Los foros de Epifumi

Los foros de Epifumi => Foro general => Mensaje iniciado por: CHRSTNNNNN en 05 de Septiembre de 2010, 14:39:25 pm

Título: D.E.P Tomizawa
Publicado por: CHRSTNNNNN en 05 de Septiembre de 2010, 14:39:25 pm
:'(
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Stilostich en 05 de Septiembre de 2010, 14:47:35 pm
DEP
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: malc__com en 05 de Septiembre de 2010, 14:51:17 pm
Descanse en Paz
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: dwarfy en 05 de Septiembre de 2010, 14:54:39 pm
besos al cielo
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Yolans46 en 05 de Septiembre de 2010, 15:04:26 pm
¡Vaya! No hay palabras.
Descanse en paz.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Emilius en 05 de Septiembre de 2010, 15:07:59 pm
Hola.

No he podido ver la carrera y en cuanto he llegado, me habían dicho que estaba en el hospital y en estado grave.

Descanse en paz.

Un saludo.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: r1racing en 05 de Septiembre de 2010, 15:11:19 pm
poco mas que decir..

DEP
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Daiyiro en 05 de Septiembre de 2010, 15:13:06 pm
(http://img193.imageshack.us/img193/5878/shoyatomizawamoto2.jpg)

Descanse en paz Shoya Tomizawa.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Gari15 en 05 de Septiembre de 2010, 15:15:05 pm
descansa en paz Shoya
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: bolido en 05 de Septiembre de 2010, 15:16:01 pm
Fue de esos accidentes que desde que lo ves, sientes la visita de la fatalidad. Semana terrible para el motocicilismo mundial.

Descansa en paz, Shoya Tomizawa, gran piloto y por lo que se podía notar, muy agradable persona.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Blackmore en 05 de Septiembre de 2010, 15:17:38 pm
un golpe durísimo para todo el mundo de las motos.

Lo siento por su familia y amigos

DEP
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: sindios_69 en 05 de Septiembre de 2010, 15:25:59 pm
Fue de esos accidentes que desde que lo ves, sientes la visita de la fatalidad. Semana terrible para el motocicilismo mundial.

Descansa en paz, Shoya Tomizawa, gran piloto y por lo que se podía notar, muy agradable persona.

+1

vvss :bounce :bounce
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: URUANA en 05 de Septiembre de 2010, 15:31:46 pm



  DEP Tomy
 
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Marcelo en 05 de Septiembre de 2010, 15:36:01 pm
Terrible.

Descanse en paz!
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: alexis en 05 de Septiembre de 2010, 15:41:59 pm
Descanse en paz, donde quiera que esté, ojalà sea el último...
:-(
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: sandman en 05 de Septiembre de 2010, 15:45:03 pm
Duro golpe para el motociclismo. Descanse en Paz.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: santiagoducal. en 05 de Septiembre de 2010, 15:53:33 pm
Chavales a muerto uno de los nuestros,de los que nos hacian disfrutar y amar este deporte que tiene un riesgo tremendo, no olvidarlo nunca,nuestro cuerpo es el chasis, descansa en paz TOMI.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: txester en 05 de Septiembre de 2010, 15:55:22 pm
puta mierda.... Descansa en paz Tomi..

Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: jovisector en 05 de Septiembre de 2010, 15:56:42 pm
D.E.P.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Californiano en 05 de Septiembre de 2010, 16:00:26 pm
Descanse en paz.

Ánimo y fuerza a sus familiares y amigos, así como a los castigados aficionados japoneses.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Fuji en 05 de Septiembre de 2010, 16:00:33 pm
En las noticias he welto a ver el accidente y me ha partido el corazon, me he jurado no volver a verlo. A Tomizawa lo segui desde que se dejo ver en la categoria pequeña de JSB, luego salto a 250cc y las camaras no lo enfocaban, se caia, pero se levantaba como todos. Como buen piloto japones, era luchador y algo alocado sobre la moto, le echó muchos cojones siempre, y siempre con una sonrisa, en los wenos y malos momentos, el que tubiera dibujado a uno de los pokemon en el casco nos dice que era muy joven...Se hizo querer en el mundial, se hizo admirar por su valentia y por su rendimiento, ahora lamentablemente hablamos de el por lo que ha pasado.
Nunca se acostumbra uno a estos palos, viví la muerte de mi mayor idolo en este deporte, Daijiro kato como si de un mal sueño hubiera sido, me apasiona este deporte, y en especial la historia de japon en él, admiro a todos los pilotos, a todos, pero a los japoneses más, no se por qué...pero es asi. Sigo la trayectoria de no pocos pilotos, algunos tienen la gran suerte de saltar al campeonato del mundo, y Shoya la tuvo, pero ahora una parte de mi maldice el que entrara en el mundial, se que suena ridiculo.

Al igual que cuando murio Kato y Abe les brindé mi personal homenaje e inquebrantable admiracion, dibujandolos, con tomizawa hare exactamente igual, pienso decirle adios plasmándolo en una pintura, lamentablemente, estoy haciendo de esto una costumbre habitual y preferiria no tener que hacer más cuadros diciendoles lo mucho que admiro a estos gladiadores del asfalto, sean del pais que sean.
Descansa en paz Shoya Tomizawa
私は決して忘れません。 神風
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Lore_24 en 05 de Septiembre de 2010, 16:02:33 pm
D.E.P Shoya... Una gran pérdida, tanto como piloto como persona.

Es horrible tener estas noticias, pero desgraciadamente las encontramos todos los días en las carreteras y, aunque con menos frecuencia, en los circuitos.

Ánimo a los familiares y amigos.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Berg650 en 05 de Septiembre de 2010, 16:08:14 pm
Descansa en paz, desde Qatar me sorprendio y se hizo el favorito de mi novia que hoy lo lloro desde el corazon.

Sigue dando gas desde donde estes. TE EXTRAÑAREMOS
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Californiano en 05 de Septiembre de 2010, 16:12:25 pm
Muy bonitas palabras, Fuji.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Al_Isbania en 05 de Septiembre de 2010, 16:13:40 pm
Las carreras han acabado justo en el momento que comunicaron la perdida de Shoya........ despues me daba igual todo....

DEP  Shoya....
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Hix en 05 de Septiembre de 2010, 16:15:23 pm
Solo decir que es una lastima perder a un piloto, aun se me hace increible, no se, un gran beso y un gran apoyo a toda la familia y amigos de Shoya, solo nos queda esperar que no se repita nunca mas un accidente asi.
D.E.P
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: masa en 05 de Septiembre de 2010, 16:18:27 pm
Menudo palo... y con 19 años, toda la vida por delante.

Cuando vimos la caída en casa durante la carrera... la verdad que se veía que este accidente no iba a ser como otros, que quedan en un susto, creo que todos sabíamos que la cosa estaba mal, pero siempre evitas pensar que va a tener este desenlace fatal. No sé. En fin. Es una pena enorme.

Ráfagas al cielo.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: santiagoducal. en 05 de Septiembre de 2010, 16:44:51 pm
Chavales demostremos que somos la mejor afición, os pido apoyo para esta iniciativa,para Alcañiz, un mural con las fotgrafias de los dos pilotos, y el lema la afición española no os olvida, y cada uno deposite una flor,una carta, un giño..sería vello, yo hago las gestiones con el circuito,podemos....correr la voz....
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: TenKate en 05 de Septiembre de 2010, 16:55:18 pm
Que mala suerte, que desgracia.

D.E.P. Shoya.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Jes en 05 de Septiembre de 2010, 17:03:39 pm
Te echaremos de menos Tomizawa... gran piloto y persona ;)
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Elvis en 05 de Septiembre de 2010, 17:07:41 pm
Una lástima, un chico tan joven con tanta vida por delante...

D.E.P.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: grisplata en 05 de Septiembre de 2010, 17:14:53 pm
Descansa en Paz Soyha, descansa en paz PILOTO....
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: More_46 en 05 de Septiembre de 2010, 17:18:47 pm
Por desgracia revivimos el mal recuerdo del accidente de Katoh... D.E.P. señor Tomizawa
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Q-rrito en 05 de Septiembre de 2010, 17:25:53 pm
Fue de esos accidentes que desde que lo ves, sientes la visita de la fatalidad. Semana terrible para el motocicilismo mundial.

Descansa en paz, Shoya Tomizawa, gran piloto y por lo que se podía notar, muy agradable persona.

+1

vvss :bounce :bounce

Pienso lo mismo.
En las noticias he welto a ver el accidente y me ha partido el corazon, me he jurado no volver a verlo. A Tomizawa lo segui desde que se dejo ver en la categoria pequeña de JSB, luego salto a 250cc y las camaras no lo enfocaban, se caia, pero se levantaba como todos. Como buen piloto japones, era luchador y algo alocado sobre la moto, le echó muchos cojones siempre, y siempre con una sonrisa, en los wenos y malos momentos, el que tubiera dibujado a uno de los pokemon en el casco nos dice que era muy joven...Se hizo querer en el mundial, se hizo admirar por su valentia y por su rendimiento, ahora lamentablemente hablamos de el por lo que ha pasado.
Nunca se acostumbra uno a estos palos, viví la muerte de mi mayor idolo en este deporte, Daijiro kato como si de un mal sueño hubiera sido, me apasiona este deporte, y en especial la historia de japon en él, admiro a todos los pilotos, a todos, pero a los japoneses más, no se por qué...pero es asi. Sigo la trayectoria de no pocos pilotos, algunos tienen la gran suerte de saltar al campeonato del mundo, y Shoya la tuvo, pero ahora una parte de mi maldice el que entrara en el mundial, se que suena ridiculo.

