Ocotillo x Carmelo jejejeejj estaria bueno no!!!!!!!!
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Sergio en 22 de Julio de 2008, 14:13:02 pm
Juanchi tu idea es más una paja mental que una posibilidad, pero como molar mola  :hysterical
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: juanchi en 22 de Julio de 2008, 15:28:17 pm
Juanchi tu idea es más una paja mental que una posibilidad, pero como molar mola  :hysterical

ejejejjajajajajajj!!!!!!!!!!!!! :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical,o un orgasmo virtual jejejjeieeiei


Muy bueno !!!!!!! dime si no seria fantastico eso !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! aqui soñar todavia es gratis y como no se cuanto puede durar asi,mejor sueño ahora ejjeje
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Ocotillo en 23 de Julio de 2008, 18:02:35 pm
Ocotillo ya estuvo en Dorna de 1992 hasta 1997, y despues como colaborador hasta 2001. No es una casa donde aceptan ideas que no vienen del jefe.

Si Moises bajara de Senai para presentar los 10 mandamientos en Dorna, acabarían siendo las 10 sugerencias rechazadas.
 
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Yolans46 en 23 de Julio de 2008, 18:33:56 pm
Ocotillo ya estuvo en Dorna de 1992 hasta 1997, y despues como colaborador hasta 2001. No es una casa donde aceptan ideas que no vienen del jefe.

Si Moises bajara de Senai para presentar los 10 mandamientos en Dorna, acabarían siendo las 10 sugerencias rechazadas.

Vaya que te fuiste medio asqueado.
X cierto, tu último comentario me ha hecho gracia, en fin... una verdadera lástima porqué si los 10 mandamientos pueden servir para mejorar, aix....
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: barrigon en 23 de Julio de 2008, 18:54:24 pm

Yo pido un cambio...... a ver que les parece...Ocotillo x Carmelo jejejeejj estaria bueno no!!!!!!!!


norrrrrrrrrrr

Carmelo GO HOME.......... Pablito for president
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: juanchi en 23 de Julio de 2008, 23:02:12 pm
Ocotillo ya estuvo en Dorna de 1992 hasta 1997, y despues como colaborador hasta 2001. No es una casa donde aceptan ideas que no vienen del jefe.

Si Moises bajara de Senai para presentar los 10 mandamientos en Dorna, acabarían siendo las 10 sugerencias rechazadas.
 

jejeje muy bueno!!! seguramente las sandalias de Moises tendrian Control de Traccion no!!!!....

Es una lastima que Dorna no abra la cabeza y escuche a los aficionados y tambien a gente que sabe mucho,y que da una opinion realmente valida,incluida la de algunos pilotos.....
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: juanchi en 24 de Julio de 2008, 00:43:11 am
Recien acabo de leer,una cinta americana,que es la ultima y se llama "LA MANO DE DIOS",y me parecio en todo sentido escrita con el corazon en la mano,y es algo de lo que se hablo mucho,pero esta escrito de tal forma que todos nos podemos identificar con eso,estoy seguro....de ello y lo del sapo es genial.... :hysterical :hysterical

Leyendo esa cinta me vino a la mente una cinta que ,se escribio en el nº73 de Marzo del 1989 en SoloMoto30,que se llamaba "ECCLESTONE,EL TABACO Y LAS MOTOS" y si Ocotillo me autoriza me gustaria ponerla aqui para que puedan ver que alguien que en ese momento daba la impresion de ser un "Monstruo" y que dejaba muchas dudas en cuanto al manejo de lo que seria la televisacion del Continental Circus,y que podia tener en sus manos el destino del Continental Circus.....comparado hoy en dia con Ezpeleta y Dorna hera un angel de ..la guarda  jeej   

Saludos  a todos...
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Yolans46 en 24 de Julio de 2008, 01:00:47 am
jejeje muy bueno!!! seguramente las sandalias de Moises tendrian Control de Traccion no!!!!....
Por Dios ( y nunca mejor dicho!!) que genial!!!  :hysterical  :hysterical  :hysterical
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Alexgp en 24 de Julio de 2008, 09:00:56 am
Hola a todos.

Ocotillo ya estuvo en Dorna de 1992 hasta 1997, y despues como colaborador hasta 2001. No es una casa donde aceptan ideas que no vienen del jefe.

Si Moises bajara de Senai para presentar los 10 mandamientos en Dorna, acabarían siendo las 10 sugerencias rechazadas.
 



Es una lastima que Dorna no abra la cabeza y escuche a los aficionados y tambien a gente que sabe mucho,y que da una opinion realmente valida,incluida la de algunos pilotos.....

Entiendo que a veces cuesta sacarse de la cabeza una idea predeterminada pero en este caso es importante hacerlo.

Dorna no puede hacer nada de eso ya que no tiene competencias en temas técnicos. Toda la responsabilidad en este sentido recae en la MSMA. No hay más que leer los últimos posts de Ocotillo o las Cintas Americanas de D.N. para entenderlo.
Si acaso el error de Dorna (y la FIM) fue dejar en manos de la MSMA el poder de decidir sobre temas técnicos.

¿ Queda claro no ?  :lol :lol
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Tormo4ever en 24 de Julio de 2008, 10:28:04 am
aquí crucificais a ezpeleta ...pero negar que el tío se lo ha hecho de pm es negar la evidencia. ahora, la evolución de la tecnología, como en tantos otros campos, está cambiando el deporte del motociclismo. esto requiere adaptación, y tiempo, pues él depende de público y fábricas, que muchas veces , tienen preferencias opuestas.
mirad la casa de p... q es la f1. con ezpeleta, recordad el refrán, "otros vendrán que buenos los harán"
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: ibel en 24 de Julio de 2008, 18:05:16 pm
Tomo, quieres decir que mejor malo conocido que bueno por conocer????
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: angeluxo87 en 24 de Julio de 2008, 18:44:05 pm
que grande es dennis noyes,siempre me ha encantado leer su cinta americana,pero es que tenerle tambien en superbikes....
como me hace disfrutar.desprende una sabiduria,y todas esas anecdotas que cuenta son buenisimas....
la de esta semana de earl hayden ha sido muy divertida
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Tormo4ever en 25 de Julio de 2008, 00:22:46 am
Tomo, quieres decir que mejor malo conocido que bueno por conocer????

pues por mucho que nos joda, sí, eso creo.
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Ocotillo en 29 de Julio de 2008, 18:14:08 pm
Veía la carrera de Laguna Seca desde la sala de prensa de Brno (Mundial de SBK) y estaba intentando imaginar como sería trasladar aquella lucha entre Rossi y Stoner al circuito Checo cuando me di cuenta que no sería necesario imaginarlo porque la proxima de MotoGP se hará en el mismo trazado donde hemos visto el doblete de Bayliss.

Las diferencias son muchas...hay muchas más oportunidades de adelantar en Brno y curvas anchas que hace muy dificil defender como Rossi ha salido defender. Estuve a pie de la subida escuchando a los efectos acusticos del CT de las Ducati. Igual que Stoner, Bayliss puede abrir antes que nadie.

De hecho la Ducati 1098 en jugaba con ventaja...la moto con menos necesidad de control de tracción tiene el mejor sistema....una combinación imposible para las cuatro cilindros...y  entre la Ducati Desmosedici y la Yamaha M1 creo que la Ducati V4 con su electrónica impecable tendrá una ventaja mucho más dificil de sofocar...como Rosso sofocó la ventaka de Stoner en California.

Si Rossi puede mantenerse cerca a Stoner hasta la última vuelta podemos ver un final como la de 1969 cuando Crivillé trató muy. muy mal a Doohan en la última chicane, resistiendo los intentos de Mick de bloquearle...y ganó por .002...record (empatado por Elias sobre Rossi en Portugal)...

Rossi es el mejor piloto actual de MotoGP y con una ventaja importante y yo horadamente no se quien el el segundo mejor piloto.

Probablemente Stoner...pero el problema de Dani Pedrosa es que, aun si en realidad es el mejor de todos, no creo que los Michelin le van a permitir estar delante en muchas ocasiones.