Al igual que cuando murio Kato y Abe les brindé mi personal homenaje e inquebrantable admiracion, dibujandolos, con tomizawa hare exactamente igual, pienso decirle adios plasmándolo en una pintura, lamentablemente, estoy haciendo de esto una costumbre habitual y preferiria no tener que hacer más cuadros diciendoles lo mucho que admiro a estos gladiadores del asfalto, sean del pais que sean.
Descansa en paz Shoya Tomizawa
私は決して忘れません。 神風

Bonitas palabras.
Que macabras coincidencias tiene la vida. En los últimos años han perdido la vida varios pilotos japoneses y no puedo evitar relacionar esto con el accidente de nuestro querido Nitro.

Descasa en paz Shoya Tomizawa. Mi mas sincero duelo para sus familiares y amigos.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: el caballero oscuro en 05 de Septiembre de 2010, 17:47:01 pm
Descansa en paz shoya, allí donde estés. Aquí no te olvidaremos.... Mucho ánimo a todos los que le conocían, en especial la familia y los amigos...
En estos casos, aunque sirva de poco, me gusta recurrir a una frase empleada en la ultima escena de la película Gladiator, en la que se dice: "volveremos a vernos".
Yo estoy seguro shoya, volveremos a verte.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Fonnia en 05 de Septiembre de 2010, 17:58:31 pm
 Estoy viendo las carreras, ahora mismo, no he estado en casa. Me he aislado de los medios para ver las carreras sin conocimiento previo de nada. Acabo de ver lo de Shoya.
 He entrado en internet con la pavorosa certeza de que me iba a encontrar esta noticia. Ha sido horrible. Me ha venido a la mente lo de Craig Jones mientras pasaba, no ha sido exactamente igual pero la impresión que me ha despertado ha sido identica. Uno se queda helado cuando todo para.
 Descansa en paz, valiente.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: MET17 en 05 de Septiembre de 2010, 18:01:19 pm
Mucho tiempo he estado sin postear,he vuelto(,no se si para quedarme )para decir lo que lamento la muerte de Tomi,un gran piloto,y por lo que deicen mejor persona.

Descanse en paz

En las noticias he welto a ver el accidente y me ha partido el corazon, me he jurado no volver a verlo. A Tomizawa lo segui desde que se dejo ver en la categoria pequeña de JSB, luego salto a 250cc y las camaras no lo enfocaban, se caia, pero se levantaba como todos. Como buen piloto japones, era luchador y algo alocado sobre la moto, le echó muchos cojones siempre, y siempre con una sonrisa, en los wenos y malos momentos, el que tubiera dibujado a uno de los pokemon en el casco nos dice que era muy joven...Se hizo querer en el mundial, se hizo admirar por su valentia y por su rendimiento, ahora lamentablemente hablamos de el por lo que ha pasado.
Nunca se acostumbra uno a estos palos, viví la muerte de mi mayor idolo en este deporte, Daijiro kato como si de un mal sueño hubiera sido, me apasiona este deporte, y en especial la historia de japon en él, admiro a todos los pilotos, a todos, pero a los japoneses más, no se por qué...pero es asi. Sigo la trayectoria de no pocos pilotos, algunos tienen la gran suerte de saltar al campeonato del mundo, y Shoya la tuvo, pero ahora una parte de mi maldice el que entrara en el mundial, se que suena ridiculo.

Al igual que cuando murio Kato y Abe les brindé mi personal homenaje e inquebrantable admiracion, dibujandolos, con tomizawa hare exactamente igual, pienso decirle adios plasmándolo en una pintura, lamentablemente, estoy haciendo de esto una costumbre habitual y preferiria no tener que hacer más cuadros diciendoles lo mucho que admiro a estos gladiadores del asfalto, sean del pais que sean.
Descansa en paz Shoya Tomizawa
私は決して忘れません。 神風
a mi me passa un poco lo mismo per con abe y ahora con Aoyama y Shoya havia enpezado a olvidar los Kato,Abe,Wakay,Numata.......pero...


Saudosss,,,,Tristes
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Gravilla en 05 de Septiembre de 2010, 18:28:43 pm
Cada día me cuesta más...

Hasta siempre Shoya.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Tormo4ever en 05 de Septiembre de 2010, 18:59:46 pm
Estoy viendo las carreras, ahora mismo, no he estado en casa. Me he aislado de los medios para ver las carreras sin conocimiento previo de nada. Acabo de ver lo de Shoya.
 He entrado en internet con la pavorosa certeza de que me iba a encontrar esta noticia. Ha sido horrible. Me ha venido a la mente lo de Craig Jones mientras pasaba, no ha sido exactamente igual pero la impresión que me ha despertado ha sido identica. Uno se queda helado cuando todo para.
 Descansa en paz, valiente.

es lo primero que pensé, que se parecía a lo de craig jones. pero mucho peor.

los atropellos son inevitables. contra esto si que no hay prevención posible. ha sido muy mala suerte.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: cesitarcbd en 05 de Septiembre de 2010, 19:17:52 pm

a mi me passa un poco lo mismo per con abe y ahora con Aoyama y Shoya havia enpezado a olvidar los Kato,Abe,Wakay,Numata.......pero...


Saudosss,,,,Tristes

Cuando he leido tu comentario y he visto el nombre de Numata me he quedado a cuadros, no tenia ni idea de que hubiera podido pasarle algo. Acabo de ver en la wikipedia que fallecio en circuito mientras probaba neumaticos en Japon...vaya tela :wacko
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: +RaN+ en 05 de Septiembre de 2010, 19:22:59 pm
Descanse en paz Shoya Tomizawa.

Sin palabras.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Eddie en 05 de Septiembre de 2010, 19:37:09 pm
Una caida que no hubiese ido a más sin el atropello... pero no se podia evitar, simplemente ha sido mala suerte. Descansa en paz Shoya. Uno no se acostumbra a esto...  :cold
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Guishermo 2t en 05 de Septiembre de 2010, 19:40:25 pm
Estoy viendo las carreras, ahora mismo, no he estado en casa. Me he aislado de los medios para ver las carreras sin conocimiento previo de nada. Acabo de ver lo de Shoya.
 He entrado en internet con la pavorosa certeza de que me iba a encontrar esta noticia. Ha sido horrible. Me ha venido a la mente lo de Craig Jones mientras pasaba, no ha sido exactamente igual pero la impresión que me ha despertado ha sido identica. Uno se queda helado cuando todo para.
 Descansa en paz, valiente.

es lo primero que pensé, que se parecía a lo de craig jones. pero mucho peor.

los atropellos son inevitables. contra esto si que no hay prevención posible. ha sido muy mala suerte.

Lo que sí que hubiera sido evitable es poner esa hierba artificial ahí... No es el mejor sitio después de una curva a más de 200 km/h a máximo grado de inclinación
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Marc The Bike en 05 de Septiembre de 2010, 19:56:23 pm
Hola a todos, casi dos meses sin pasar por aqui (cosas del verano) y vuelvo para decir algo que no es nada agradable...

Tomizawa, adiós, espero que su recuerdo quede vivo junto con Jones, Lenz, Dunlop, Katoh, Abe...y tantos otros que nos han dejado recientemente en este principio de siglo, estrellas mediaticas o amateurs, corriendo en campeonatos desde mundiales hasta regionales, que todos permanezcan en el recuerdo y que el motociclismo no les olvide jamás.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: CrazyBoy48 en 05 de Septiembre de 2010, 20:10:49 pm
D.E.P. Tomizawa :cold
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: desmoracing en 05 de Septiembre de 2010, 20:24:00 pm
Demasiadas caidas en moto2, igual hay que reflexionar un poco..... nadie tiene la culpa de este accidente, pero son demasiadas las caidas las que hay todas las carreras de moto2.

Un dia triste....
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: malc__com en 05 de Septiembre de 2010, 20:31:30 pm
Demasiadas caidas en moto2, igual hay que reflexionar un poco..... nadie tiene la culpa de este accidente, pero son demasiadas las caidas las que hay todas las carreras de moto2.

Un dia triste....

Ya, pero realmente esta desgracia hubiese podido pasar en cualquier categoria, en Moto2 son peligrosas las 2 primeras vueltas donde hay demasiados pilotos juntos, pero lo de Shoya hubise podido pasarle perfectamente a De Puniet el otro dia, o a Dovizioso, todos pedimos carreras igualadas, y en carreras igualadas, puede pasar eso, la caida en si de Tomizawa no era muy fuerte, seguramente no se hubiese hecho nada, el problema està en que De Angelis y Redding estaban muy cerca y no le pudieron evitar, pero realmente no creo que se pueda dar la culpa ni al circuito, ni a la categoria, ni a los pilotos implicados, creo que simplemente han sido un conjunto de desgracias que han desencadenado en esta desgracia.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: cesitarcbd en 05 de Septiembre de 2010, 20:39:54 pm
Demasiadas caidas en moto2, igual hay que reflexionar un poco..... nadie tiene la culpa de este accidente, pero son demasiadas las caidas las que hay todas las carreras de moto2.