De hecho el CEV es un excelente ejemplo de un campeonato "libre" de gomas pero con una marca, Dunlop, que no rechaza a nadie y un par de marcas, Michelin y Pirelli, que patrocinan a unos equipos para intentar recuperar su antiguo puesto.

Si el Mundial de MotoGP fuera así Pedrosa estaría con Bridgestone en Brno.

Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: fukuda en 29 de Julio de 2008, 18:57:05 pm
Creo que si preguntásemos a los pilotos de MotoGP que quiénes son los dos mejores pilotos de la categoría la respuesta sería unánime :

"Rossi y yo mismo"  :lol
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Manu23 en 29 de Julio de 2008, 19:52:56 pm
Le queria hacer una pregunta a Ocotillo. La FIM puede hacer igual que hace la FIA en la F1 y sacar una regla que diga que se prohibe todo tipo de ayuda electronica a la conducción, tanto en MGP como en WSBK?. Si esto sucediera seria de obligado cumplimiento para todos los campeonatos del mundo o cada organizador tiene poder suficiente para saltarse la regla de la FIM?
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Alexgp en 29 de Julio de 2008, 21:51:42 pm
Hola a todos.

Le queria hacer una pregunta a Ocotillo. La FIM puede hacer igual que hace la FIA en la F1 y sacar una regla que diga que se prohibe todo tipo de ayuda electronica a la conducción, tanto en MGP como en WSBK?. Si esto sucediera seria de obligado cumplimiento para todos los campeonatos del mundo o cada organizador tiene poder suficiente para saltarse la regla de la FIM?


Me atrevo a responderte.
Creo que NO. En Motogp, todo asunto técnico está en manos de la MSMA.
Te recomiendo repasar algunos hilos donde se habla sobre la "manera de legislar" el Mundial
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Javipe en 30 de Julio de 2008, 09:23:11 am
Eso aparece hoy en AS:

La centralita única podría llegar a MotoGP (http://www.as.com/motor/articulo/centralita-unica-podria-llegar-motogp/dasmot/20080730dasdaimot_5/Tes)

Todo son conjeturas, pero se habla de una reunión de Dorna con los fabricantes durante el GP de Brno para analizar la problemática de la temporada y una posible solución sería la centralita única estilo F1
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Ocotillo en 30 de Julio de 2008, 11:15:09 am
Dorna puede recomendar y pueder pedir, pero los reglamentos técnicos vienen de la MSMA. La idea de que Dorna quiso reducir la cilindrada máxima de 990cc a 800cc es absurda. Ellos no se meten nunca en las competencias de la MSMA pero, como hacen los politicos, intentan ponerse medallas por cosas que no controlan.

Dorna no tenía absolutamente nada que ver en la reducción de la cilindrada máxima. Ha sido un plan de la MSMA desde el principio...la idea era cinco años con las 990cc y despues una reducción hasta 750cc 0 800cc.

La idea original de la MSMA es de hacer otra reducción para 2012...pero lo único que han conseguido con reducir cubicaje es aumentar RPM, costes y velocidad de paso por curva...este último significa que las caídas ocurren a velocidades más altas.

la idea de que una 990cc capaz de 330 km/h es más peligrosa que una 800cc de 315 km/h es absurda.  El peligro está en mandar a los pilotos a pista con motos que dependen más en la electrónica que en el puño del piloto para dosificar.

Lo que dice Ezpeleta publicamente y lo que realmente pasa en las reuniones serán cosas bien diferentes. Carmelo tiene que defender el espectaculo y tiene que hacer que los japoneses entren en razón...pero lo que no perdono es que cuando parecía que las 800cc iban a fiuncionar bien nos criticamos a los que le hemos avisado del lío en que se metía con control de tracción.

En una escala de 1 a 10 Ecclestone se acerca a un 10 en su habilidad de reconocer problemas y solucionarlas, pero esto no significa que Ezpeleta merece una nota inferior...la diferencia es que Ecclestone ha sabido evitar que los fabricantes controlasen los reglamentos y Ezpeleta, porque necesitaban el apoyo de los fabricantes para llevar a cabo el cambio de 500 dos tiempos a 990cc cuatro tiempos tenía que engregar las llaves del castillo de la reglamentación técnica a los ingenieros de la MSMA....

Lo que tal ves muchos nos sabeis es que la relación entre Dorna y los fabricantes japoneses no es tan buena como ellos nos quieren hacer creer.

Cuando todo iba bien Carmelo ridiculizaba la idea de un sistema monogoma...pero cuando le tocaba en las audiencias televisivas cambio de parecer. Pasa lo mismo con control de tracción.  Ahora tiene que rogar por más carreras "atípicas" como la de Laguna Seca, y esperar, por el bien de sus intereses en España, que Michelin recupere rápidamemte del debacle de Laguna para calzar la Honda de Dani con gomas competitivas en Brno...algo que yo veo como dificil ya que siempre tenía claro que Bridgestone, a pesar de un calendario que arrancó con unos circuitos buenos para la marca francesa, iba a aplastar a Michelin en 2008.

Hay solo dos opciones para 2009....paddock libre donde Michelin, Dunlop y tal vez Pirelli entran para patrocinar a equipos satelite en un intento de desarrollar neumáticos mientras todos los equipos oficiales vayan con Bridgestone...o un sistema monogoma como en F1, SBK, Indy, WTCC, y hasta World of Outlaw Sprintcars.

Actualmente los pilotos de Michelin saben casi a ciencia cierta que no tendrán las mismas opciones de aqui en adelante que los pilotos de Bridgestone....y ¿cómo puede Honda aceptar que mientras Yamaha (con Rossi), Ducati, Kawasaki y Suzuki cuentan con una garantía de ser competetivos en lo que refiere a neumñaticos en 8 de cada 10 (como mínimo) circuitos, ellos, con su presuesto enorme, están obligados a bailar con la más fea?

Si Honda en las 8 Horas, la carrera más importante a nivel de "amor propio" de los directores comerciales de la marca, han mandado dos equipos oficiales a la pista...Checa y Kiyonari con Bridgestone y el equipo 2 (con Rea) sobre Dunlop...y si Nakano va a contar a partir de Brno con una moto identica al de Dani, pero calzando Bridgestone, podemos estar seguros que Honda se ha dado cuenta de su error en obligar a Dani a correr con Michelin.

Honda ha respetado los muchos años de triunfos con Michelin...pero ahora se acaba "el respeto"  y en Honda se han dado cuenta que, aparte del título "inesperado" de Hayden en 2006, no han ganado desde la marcha de Rossi al final de 2003.

Y Rossi ha dejado caer al renovar con Yamaha que tenía oferta de Honda y de Ducati. ¿Será verdad o guerra sicologica contra Dani y Casey?

Pero, volviendo al tema principal, el miedo que debe tener Dorna tambien es que, si logran convencir a los de la MSMA de imponer centralita única (y tal vez hasta sistema monogoma) ¿será Rossi, por ser el mejor piloto, tan dominante como antes?  Con Rossi saben, a lo menos, que "jugará a gato y ratón" con sus victimas en vez de escapar como hacen Casey y Dani.

Y en Laguna Seca hemos visto porque quieren escapar...porque si Rossi te alcanza siempre te puede ganar.

Complicado ¿no?  Y interesante que el debate más coherente sobre estos temas suele ocurrir en este foro ¿no?
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: elobus en 30 de Julio de 2008, 11:43:43 am
Como siempre Ocotillo, claro y conciso en sus opiniones.

Lo cierto de los reglamentos es que se crean para saltárselos, es una axioma, y es cierto que a mi parecer seria muy fácil frenar esta debacle en la que esta entrando el MotoGP, si se saca una norma, tipo F1, de limitar el régimen de giro a unas rpm razonables, eso conllevaría a una centralita " oficial", lo que ya permitiría que los apoyos electrónicos fueran menos sofisticados y menos peligrosos, con menos prestaciones y los riesgos de los regímenes tan elevados mas controlados, aumentaría la competitividad entre marcas, solo faltaría el guinda de los neumáticos, que según están las cosas, el caer en el monogoma es casi obligado mas tarde o mas temprano.