Un dia triste....

Si fueran otras causas las que hubieran propiciado la caida, que hubiera sido en una montonera en la salida por ejemplo, pues se podria achacar quiza a un sobreexceso de pilotos, pero en este caso simplemente ha sido a una circunstancia que se da en este deporte. Por desgracia igual que ha fallecido Tomizawa, murieron tambien Craig Jones y por lo que se ha dicho Peter Lenz del mismo modo. Simplemente es un riesgo de este deporte y no se me ocurre que mucho mas se podria hacer para evitar este tipo de situaciones, pero creo que es imposible.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: peca en 05 de Septiembre de 2010, 20:44:53 pm
Sin palabras, hasta siempre, descanse en paz.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Fuji en 05 de Septiembre de 2010, 21:01:04 pm
Parece que nos toca siempre sufrir, me acuerdo perfectamente de Wakai y Numata, este ultimo me enteré casi por casualidad y lo lamenté mucho también. Siempre me acordaré del brutal golpetazo de Nakano en recta, me temía lo peor. Si he visto como se han caído con fuertes caidas: aoyama, takahashi, tamada, sekiguchi, haga, itoh y tantos otros, pero muchas otras caidas eran de las que te recorre un escalofrió subiéndote por la espina dorsal.
Que me venga en mente lo de wakai y ravaioli era un crio y me impresionó.
Lo de daijiro fue peor, yo lo flipaba con este hombre, el 16 de abril era mi cumpleaños y la carrera fue el 6, el 20 murió. El número 74 ( de nacer el 7 del 4 ) no le sirvió para que el 6 del 4 ocurriera lo impensable.
Tambien me acuerdo de un accidente fortísimo de taro sekiguchi en brno, no se qué año, pero no hace tanto.
El golpetazo tremendo de nakano con la kawasaki volví a sentir esa sensación que lamentablemente he sentido hoy.
Y la de un piloto chino en la recta enorme del circuito de shanghai....
Lo de Jones fue muy gordo, lo de abe fuera del circuito me dejo tocado también.

Sufrir como espectadores, como fans de pilotos que se juegan el tipo, todos sabemos lo que es eso. Eso nos hace especiales, estoy convencido, nos hace una piña cuando un piloto fallece, nos hace entristecernos cuando dicen las trágicas noticias de muertos en carretera que iban sobre moto, nos hacen rabiar, hervir la sangre cuando un coche arroya a un motorista y se da a la fuga, es un sentimiento de tristeza pero también de alegría, lo que nos une, por eso entré en este foro, por eso siempre seguiré viendo las motos, adorare este mundo, aunque me haga llorar, no olvido que también me hace reír.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: fiasco en 05 de Septiembre de 2010, 21:14:17 pm
Estoy destrozado. No puedo añadir nada más con palabras, lo haré con música.

安らかに眠る, 富沢也

[youtube=425,350]qoyUcG4Py3E[/youtube]
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: wxat en 05 de Septiembre de 2010, 21:21:21 pm
Descanse en paz el bravo Shoya. Si el cielo existe, le estarán esperando buenos compañeros. Abrazos a la familia, al equipo (especialmente a Gilles Bigot, por quien tantos aficionados españoles tenemos un cariño especial y que lo estará pasando verdaderamente mal) y a todo aquél quie sienta esta pérdida como suya. Y aunque casi siempre que se hable de Mela Chércoles sea para darle palos, ésta vez quiero mandarle también un abrazo porque hizo constar en las revistas su gran cariño por este piloto con el que coincidió en varias cenas esta temporada y debe estar hundido en estos momentos.

De Tomizawa, lo mejor es que nos quedemos para siempre con su sonrisa, esa que se veía en casi todas sus fotos.

Saludos.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Marc The Bike en 05 de Septiembre de 2010, 21:43:36 pm
Lo de daijiro fue peor, yo lo flipaba con este hombre, el 16 de abril era mi cumpleaños y la carrera fue el 6, el 20 murió. El número 74 ( de nacer el 7 del 4 ) no le sirvió para que el 6 del 4 ocurriera lo impensable.

Tengo entendido que en japón hacen como los ingleses: el mes y luego el día Katoh debió nacer un 4 de julio, y no un 7 de abril.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: JJ en 05 de Septiembre de 2010, 21:59:21 pm
Desastroso año para el motociclismo, Lenz, Tomizawa, Fonsi se salvó de milagro, Lascorz también las pasó canutas, el susto de Morales también fue de aupa, Alberr también se hizo mucho daño, annus horribilis, parece como si hubiera una maldición.... sinceramente no tengo ganas de escribir ni de nada, pero lo voy a hacer por Shoya, que se lo merece...Shoya era simpatiquisimo, y me caia muy en gracia, estoy muy afectado y hundido... no he escribido antes por que no podia, se me caia el alma.

Es el precio que tiene que pagar este magico y peligroso deporte, una verdadera lástima.


Vaya 2 últimos tripletes, no los olvidaré en la vida, por p...a desgracia. Un abrazo desde aqui Shoya, seguro que Rubén hace por verte y te tiende la mano... no puedo seguir, sorry, sé que por suerte o por desgracia esto sigue para adelante, pero el destino a veces es muy cruel... y el primer ganador de la historia del moto2 ya es mito y leyenda, por p..a desgracia.

DEP. Y un abrazo y ánimo a familiares y amigos.  :blush



Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Tormo4ever en 05 de Septiembre de 2010, 22:04:57 pm
A pesar de los malos rollos y las discusiones, este foro demuestra que es de lo mejor que hay en la red, y que es afición a las carreras de verdad. Lo que ha ocurrido hoy es de esas cosas que distiinguen a este deporte, por mucha electrónica, mucho marketing y mucho sponsor que haya de por medio, el peligro siempre está ahí, por eso el respeto a todo el que sube a una moto de carreras debe ser la base de este deporte. Que no nos olvidemos nunca de esto.

Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Fuji en 05 de Septiembre de 2010, 22:30:04 pm
Lo de daijiro fue peor, yo lo flipaba con este hombre, el 16 de abril era mi cumpleaños y la carrera fue el 6, el 20 murió. El número 74 ( de nacer el 7 del 4 ) no le sirvió para que el 6 del 4 ocurriera lo impensable.

Tengo entendido que en japón hacen como los ingleses: el mes y luego el día Katoh debió nacer un 4 de julio, y no un 7 de abril.

Cierto, perdona, me he confundido...
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: JJ en 05 de Septiembre de 2010, 22:31:42 pm
A pesar de los malos rollos y las discusiones, este foro demuestra que es de lo mejor que hay en la red, y que es afición a las carreras de verdad. Lo que ha ocurrido hoy es de esas cosas que distiinguen a este deporte, por mucha electrónica, mucho marketing y mucho sponsor que haya de por medio, el peligro siempre está ahí, por eso el respeto a todo el que sube a una moto de carreras debe ser la base de este deporte. Que no nos olvidemos nunca de esto.



Exacto Tormo, solo por el riesgo que conlleva este deporte, para mi todos son considerados heroes. Cuando digo todos, digo TODOS, por muy mal o muy borde o muy antipático que nos pueda parecer a veces alguno que otro cuando se quita el casco, una cosa no quita la otra, y eso este foro lo sabe diferenciar perfectamente. Gracias a todos por ser como sois.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Xtreme&Hard_15 en 05 de Septiembre de 2010, 22:33:13 pm
Mis mas sentido pésame a amigos y familiares.

DEP
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Epifumi en 05 de Septiembre de 2010, 22:33:41 pm
Jo*er que mal me siento....


DEP Tomizawa y un beso a la familia
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Fuji en 05 de Septiembre de 2010, 22:36:37 pm
A pesar de los malos rollos y las discusiones, este foro demuestra que es de lo mejor que hay en la red, y que es afición a las carreras de verdad. Lo que ha ocurrido hoy es de esas cosas que distiinguen a este deporte, por mucha electrónica, mucho marketing y mucho sponsor que haya de por medio, el peligro siempre está ahí, por eso el respeto a todo el que sube a una moto de carreras debe ser la base de este deporte. Que no nos olvidemos nunca de esto.



Exacto Tormo, solo por el riesgo que conlleva este deporte, para mi todos son considerados heroes. Cuando digo todos, digo TODOS, por muy mal o muy borde o muy antipático que nos pueda parecer a veces alguno que otro cuando se quita el casco, una cosa no quita la otra, y eso este foro lo sabe diferenciar perfectamente. Gracias a todos por ser como sois.

Completamente de acuerdo, han sido mis heroes de niño y no han dejado de serlo ni lo seran nunca.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Javipe en 05 de Septiembre de 2010, 23:34:27 pm
Madre mía, aún no me lo puedo creer...

DEP
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: JJ en 05 de Septiembre de 2010, 23:37:23 pm
Aunque no me cae en gracia Ángel Rodriguez de "Al Primer Toque" en Onda Cero, ha abierto el programa comentando la fatal noticia de Tomizawa, y eso le honra, sea o no impuesto, él lo ha hecho, con eso me quedo. En el Larguero también. :blush

P.D.: Ahora Chércoles.... se le ve hundido, dice que el año pasado le dejó un scooter cuando se cayó Barberá. Le dejó la moto sin pensar a un desconocido para él...Ahora entra Lorenzo...
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: James en 05 de Septiembre de 2010, 23:46:30 pm
Joder, que mal rollo.19 añitos, que mierda!