Pero claro, están las presiones de marcas y no olvidemos, de los pilotos, algunos siguen valorando y mucho que solo ellos dispongan de las mejores gomas, aunque se las tengan que hacer por la noche del sábado al domingo, curiosamente Rossi, el mas favorecido y el mas perjudicado por esta política exclusivista, desencantado de lo pasado, ahora se da por contento con disponer de al menos, lo mismo que el mejor.

En cuanto a las ayudas electrónicas, hay una especie de ley del silencio en  el padock, se habla por lo "bajini", pero nadie declara abiertamente que aquella caída o aquella otra fueron causadas por un Ct inactivo momentáneamente o por no estar a  altura de reglajes que poseen otros, ¿ porque Lorenzo se lleva cayendo una si y otra también con salidas de orejas que muestran, indiscutiblemente, que algo va mal en el Yamaha 2 y que ni a Forcada ni a los demás se le ha olvidado el tipo de camino que iniciaron con la moto del mallorquín, cuando arrasaba con maniobras inverosímiles y sin tantas caídas?.

Ya veremos, pero mucho me temo que esto seguirá siendo un coto de los de siempre y que poco o nada va camino de cambiar.
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Osasuna en 30 de Julio de 2008, 12:14:38 pm
Mucho hablamos de Motogp pero WSBK deberia ir ya pensando tambien en lo de la centralita unica porque igual luego le pilla el toro como en estos dos ultimos años de Motogp.
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Alexgp en 30 de Julio de 2008, 12:30:18 pm
Hola a todos.

Dorna puede recomendar y pueder pedir, pero los reglamentos técnicos vienen de la MSMA. La idea de que Dorna quiso reducir la cilindrada máxima de 990cc a 800cc es absurda. Ellos no se meten nunca en las competencias de la MSMA pero, como hacen los politicos, intentan ponerse medallas por cosas que no controlan.

Dorna no tenía absolutamente nada que ver en la reducción de la cilindrada máxima. Ha sido un plan de la MSMA desde el principio...la idea era cinco años con las 990cc y despues una reducción hasta 750cc 0 800cc.

La idea original de la MSMA es de hacer otra reducción para 2012...pero lo único que han conseguido con reducir cubicaje es aumentar RPM, costes y velocidad de paso por curva...este último significa que las caídas ocurren a velocidades más altas.


[Modo irónico on]
¿ Cómo que Ezpeleta NO ES CULPABLE del cambio de 990 a 800 cc ? ¿ Pero eso no puede ser ?
¡ Debe de serlo SEGURO, Ezpeleta es CULPABLE DE TODO ! :devil :devil
[Modo irónico off]
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: juanchi en 30 de Julio de 2008, 14:57:37 pm

Y en Laguna Seca hemos visto porque quieren escapar...porque si Rossi te alcanza siempre te puede ganar.

Complicado ¿no?  Y interesante que el debate más coherente sobre estos temas suele ocurrir en este foro ¿no?

Muy Bueno!!! y soy bastante nuevito en el foro,pero estoy muy orgulloso de formar parte de el!! y los debates mas coherentes como dice Ocotillo se dan justamente gracias a el y a todos los que opinan y saben un monton del tema....y que personalemnte creo que es un altisimo porcentaje de la aficion Española....

y ahora esta pregunta que ya se la hicieron muchos seguramente,Ezpeleta leera,algo de todo esto que opinamos aqui ????....les aseguro que le serviria de mucho para poder ver que piensan los fanaticos ....que en este momento son una pieza fundamental en el rompecabezas..deL tema"AUDIENCIAS" Y "ESPECTACULO"..... y como dicen los comerciantes "el cliente siempre tiene la razon"!!!!! y al fin y al cabo los fanaticos son los clientes no!!!!!!!