Descansa en Paz, Shoya.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: titoluis en 05 de Septiembre de 2010, 23:48:20 pm
D.E.P.
(http://i56.tinypic.com/34sm6uc.jpg)
siempre recordare,con una sonrisa,los segundos anteriores a esta foto
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: ivangpr_46 en 05 de Septiembre de 2010, 23:48:28 pm
ufff estoy fatal, me a sentado como si le hubiese pasado a un conocido, joder yo tenia muchas esperanzas en este chico y seguro que en japon tambien las tenia, como con kato... a shoya en las frenadas le pasaban todos pero en paso por curva era el rey incluso en mugello se llego a tocar con un piloto por su superior velocidad de paso por curva, nunca habia visto a un piloto hacer un paso por curva a si de rapido... en fin shoya, descansa en paz, espero que estes hay arriba compitiendo con kato, abe y demas pilotos que se han dejado la vida haciendo lo que mas les gustaba... en los circuitos del cielo.

vSSSSS al cielo
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: JRT en 06 de Septiembre de 2010, 00:00:28 am
MotoGP Club ahora en TDP...
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Angelet en 06 de Septiembre de 2010, 00:03:28 am
Como muchos de vosotros hace tiempo que no escribo, pero hoy he sentido la necesidad de compartir un rato con la gente que realmente siente lo mismo que yo.

Tambien como vosotros me ha venido a la cabeza Wakai, Abe y todos los demás...

DEP. Tomizawa y ánimo todos los amigos del foro.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: JJ en 06 de Septiembre de 2010, 00:08:23 am
http://www.rtve.es/mediateca/videos/20100905/mundial-motogp-esta-luto/868456.shtml (http://www.rtve.es/mediateca/videos/20100905/mundial-motogp-esta-luto/868456.shtml)
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: upupaepops en 06 de Septiembre de 2010, 00:17:23 am
Mucho tiempo sin escribir por aquí, que pena que sea por algo tan triste.  Estaba viendo la carrera y al ver el accidente me he quedado de piedra, siempre he sentido debilidad por los pilotos japoneses y me acordé de Kato, y de Abe. Una lastima, un piloto tan joven, y con tanta proyección, pq este año estaba despuntando mucho, haciendo muy buenas carreras, y que esa vida se vea truncada así de repente.

Descansa en Paz Tomi, siempre te recordaremos.

y mucho animo para De Angelis y Redding que deben estar pasando momentos muy duros.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: JJ en 06 de Septiembre de 2010, 00:29:35 am
Se les ve a todos los pilotos bastante dolidos.... Bautista se ha tenido que meter en el box llorando, y luego hacer la entrevista, aún así le ha costado muchísimo, con la voz entre cortada... Pol casi igual...a Lorenzo incluso se le han saltado las lágrimas... Aleix también....a Barberá lo he visto muy reflexivo, comentando que hay que hacer algo.....
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: naniedlp en 06 de Septiembre de 2010, 00:33:19 am
Shoya era el piloto preferido de mi hermanita en Moto2: a nosotras también nos gustan de manera especial los pilotos japoneses. Vivimos lejos, pero nos comentamos las carreras por celular. Por suerte ella no vio el accidente, se había quedado dormida. Pero cuando ya habían terminado las carreras, me mandó un mensaje preguntándome cómo había salido Tomi... fue muy feo para mí tener que llamarla y contarle lo que había pasado... ella no lo podía creer y yo tampoco. Todavía no puedo creerlo.
Qué mala suerte, los pilotos japoneses...

Es parte del deporte: nosotros lo sabemos, ellos también lo saben y aún así se enfrentan a todos los riesgos para hacer lo que más aman en el mundo. Queda admirarlos y desearles siempre lo mejor: más no se puede hacer.

Me siento muy mal por él, por su familia, también por Scott y Alex, ¿cómo seguís después de algo así? Espero que salgan adelante, en memoria de Tomi.

Si hay algo más allá, estará corriendo con todos los que también nos dejaron.

Pero bueno, mucha fuerza a todos...

Tomi, que descanses en paz...
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Pit-lane.biz en 06 de Septiembre de 2010, 00:41:06 am
R.I.P Shoya #48
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: rocagras en 06 de Septiembre de 2010, 01:01:49 am
No he podido ver las carreras de MGP, y cuando me conecto al foro para ver los resultados me encuentro con ésto. ¡Vaya palo! Difícil, muy difícil de encajar, y mucha rabia....

Todavía recuerdo su rostro de alegría en la entrevista nada más acabar la carrera de Qatar, la primera victoria de M2, su primera victoria en M2., chorreando de sudor, chapurreando como podía el inglés....

Ráfagasssssss  al cielo!!!!!!!!!!!!  DEP

Ánimo a De Angelis y Reding. ¡Un abrazo a todos!
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Fuji en 06 de Septiembre de 2010, 01:23:17 am
Muy bonito el moto gp club aunque he tenido que quitarlo mas de una vez cuando han puesto el accidente, prefiero quedarme con la sonrisa de Shoya. Y sus carreras dando gas
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: angeluxo87 en 06 de Septiembre de 2010, 01:43:43 am
DEP Shoya.
Muy emotivo el padock gp de hoy.
Me he acordado del gp de qatar cuando gano y le pregunto a marc marti que si le podia entrevistar en japones.
se ve que han abierto en todos los programas con la desgracia de tomizawa, espero que no se haya excedido con las imagenes del accidente.
ahora esta repitiendo las carreras, espero que se salten moto2
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: tetsuya13 en 06 de Septiembre de 2010, 01:52:10 am
Con Craig Jones se retiraron todas las imágenes del accidente, incluso en la carrera íntegra que se subía en la web de SBK por aquel entonces, se quitó el accidente.

Y entre internet y la tve he visto como muere unchaval de 19 años 55 veces en lo que va de día, y mañana calcula otras tantas... no me gusta. Si la gente tiene morbo por verlo, pues por mi parte que les por el... Con perdón.

No he podido ver las entrevistas/declaraciones de los pilotos, a ver si las encuentro

DEP Shoya. Ánimo para de Angelis y para un niño como es Scott.

Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: JackCromwell en 06 de Septiembre de 2010, 01:52:56 am
Hoy no puedo escribir...

D.E.P.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: juanchi en 06 de Septiembre de 2010, 02:04:12 am
Me ha impactado como nunca!!! D.E.P!!

SALUDOS
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: JJ en 06 de Septiembre de 2010, 02:26:45 am
http://www.motogp.com/en/videos/2010/Shoya+on+the+track+and+beyond+we+will+always+follow+your+line (http://www.motogp.com/en/videos/2010/Shoya+on+the+track+and+beyond+we+will+always+follow+your+line)
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Californiano en 06 de Septiembre de 2010, 02:44:45 am
Me voy a dormir, que será una buena forma de no pensar más en lo que ha ocurrido hoy...

Aunque me temo que el despertar será duro... Todos los golpes duelen más al día siguiente, y este, ha sido muy fuerte.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Txus en 06 de Septiembre de 2010, 06:21:23 am
Recuerdo que antes de comenzar la temporada, Tomizawa no tenia puesto asegurado en Moto2, ya que Technomag CIP solo tenia una plaza y era para Aegerter, al final hubo una plaza mas para su equipo y pudo correr la categoria. Fue una sorpresa para todos que Tomi consiguiera el mejor tiempo en los entrenos de pretemporada en Montmelo, incluso muchos no nos lo llegamos a creer. Pero finalmente en Qatar se confirmo que era cierto, fue el que mas rapido supo adaptarse a la categoria y a las dificultades del circuito de Losai. Eso nos permitio conocer a un piloto simpatico, y extrovertido, que aunque no sabia hablar nada que no fuera japones, siempre tenia una sonrisa para las camaras y aficion.

Tomi, te hecharemos de menos...
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Ranker en 06 de Septiembre de 2010, 09:28:16 am
No sé si es cosa de la edad, pero cada vez me afectan más estas desgracias.

D.E.P
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: liberio en 06 de Septiembre de 2010, 09:55:49 am
Una vez mas (desgraciadamente) nos ha demostrado la vida que el deporte que mas queremos es muy peligroso, y en cada carrera la gente se juega la vida, y no solo en un Campeonato de Mundo, en cualquier campeonato territorial y eso no se tiene en cuenta(hoy por ejemplo ha habido un grave accidente en el Manchego en Los Arcos, afortunadamente sin tantas consecuencias)...

Se debe valorar mas cada vez que un piloto sale a pista y se juega el tipo, Tomizawa lucho hasta el final y desgraciadamente perdio la vida en la pista...

Un fuerte abrazo Tomi... #48# DNF

Saludossssssss.

Adeu.

www.liberioo.blogspot.com (http://www.liberioo.blogspot.com)

p.d.: lo que mas me impacto durante la retransmision en directo fue ver como Angel Nieto se quedo clavado diciendo "Daño, daño, daño..."durante muchos segundos... se veia que no era una caida cualquiera...
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Lore_24 en 06 de Septiembre de 2010, 09:59:41 am
Con Craig Jones se retiraron todas las imágenes del accidente, incluso en la carrera íntegra que se subía en la web de SBK por aquel entonces, se quitó el accidente.

Y entre internet y la tve he visto como muere unchaval de 19 años 55 veces en lo que va de día, y mañana calcula otras tantas... no me gusta. Si la gente tiene morbo por verlo, pues por mi parte que les por el... Con perdón.

No he podido ver las entrevistas/declaraciones de los pilotos, a ver si las encuentro

DEP Shoya. Ánimo para de Angelis y para un niño como es Scott.



Te doy toda la razón en cuanto a las imágenes del accidente de Tomi, pero no es cierto que no haya vídeos del accidente de Jones pues un Youtube está. Una pena...
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Xtreme&Hard_15 en 06 de Septiembre de 2010, 10:13:21 am
A mi lo que mas me asustó es el escuchar el tono en el que Nieto decía "Daño, daño, mucho daño................".

Para que un tío con tantos años y tantas cosas vistas, se quede enganchado diciendo "Daño....", es porque lo vio claro. Y Crivi no se atrevió a abrir la boca en unos minutos.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Manu23 en 06 de Septiembre de 2010, 10:18:53 am
La narracion de Nieto pone los pelos de punta. Hoy hay fotos en la prensa que dan mucho, mucho miedo (creo que ese tipo de imagenes deberian de haberlas vetado).

Yo no se vosotros pero yo ayer desde el accidente se me quedo un mal cuerpo............... cuantos años sin ver una cosa asi.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Rasmien en 06 de Septiembre de 2010, 11:15:53 am
Lo ví en directo, aguanté junto a la tele (iluso de mí) esperando buenas noticias, luego apenas pude oir la retransmisión de MotoGP. Durante la carrera no me enteré.
Cuando ví a Ezpeleta en el corralito... bajón. En ese momento me acordé de Palazzese. Hace 21 años y se me quedó la imagen en la cabeza.
Leí vuestros comentarios por la tarde, aquí estoy otra vez y sigo sin saber qué contaros, como me pasa siempre en estos casos.

DEP
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Tormo4ever en 06 de Septiembre de 2010, 11:17:53 am
Rainey también se cayó un 5 de septiembre en Misano
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: borobobh en 06 de Septiembre de 2010, 11:36:09 am
joder! si hasta crivi intento tranquilizar a nieto! palo duro tambien para nieto que despues de lo de fonsi tenia que estar sensible el pobre
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Javi_GP en 06 de Septiembre de 2010, 11:57:35 am
Rainey también se cayó un 5 de septiembre en Misano
Hay que joderse con las puñeteras coincidencias...
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Fuji en 06 de Septiembre de 2010, 14:50:49 pm
Rainey también se cayó un 5 de septiembre en Misano
Hay que joderse con las puñeteras coincidencias...

Una de las motos que lo arrolla, es la moto de DeAngelis, sustituyendo a teshima, amigo de tomizawa, me pregunto como se sentira yusuke al montar en moto despues de esto...y redding y el resto de pilotos...
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Javi_GP en 06 de Septiembre de 2010, 15:12:11 pm
Me figuro que uno de los principales puntos a trabajar por parte de un psicólogo con pilotos que han sufrido ese trauma (Redding, De Angelis, etc) es eliminar el falso sentimiento de culpa que inmediatamente subyace en estos casos.

Yo no soy psicólogo, pero es muy humáno (y muy erróneo) sufrir sentimientos de culpabilidad cuando has sido tú con tu moto el que ha arrollado a otro piloto que se cayó delante de tí y al cual no pudiste esquivar.
El pensamiento de "tuve que haberlo esquivado" o el consabido "su hubiera sido capaz de..." son muy típicos.
Incluso en casos extremos, el sentimiento de culpabilidad lleva a perfiles autodestructivos o autoanulativos. Esos que te anulan y no dejan ser el que fuiste (pilotos que ya no son capaces de rodar rápidos) o los que te auto culpan por el accidente y te auto-castigan.

Es complejo y ahí la ayuda psicológica es fundamental.

Saludos.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Boni en 06 de Septiembre de 2010, 15:25:47 pm
el otro dia pude recuperar mi contraseña, y pensaba escribir de vez en cuando...pero tener que ser esto en lo primero que escriba despues de este tiempo, es duro. Espero poner algo mas alegre pronto,

DEP, a mi me encantaba como piloto
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Tormo4ever en 06 de Septiembre de 2010, 15:27:42 pm
a andrew pitt no le pasó eso.

yo creo que una persona emocionalmente estable y apiloto profesional no tiene poqué culparse de algo así. si no lo puedes esquivar por instinto propio de supervivencia ... difícil que lo esquives por no hacerle daño.  seguro que es un trago pero al final te tienes que dar cuienta de que esto es así, y de que al menos tú no te has ido también.


la de dovi del otro día fue muy chunga, el tío tuvos unos huevos cuadrados de quedarse `parado y no0 moverse para que los pilotos  le esquivaran. y la de ayer de capi ... uff

el problema es que estas cosa suelen ocurrir mas en frenada, pero en una zona tan rápida y abriendo, si vas muy pegado, es insalvable.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: mak46 en 06 de Septiembre de 2010, 15:31:03 pm
Dovi tuvo la suerte de que era una zona mucho mas lenta y que tanto Valentino como Nicky pudieron esquivarlo.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Sergio en 06 de Septiembre de 2010, 16:04:08 pm
Lo acabo de leer en el Marca y no ha podido ser peor noticia tras levantarme.

Shoya era mi piloto fijo en las apuestas de la porra total cuando corría en 250cc con la Honda. Siempre puntuaba y al final le terminé cogiendo cariño puesto que en cada carrera siempre quería saber su posición. El chaval tenía 19 años... y apuntaba muy buenas maneras. No viví el accidente de Daijiro porque no seguía las motos en aquel momento pero el vuelco que me ha dado el estómago esta mañana al leer la noticia ha sido muy desagradable.

En fin. Que Descanse En Paz.

Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Fuji en 06 de Septiembre de 2010, 16:08:10 pm
Me figuro que uno de los principales puntos a trabajar por parte de un psicólogo con pilotos que han sufrido ese trauma (Redding, De Angelis, etc) es eliminar el falso sentimiento de culpa que inmediatamente subyace en estos casos.

Yo no soy psicólogo, pero es muy humáno (y muy erróneo) sufrir sentimientos de culpabilidad cuando has sido tú con tu moto el que ha arrollado a otro piloto que se cayó delante de tí y al cual no pudiste esquivar.
El pensamiento de "tuve que haberlo esquivado" o el consabido "su hubiera sido capaz de..." son muy típicos.
Incluso en casos extremos, el sentimiento de culpabilidad lleva a perfiles autodestructivos o autoanulativos. Esos que te anulan y no dejan ser el que fuiste (pilotos que ya no son capaces de rodar rápidos) o los que te auto culpan por el accidente y te auto-castigan.

Es complejo y ahí la ayuda psicológica es fundamental.

Saludos.
Al parecer Redding esta tocado de manera psicologica ante el accidente mas que la fisica, estan importante la mente y el nivel de salud mental de los deportistas, que puede modificar el tiempo de recuperacion de lesiones fisicas, dependiendo del estado animico del piloto. El sentimiento de culpa es un sentimiento que surge tras un accidente, incluido los de avion, aun en casos en que ni el que tiene ese sentimiento estaba alli y no tuvo nada que ver. Les deseo que se reuperen pronto, tanto a los pilotos implicados de alguna manera con el piloto o con el accidente, sus amigos y su familia.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: rocagras en 06 de Septiembre de 2010, 16:22:28 pm
Por lo que habéis comentado de Pitt, yo no sé a ciencia cierta si ha superado lo de Craig Jones o no porque ni le conozco personalmente ni he leído nada más al respecto, pero a los resultados me remito. Aunque ese año acabó ganando un título que ya tenía en el bolsillo no volvió a pilotar como antes y ya no se cuenta con él para ningún equipo puntero. Ahora en el BSB... Para mi opinión fue el principio del fin, con lo cuál no quiero decir que para De Angelis o Redding suceda lo mismo, pero que es un palo gordo y que te marca....fijo.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Xtreme&Hard_15 en 06 de Septiembre de 2010, 16:47:30 pm
Estas son las imágenes de Shoya que queremos ver.

http://www.motogp.com/es/videos/2010/Shoya+on+the+track+and+beyond+we+will+always+follow+your+line (http://www.motogp.com/es/videos/2010/Shoya+on+the+track+and+beyond+we+will+always+follow+your+line)
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: XTR en 06 de Septiembre de 2010, 19:33:51 pm
El sábado alquile un trasponder en el circuito de una tanda de media hora y una vez finalizados los entrenos me daron los resultados y cuando me fije en ellos pude apreciar de que el numero de dorsal que yo llevaba que era el 46 no correspondía con el numero que ellos me habían dado que en el enunciado de la hoja que pone 48, fui a reclamar y me dijeron que no tenía la mayor importancia que eso eran cosas de ellos.

Si el domingo no llega pasar lo que paso, pues eso hubiera quedado como una anécdota sin importancia, pero con que dio la casualidad de que ocurrió lo que ocurrió, enseguida que vi el numero, me acorde del transponder .