Saludos Ocotillo!!
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: xuso 666 en 30 de Julio de 2008, 15:41:30 pm
osasuna lleva toda la razon.me temo en el mundial de superbikes ese motos "dervadas de serie" va por wl mismo camino quer motogp,espero ke flamini e de cuenta antes del error y que actue igual que lo hizo en su dia con el tema de los neumaticos.primero los japonese se retiran de forma oficial y todo eso,es de sobra conocido pero al final tuvieron que pasar por el aro.
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Epifumi en 30 de Julio de 2008, 15:45:38 pm
Yo creo que Ezpeleta se ha dado cuenta (tarde) de que el CT no es lo que profetizó a principio de temporada y que la solución de darle los Brid a Rossi no ha resuelto el campeonato, puede que algunas carreras, pero en definitiva sigue mas o menos igual que el año pasado en cuanto a emoción en las carreras. Espero que actue pronto porque estoy seguroq ue encontrará la manera de resolver el problema con la MSMA
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: juanchi en 30 de Julio de 2008, 16:13:00 pm
Yo creo que Ezpeleta se ha dado cuenta (tarde) de que el CT no es lo que profetizó a principio de temporada y que la solución de darle los Brid a Rossi no ha resuelto el campeonato, puede que algunas carreras, pero en definitiva sigue mas o menos igual que el año pasado en cuanto a emoción en las carreras. Espero que actue pronto porque estoy seguroq ue encontrará la manera de resolver el problema con la MSMA


Y como dice el viejo dicho ..."MAS VALE TARDE QUE NUNCA"


Todavia tengo esperanzas jejeje...
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: ibel en 30 de Julio de 2008, 18:00:34 pm
Jo Ocotillo... Hablas taaan claro, que da gusto leerte...

Muchas gracias  :rolleyes:
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Ocotillo en 30 de Julio de 2008, 19:34:18 pm
Lo que hasta ahora salva WSBK de la tirania de control de tracción es la falta de tracción de los Pirelli...esto es la opinión de Troy Corser....lo publiqué en los boxes del reportaje de WSBK de Brno.

Y esto no es un comentario tan negativo como puede parecer...un juego de Pirelli SC de competición le cuesta algo como $300-$350 a los equipos y son neumáticos que dan tacto y permiten derrapajes. ¿Qué sería el precio por unidad de los Bridgestone o Michelin prototipos?

Ofrecen, segun Rossi, "demasiado agarre"...

Roberts opina lo mismo....que la gracia de los años 80 estaba en la falta de agarre total pero el buen tacto que daban los Dunlop de la época (y los Goodyear).

Cuando Rossi dice que hay que dar un paso hacia atras en neumáticos está proponiendo, por la fuerza, un sistema monocarca de nuemáticos "normales".

Flammini está consciente del problema de CT y están hablando con las marcas sobre algun sistema que les obligaria a usar la misma centralita que venden al público....BMW está incluso a favor....un tema largo para otro día y uno que intentaré investogar este fin de semana en la cena de viernes que siempre tenemos en Inglaterrra unos cuantos periodistas y los altos mandos de SBK.

La sobremesa suele producir más noticia que las conferencias de prensa.
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Rasmien en 30 de Julio de 2008, 21:15:19 pm

[...]

Flammini está consciente del problema de CT y están hablando con las marcas sobre algun sistema que les obligaria a usar la misma centralita que venden al público....BMW está incluso a favor....un tema largo para otro día y uno que intentaré investogar este fin de semana en la cena de viernes que siempre tenemos en Inglaterrra unos cuantos periodistas y los altos mandos de SBK.

La sobremesa suele producir más noticia que las conferencias de prensa.


Stay tuned!  :guay :guay
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: juanchi en 30 de Julio de 2008, 21:38:31 pm
un tema largo para otro día y uno que intentaré investogar este fin de semana en la cena de viernes que siempre tenemos en Inglaterrra unos cuantos periodistas y los altos mandos de SBK.

La sobremesa suele producir más noticia que las conferencias de prensa.

Dios mio!!!! pagaria con gusto si se pudiera estar en esa cena Ocotillo :whoa: :whoa:no se como algunos ricos quieren gastarse la pasta en un viaje a la estratosfera que vale millones,.....yo ya se donde me gustaria cenar!! si pudiera elegir ejejjeje....

Saludos y Bon Apetit!!!
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Rasmien en 31 de Julio de 2008, 11:14:36 am
un tema largo para otro día y uno que intentaré investogar este fin de semana en la cena de viernes que siempre tenemos en Inglaterrra unos cuantos periodistas y los altos mandos de SBK.

La sobremesa suele producir más noticia que las conferencias de prensa.