Una lástima que alguien que da alegrías se nos fue.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: PeTeR en 06 de Septiembre de 2010, 20:18:13 pm
No se que decir, estaba en Lisboa viendo la carrera en el ipad, con muy baja definicion y entrecortada, justo despues del accidente sali para el aeropuerto, pense en llamar a mi hermano desde la puerta de embarque para ver si sabia algo pero al final no lo hice, y cuando llegue a casa y entré en la pagina de motogp no me lo podia creer, que rabia joder, que mala suerte.

Descansa en paz amigo 
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Lulu en 06 de Septiembre de 2010, 21:39:35 pm
D.E.P Shoya Tomizawa
http://blogs.motociclismo.es/cev/el-motociclismo-es-un-deporte-de-riesgo/ (http://blogs.motociclismo.es/cev/el-motociclismo-es-un-deporte-de-riesgo/)
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Tormo4ever en 06 de Septiembre de 2010, 22:01:38 pm
Julian Ryder, sobre Tomizawa, hace un par de meses.

Los aficionados europeos tienen un nuevo favorito: la estrella ascendente de moto gp es un chaval de la ciudad costera de Asahi-shi. Shoya Tomizawa ganó la primera carrera de la historia de moto2, ymarcó la pole de la segunda, para acabar en el podio. Para un piloto cuyo mejor resultado hasta entonces había sido un décimo en 250xcc sobre una honda privada, muy privada., este resultado habría bastado para granjearle un buen número de buenos aficionados.
Pero no solo es su estilo espectacular y comprometido de pilotaje lo que le ganó al público de Jerez y a los telespectadores, sino su manera de ser y de actuar.

Nosotros, los europeos, siempre esperamos  bastante de os pilotos japoneses; muchos de llos condicionados por aquellos pilotos de prueba de fábrica, con "cierta" propensión a caerse, que solían aparecer en un par de carreras al año, doblar unos cuantos chasis y destrozar unos cuantos carenados, y volver a sus trabajos  diarios. El hombre que rompió este estereotipo fue Nobby Ueda. vale, también se daba sus golpes, pero era un tío que, además de tener un gran sentido del humor, era rápido, MUY rápido. El hecho de que hablase bien el inglés también le ayudaba. Era muy distinto a , por ejemplo, Tadaiko Taira, un auténtico samurai, distante, al que admirábamos pero al que no entendíamos.

En Shoya, se da una ineresante mezcla de aquellas cosas que siempre hemos admirado de Japón. Vemos a un chaval que salió de su país por primera vez para unirse a un equipo en el sur de Francia al comienzo de la temporada pasada [2009].

Conocemos bastante diferencias entre nuestra sociedad y la japonesa para entender lo atrevido de semejante cambio. Shoya tiene suerte de tener a su lado a Gilles Bigot como ingeniero jefe, el hombré que acompañó a Alex Crivillé en su título mundial de 1999 en 500cc. Un  hombre experimentadísimo que nunca se deja  sorprender por el pánico. Exactamente o que un piloto joven y rápido necesita.

El año pasado, Shoya hizo su temporada sobre una Honda 250cc con chasis BBR, una moto que cuesta alrededor de unos 30.000 euros, en una media de 0.3 segundos [no entiendo este dato] mas lenta que la aprilia rival, valorada en alrededor de un millón de euros.

Pregunté a Gilles cómo es que Tomizawa ganó en Qatar con el mayor margen sobre el segundo de todas las categorías ese fin de semana. La respuesta es que es muy bueno con gomas gastadas., y esto se debe a que el equipo no tiene dinero y a Shoya le toca hacer los tests con gomas con 40 vueltas encima. De hecho, Shoya había probado UN solo día en un chasis suter sobre una cbr 600 de serie antes de llegar a los tests oficiales de Barcelona, donde fue el mas rápido con un motor que daba apenas 122 cv. Su primer comentario tras pilotar una cuatro tiempos por primera vez fue "es muy interesante".

Bigot recogió a Shoya del aeropuerto de Marsella en enero de 2009 y le llevó en coche  a la parte vieja costera de La Ciotat. Gilles alucinaba oyendo el incesante clic de la cámar del móvil de Shoya; "Exactamente como hacemos nosotros cuando vamos a Japón".  Bigot no es hombre de muchas palabras, pero pregúntale por Shoya, y te costará callarle.
Cuando le pregunta si nota chattering, Shoya contesta "sí, dos curvas, pero no crisis". La mayoría de pilotos jóvenes estarían quejando  y resoplando al segundo de bajarse de la moto.

Es esta actitud de Shoya l que traspasa a todo el mundo.

Tras cada GP los tres primeros son entrevistados por tv. Esta era otra experiencia nueva para Shoya, pero este chico es un talento natural. En Jerez, aprovechó este momento para disculparse por su caida, que obligó a parar la carrera, y ante sus mecánicos, por hacerles trabajar mas de la cuenta.

Según me cuentan, incluso se disculpó ante el equipo por acabar segundo.  Como tantos europeos, doy por hecha la educación de un japonés, a pesar de que mis amigos nipones me dicen que eso es ya cosa del pasado. Pero la calma  que exhibe Tomizawa sorprende, al igual que su madurez y autoridad. No se puede definir el estrellato, pero cuando lo ves, lo reconoces.

Y hasta ahora  Shoya ha llevado muy bien el suyo, tan reciente. Sin embargo, me da que se le presenta un nuevo desafío. Parece atraer las atenciones de un gran número de fans femeninas. Parece que Shoya puede necesitar un servicio de guardaespaldas el próximo Day of the Champions en Silverstone


 http://www.superbikeplanet.com/2010/Sep/100906a.htm (http://www.superbikeplanet.com/2010/Sep/100906a.htm)
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: JRT en 06 de Septiembre de 2010, 23:54:01 pm
Gracias Tormo ;)
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: JJ en 07 de Septiembre de 2010, 00:14:56 am
El fiscal de Rimini, Paolo Giovagnoli, ha abierto un expediente de investigación sobre el fallecimiento de Tomi.

http://www.gpone.com/index.php/en/news/braking-news/1757-aperta-inchiesta-sul-dramma-di-misano.html (http://www.gpone.com/index.php/en/news/braking-news/1757-aperta-inchiesta-sul-dramma-di-misano.html)
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: mikemetal29 en 07 de Septiembre de 2010, 01:31:52 am
No tengo palabras... Vaya palo más duro, qué injusto joer. D.E.P.

V´s tristes.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Javi_GP en 07 de Septiembre de 2010, 08:26:36 am
El fiscal de Rimini, Paolo Giovagnoli, ha abierto un expediente de investigación sobre el fallecimiento de Tomi.

http://www.gpone.com/index.php/en/news/braking-news/1757-aperta-inchiesta-sul-dramma-di-misano.html (http://www.gpone.com/index.php/en/news/braking-news/1757-aperta-inchiesta-sul-dramma-di-misano.html)
¿Expediente de investigación?
Google me ha traducido la noticia como esto:
Citar
El fiscal de Rimini, Paolo Giovagnoli, que abrió un expediente de investigación sobre la muerte del piloto japonés Tomizawa ayer durante la carrera de Moto2 Gran Premio de San Marino, está considerando como un caso de delincuencia contra las personas que desconoce, pero parece probable es que sea el homicidio, los informes de los ANSA.

El magistrado, después de que el organismo de control externo del centauro joven, llevado a cabo lunes, pronto contará con una autopsia: ¿qué se ha aprendido es determinar en primer lugar si ha dejado huella en la muerte del piloto de su caída de la hojarasca de los rescatadores, que se produjo porque uno de ellos se tropezó en la grava en la pista. Por otra parte, a través de las películas de la carrera y los testimonios de los socorristas y los jefes del circuito y Dorna, que organiza el mundo de la bicicleta, tratamos de determinar si la ayuda sea oportuna y adecuada se proporcionaron recursos y en el equipo utilizado. En la pista también hubo una inspección de la Policía de Tránsito en Rimini, tal como sucede en todos los casos donde hay un cadáver en un accidente de coche.

¿Qué están queriendo investigar, si hubo negligencia por parte de alguien?
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Xtreme&Hard_15 en 07 de Septiembre de 2010, 09:28:09 am
Gracias Tormo ;)

+1
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: borobobh en 07 de Septiembre de 2010, 09:33:32 am
en italia cuando alguien fallece en competicion, siempre se abre una investigacion... no importa que no haya negligencia medica y que el circuito tuviera todo en regla, es la ley. algo parecido sucedio con senna en imola, con el resultado por todos conocido. y en mi opinion, tendria que hacerse en todos los lugares, no solo se sacan culpables e inocentes, tambien puede servir para mejorar la seguridad
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: mgk28 en 07 de Septiembre de 2010, 11:14:40 am
PUFFFFFFF no pude ver las carreras porq me toco trabajar, llegue a casa corriendo para verlas por internet y me entero de lo de Tomizawa, ya no voy a ver las carreras.
Se me encoje el corazon de pensarlo. Se le veia un chico simpatiquisimo y tenia cara de ser muy buena gente, ademas de ser un pilototazo. Tenia como un aura especial, ese aura q tienen cuerto pilotos q nada mas verlos sabes q va a conseguir cosas muy grandes. Q pena por dios.
Sabeis habeces cuando veo las carreras de motogp y ves como los cuatro de siempre (y este año 3 o 2) como les sacan un mondo al resto, pienso en lo q podría haber echo Kato y se q se estaría pegando con ellos seguro, con Tomizawa se me pasara lo mismo.
Me gustaria q igual q mucho llevan el 74 en un hombro, en el otro lleven el 48.
Un abrazo al cielo
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Xtreme&Hard_15 en 07 de Septiembre de 2010, 12:18:24 pm
El mismo Tomi llevaba el 74 en el hombro.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: JJ en 07 de Septiembre de 2010, 12:24:32 pm
¿Qué están queriendo investigar, si hubo negligencia por parte de alguien?