Dios mio!!!! pagaria con gusto si se pudiera estar en esa cena Ocotillo :whoa: :whoa:no se como algunos ricos quieren gastarse la pasta en un viaje a la estratosfera que vale millones,.....yo ya se donde me gustaria cenar!! si pudiera elegir ejejjeje....

Saludos y Bon Apetit!!!

Hay cosas que el dinero no puede pagar, por eso me no me importa lo más mínimo no tener un duro  :hysterical :hysterical :hysterical
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: el chino en 31 de Julio de 2008, 11:35:32 am
Puede que a Dorna le de algo de miedo el sistema monogoma  con neumaticos "normales" ya que esto podría implicar que los tiempos de SBK se acercasen mucho a MotoGP, y claro, el campeonato mas eletista, mas especializado y mas exclusivo no puede verse ensombrecido por las "vulgares" motos de serie.
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: xuso 666 en 31 de Julio de 2008, 12:02:48 pm
por eso es mejor cer una procesion de motos ke valen una millonada y que son tan aburridas como la f1 mientras las audiencias y por tanto los ingresos caen en picado
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: JB500 en 31 de Julio de 2008, 12:49:54 pm
no lo se seguro, pero creo que en la nascar corren con motores diseñados en los 50, actualizados, pero no demasiado, y tienen un espectaculo de co...nes

la tecnologia es buena para los vehiculos de serie, si quieres espectaculo, no es necesaria

v'sss
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: el chino en 31 de Julio de 2008, 13:19:47 pm
Si está claro que moto GP esta enfermo y cada dia tiene peor pinta, pero claro, Los organizadores del campeonato, que llevan años predicando lo mismo, les cuesta mucho trabajo bajarse de la burra. "Somos el sumun de la tecnologia" ha sido su mantra durante años, y no están dispuestos, a ningun precio, a que las motos de serie puedan acercarse a sus tiempos.
Cual es la solución?. Desde hace tiempo está clara. Monogoma, centralita única y 990 4T.
Pero casi todo el mundo que esta arriba tiene neofobia, y además se cree que es el mejor. Dorna ha copseguido mucho para el mundial pero ahora que empieza a aflojar, y para ellos es muy dificil aceptar los errores pasados, y dar la razón a los críticos. No se por que estraña razón hay que morir con las botas puestas.
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Rafa-GP en 31 de Julio de 2008, 13:38:44 pm
Lo que dice El Chino de los tiempos con la monogoma me parece que si que lo pueden tener en mente los de Dorna.
En la Nascar lo que esta prohibida es la inyeccion electronica y van todos con carburadores, huyen de todo lo que dependa de la electronica...

Saludos.
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: Manu en 02 de Agosto de 2008, 04:12:14 am
Pues ya les podría haber entrado la neofobia cuando decidieron reducir la cilindrada a 800 y dar protagonismo a la electronica. O cuando decidieron dar por muerto al 2T. O cuando se inventaron una categoría con una pinta mas que dudosa para sustituir el 250.
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: el chino en 02 de Agosto de 2008, 14:13:41 pm
Pues ya les podría haber entrado la neofobia cuando decidieron reducir la cilindrada a 800 y dar protagonismo a la electronica. O cuando decidieron dar por muerto al 2T. O cuando se inventaron una categoría con una pinta mas que dudosa para sustituir el 250.
pues tambien es verdad, lo que pasa es que esos cambios se tomaron en momentos de bonanza, y además no fueron sugeridos por los criticos si no grandes ideas de los gurús que todo lo saben.
Título: Re: Rossi habla claro
Publicado por: wxat en 02 de Agosto de 2008, 19:42:59 pm
Pues ya les podría haber entrado la neofobia cuando decidieron reducir la cilindrada a 800 y dar protagonismo a la electronica. O cuando decidieron dar por muerto al 2T. O cuando se inventaron una categoría con una pinta mas que dudosa para sustituir el 250.
pues tambien es verdad, lo que pasa es que esos cambios se tomaron en momentos de bonanza, y además no fueron sugeridos por los criticos si no grandes ideas de los gurús que todo lo saben.

Pero que nunca aprenden...

Saludos.