Van a investigar entre otras cosas por qué no se paró la carrera para una mejor asistencia.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Manu23 en 07 de Septiembre de 2010, 12:33:09 pm
¿Qué están queriendo investigar, si hubo negligencia por parte de alguien?

Van a investigar entre otras cosas por qué no se paró la carrera para una mejor asistencia.

Exactamente y si el traslado se hizo todo lo rapido que se debiera. Van a investigar si la muerte es un homicidio por negligencia o es causa del accidente. Poco ayuda las imagenes de la caida de la camilla
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: malc__com en 07 de Septiembre de 2010, 14:55:22 pm
Justamente ayer al coger el tren, me pillé la revista "La Moto" del mes pasado ya que recordé que comentasteis que era un nº muy interesante con el articulo de la moto2 de Bott y un articulo de suspensiones alternativas. Pues bien en la última página hay un articulo de opinión que hace una pequeña reflexión sobre la seguridad en motociclismo, el articulo está escrito hace 1 mes y supongo que con lo que ha ocurrido, si fuese para la de este mes, lo quitarian, ya que hay un trozo que habla de forma bastante fríbola de la seguridad y de las muertes en los circuitos, la verdad que hubo un momento que estuve apunto de parar de leer ya que me llegó a ofender un poco, pero bueno, entiendo que en el momento que lo escrivió no tenia pq estar tan sensivilizado con esto como lo estaria a dia de hoy, además termina diciendo que en este deporte nunca hay demasiada seguridad.
Me llamó la atención pq indirectamente habla del tema de Lenz y Tomizawa y también del tema de usar las escapatorias como Marquez el otro dia siendo un articulo escrito antes de que todo esto ocurriese, dijo que antes si entraba colado en una curva, te ibas al suelo, o si lograbas aguantar la moto, tardabas un montón en volver a pista, mientras que con las escapatorias actuales, casi no pierdes tiempo, o incluso puede que ganes, y eso es injusto para los que trazan bien.
Tambien comente que Schwantz y Rainey eran de los pilotos que mas lucharon por aumentar la seguridad, pero que en realidad, donde mas les gustaba pilotar, era en los circuitos mas  peligrosos como Salzburgring y Spa.
La verdad que no se si el artículo es bueno o malo, pq me dejó un poco tocado la forma en como trata la "muerte" pero lo comento por si a alguien le puede interesar.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: FERR en 07 de Septiembre de 2010, 19:34:57 pm

(http://www.abc.es/Media/201009/05/tomizawa22--478x270.jpg)

DESCANSA EN PAZ, PILOTO.

Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: FERR en 07 de Septiembre de 2010, 19:52:00 pm
Han pasado dos días y aún me cuesta escribir. Si tengo que definirme, no se si considerarme como humanista o como pobre idiota, porque creer aún en la fraternidad humana. Personas como Shoya Tomisawa, con su forma de ser, son las que hacen que no pierda mi fe en los hombres, porque como estamos demostrando aquí en este foro, todos somos una gran familia, y la familia motociclista una pequeña parte de ella, y aunque jamas he conocido en vivo a Shoya, me duele realmente como si fuera un amigo el que se ha ido. Por desgracia, no es la primera vez que siento esto por un piloto caído. Cuidaos mucho y disfrutad de vuestras vidas todo lo que podais.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: XTR en 07 de Septiembre de 2010, 20:22:38 pm
A todo esto pensareis que no tengo sentimientos ni nada por el estilo, pero no es así, según tema, pero la cuestión es la pregunta que me han hecho y después de visto los resultados de estos últimos fines de semana con dos fallecidos, uno al que pudieron tapar, por que las imágenes no fueron en directo

¿Quién es el próximo?
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: JRT en 08 de Septiembre de 2010, 00:20:53 am
La investigación no sé yo lo que aclarará o no, pero mi opinión está clara, Tomi murió en la pista...que el corazón siguió latiendo unos minutos más?puede ser...pero ese cuerpo ya no tenía fuerzas para seguir adelante...
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: JRT en 08 de Septiembre de 2010, 00:56:50 am
Chicos, empieza ahora en la 1 Paddock GP...dedicado a Tomi...
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: JRT en 08 de Septiembre de 2010, 01:31:08 am
Bueno...ha estado algo flojito...no han incidido mucho en Tomi, sólo algunas imágenes y comentarios...

Eso sí, JL "SÓLO" le lleva 63 puntos a Pedrosa, y JL "SÓLO" ha podido ser segundo aquí...el amor de Marc Martí por Pedrosa es similar al de Ernest con JL...parejas imposibles, pero que siguen luchando por su amor...:)
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Fuji en 08 de Septiembre de 2010, 01:34:58 am
Me ha parecido un homenaje discreto, tmpoco hay q recrearse en su falta...ya tendremos tiempo en aragon de ver como se vuelca la aficion en su perdida, en motegi tmb van a realizar un acto a su memoria. Este hecho ha condicionado lo que queda de campeonato, y el recuerdo de este y de los inicios de la Moto2
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Guishermo 2t en 08 de Septiembre de 2010, 13:15:42 pm
Muy bonita la columna de Chércoles en el AS

http://blogs.as.com/mela_chercoles/2010/09/to-mi-za-wa-.html (http://blogs.as.com/mela_chercoles/2010/09/to-mi-za-wa-.html)

JRT, no es el mejor sitio este para comentar a quién le gusta tal o cual piloto
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: JRT en 08 de Septiembre de 2010, 13:23:22 pm
Perdóme usted, no quería molestar.

A partir de ahora estaré más atento a estos temas, conmigo mismo y con el resto :-)
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Javi_GP en 08 de Septiembre de 2010, 14:34:00 pm
Perdóme usted, no quería molestar.

A partir de ahora estaré más atento a estos temas, conmigo mismo y con el resto :-)
Puedes intentarlo en el hilo de Misano de Moto2.

Saludos.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Fuji en 08 de Septiembre de 2010, 14:41:23 pm
No me ha gustado mucho lo de Chércoles, sobre todo como ha empezado el tema, intentando no entrar de golpe, ha acudido a hablar de lorenzo, creo que no habia lugar, luego sin embargo, tras contar anecdotas nada relacionadas con shoya, si ha entrado de golpe (o al menos me lo ha parecido) por lo que no he visto lugar para el inicio de la columna, pero en fin, las fotos han sido muy simpaticas y creo que esto es mas sano que el resto de medios haciendose eco de la caida y las fotos del momento y tal y cual...donde va a parar.
En cuanto a lorenzo en la rueda de prensa, a tanto no me he fijado, se que estaba el, pero dudo que no hubieran más pilotos. Que shoya tenia amigos en el paddock no era ningun misterio, que se llevaba bien, no solo con absolutamente todos los pilotos compatriotas sino ademas con el resto de personas porque era una persona afable y calida, eso esta fuera de duda.
Yo antes que criticar los pilotos que no fueron a la rueda de prensa, aplaudo a los que fueron, independientemente de si iban a salir en la tele, eso a mi poco me importa. En aragon veremos realmente cuán volcados estan todas las personas de este deporte, por shoya.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: JRT en 08 de Septiembre de 2010, 14:44:56 pm
Perdóme usted, no quería molestar.

A partir de ahora estaré más atento a estos temas, conmigo mismo y con el resto :-)
Puedes intentarlo en el hilo de Misano de Moto2.

Saludos.

Intentar qué?No lo entiendo...allí se está hablando de la carrera y sus consecuencias,no?

Pero ese es otro tema que no se debería comentar aquí,no?

Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Javi_GP en 08 de Septiembre de 2010, 15:01:40 pm
No se JRT, coméntalo donde consideres oportuno. Un saludete.

Fuji, a mi sí me ha gustado el artículo de Mela (esto es raro en mi, pero lo que es es lo que es y hay que reconocerlo).

Lo que Mela ha intentado con ese artículo es hablar, sencilla y llanamente, de el lado humano que tienen los pilotos. Los momentos off-the record que existen entre piloto y periodista que, en realidad, se convierten en momentos de ser humano con ser humano, como lo que realmente somos todos independientemente de nuestra profesión y circunstancia.

Ha comenzado con Lorenzo para dar a entrever al lector que, lo que él puede ver, oir o leer de Lorenzo como persona no tiene por qué estar relacionado necesariamente con como es en la realidad. Y a cuenta de eso narra una experiencia personal.
Con Fonsi más o menos mantiene el mismo derrotero.

Todo esto, ¿para qué?, pues para dar a entender que con Shoya habría sido igual de fácil y hubiera sido igual de humano y de noble visto el caracter que traslucía el japones, bastante más afable, abierto y directo que otros pilotos que nos parecen más máquinas, más distantes.

Mela reconoce que no conocía del todo a la persona de Shoya, pero sí que prometía vistos los contactos que mantuvieron.

Es un artículo que trata de alabar el lado humano de Tomizawa, nada más.

Saludos a todos.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: JRT en 08 de Septiembre de 2010, 15:38:57 pm
En cuanto a lorenzo en la rueda de prensa, a tanto no me he fijado, se que estaba el, pero dudo que no hubieran más pilotos. Que shoya tenia amigos en el paddock no era ningun misterio, que se llevaba bien, no solo con absolutamente todos los pilotos compatriotas sino ademas con el resto de personas porque era una persona afable y calida, eso esta fuera de duda.
Yo antes que criticar los pilotos que no fueron a la rueda de prensa, aplaudo a los que fueron, independientemente de si iban a salir en la tele, eso a mi poco me importa. En aragon veremos realmente cuán volcados estan todas las personas de este deporte, por shoya.

+1...Tú has sabido sintetizarlo mejor ;)
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: JRT en 08 de Septiembre de 2010, 16:33:33 pm
No sé si se ha puesto ya o no, si es así, lo siento.

Sacado de motogp.com

La familia de Shoya Tomizawa, el equipo Technomag-CIP y sus colaboradores, así como la sociedad Technomag, desean expresar su homenaje al hijo, piloto y excepcional compañero.
Shoya Tomizawa era como un rayos de sol para el paddock y para el equipo. No perdía nunca la ocasión de dedicar una sonrisa o un saludo a quien se cruzara con él. Le gustaba jugar con sus compañeros pero a su vez era un piloto muy profesional, combativo, concentrado en evolucionar su moto después de cada entrenamiento. Impresionaba por su talento y su depurado estilo de pilotaje. Se esforzaba al máximo pero lo hacía no sólo para él sino sobre todo para su equipo, que se había convertido en su segunda familia con la que pasaba la mayor parte del tiempo libre de que disponía entre carreras.
No hemos perdido sólo a un piloto con talento, hemos perdido a un amigo y a un hijo que irradiaba alegría y que transmitía buen humor a los que estaban a su alrededor. Por eso quedará para siempre en nuestra memoria.
Escribimos estas líneas para agradecer a todos aquellos que nos han hecho llegar mensajes de condolencia durante las últimas horas. A través de estos mensajes habéis conseguido que nos sintiéramos arropados. Este gran apoyo subraya el hecho de que Shoya no era apreciado sólo por los suyos sino también por muchos más.
Sin Shoya nada será como antes, pero gracias a la pasión por este deporte y al estímulo de la familia, el equipo Technomag-CIP continuará con su aventura y sus retos en Moto2.
Sus padres desean que guardemos en nuestra memoria su sonrisa y su mirada traviesa, y que recordemos que se ha ido viviendo su pasión.
Cordialmente
Los padres, el equipo, CIP y Technomag
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Javi_GP en 09 de Septiembre de 2010, 08:39:57 am
Gracias por compartirlo, JRT.

Un saludo.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Javi_GP en 09 de Septiembre de 2010, 13:06:37 pm
Acabo de leer un post de carakol (2º post de la pag 16) en el hilo del ggpp de San Marino de Moto2 en el que apuntaba lo siguiente:
Citar
Segun declaraciones de Reding vio como a Tomizawa se le cerraba la direccion, lo que apunta a rueda delantera, saludos

Voy a poner este post aquí para no hablar del accidente de Shoya en dos hilos a la vez.

Ayer le envié a un compi del equipo de F7 (no entiende mucho de motos, pero estaba interesado) un email en el que le contaba un montón de cosas a raíz de unas preguntas que me hizo del accidente de Shoya, de entre ellas cómo fue la caída (o cómo la ví yo).

Así que le conté cómo vi la caída y sí, coincido con Redding en que se le cerró la dirección.

Os pongo el fragmento del email.

La caída de Shoya Tomizawa no se puede apreciar cláramente al 100%, pero hay varias pistas significativas.

La curva se tomaba a más de 200 por hora. En la entrada del viraje, la moto de Tomi pasa por un bache y la horquilla (suspensión delantera) hace tope o parece hacer tope. Desde luego se comprime lo suficiente como para descompensar la moto y al piloto durante un brevísimo lapso de tiempo. A esas velocidades (200 y pico), esa descompensación provocó que la moto se alejara ligeramente de la trazada ideal, apenas medio metro. No fue debido al bache en sí, sino a la reacción que ésta produce y porque el piloto siente que algo no va bien y genera mini rectificaciones.
Una pequeña rectificación en una curva de 60 km/h no supone gran cosa, pero a 200 y pico km/h todo se magnifica, así que una pequeña variación en el punto A provoca una gran variación en el punto B, y esta se desenmascaró justo a la salida del viraje.

Seguramente Shoya (esto es especulación mía), supo que con ese bache perdió algo de trazada y, por tanto, de tiempo, pero quiso continuar apretando intentando compensar ese déficit. Siguió acelerando.
Ahí la cámara que le enfocaba en primer plano le pierde de vista, pero se ve la rueda delantera y ahí está la clave.
La rueda delantera se gira apuntando al interior de la curva. A eso se le llama "cerrarse la dirección" y ocurre cuando pierdes grip en la rueda delantera. Vamos, que se le empezó a ir de alante.
Eso provoca que la moto se deslice hacia la tangente, hacia el exterior, y por tanto aumenta el alejamiento sobre la trazada ideal.
La rueda delantera recupera algo y vuelve a pillar tracción, pero la finalización de la curva es ya inminente y Shoya está algo fuera de trazada y, lo que es peor, no ha podido levantar paulatinamente la moto (porque se le fue de alante) como debe hacerse en ese punto.

El resultado es que Shoya está un metro y medio fuera de trazada, con la moto muy muy inclinada y a gran velocidad.
Sale del piano y empieza a tocar ligeramente con las ruedas el césped artificial ese, pero Shoya sigue dando gas (porque los pilotos que iban detrás no se le echaron encima ANTES de la caída).
Al seguir con el gas abierto, la rueda trasera pierde súbitamente grip porque el césped artificial no permite esas licencias, y menos a esas inclinaciones en las que donde la superficie de contacto del neumático trasero es paupérrima (muy excasa) y, además, la suspensión trasera no puede trabajar bien porque el grado de inclinación es demasiado elevado.

El derrapaje de atrás comienza, y es tan severo y tan fuerte que describe un amplio semicírculo negro a lo largo de todo el césped artificial poniendo la moto de Shoya perpendicular al sentido de la marcha. Esto fue fatal porque el lateral de la moto apuntaba hacia la recta y ése iba a ser el sitio por donde iba a tirar al piloto que se quedó en medio de la pista, en la trazada, en vez de salirse al exterior, que es lo habitual, y estar así fuera del alcance de otros pilotos que rueden por detrás.

Con la moto tan inclinada, sin grip y girando sobre su eje pierde el contacto con ambas ruedas (se ve cláramente en el vídeo) y se desliza tocando con el semimanillar derecho, la estribera derecha y el basculante. Todo partes metálicas. Shoya mientras está deslizándose en el suelo.

La moto, por la incercia hacia adelante, toca con ambas ruedas el asfalto en el mismo sentido que un cuchillo raspa (y no corta) una superficie. Así las gomas ofrecen tanto rozamiento que cogen grip súbitamente, provocando que la moto se levante y comience a dar volteretas.
Pero la moto ahora no importa. Lo que importa es que Shoya está en el suelo, deslizándose y dirigiéndose recto por el asfalto, por la trazada idónea de la salida de la curva por donde tienen que pasar De Angelis y Redding.

Todo esto que cuento pasa en apenas 3 o 4 décimas de segundo y a 200 por hora. De Angelis, apenas Shoya toca el asfalto, pasa por encima de éste por la parte de la cabeza-cuello (no se ve en las imágenes de cerca pero sí en las de lejos). Creo que ese es el golpe fatal que le quita la vida y que, seguramente, le haya dejado sin sentido.
Inmediatamente después Scott Redding, que iba pegado a Alex y que, incluso, tenía aún menos visibilidad por tener delante al propio Alex, le pasa por encima por la parte mitad del cuerpo.
Diría que la rueda delantera le da en el tórax y la trasera en el abdomen.
Eso son costillas rotas y órganos internos del abdómen reventados con derrames internos. Fijo. Pero es posible que ésto no lo hubiera sentido Shoya. Eso sí, los dos impactos son prácticamente instantáneos.

Todo eso concuerda con el parte médico de las lesiones de Shoya. Traumatismo craneo-encefálico, traumatismo torácico y traumatismo abdominal.
Eso no lo salva ni Cristo, y el cuerpo de Shoya se movía rotando sobre su eje (por el golpe en la cabeza) como una peonza, sin control y totalmente inerte.

Figúrate, parada cardiorespiratoria en un cuerpo que demanda oxígeno por tener un ritmo cardíaco no inferior a las 140 pulsaciones y que, en sustos, alcanza picos de 180 ó 200. Y Shoya se debió llevar un susto cuando su moto le derrapaba y le descabalgara.

He leído que Alex De Angelis hablaba como ido repitiendo una y otra vez que "¡no pude esquivarle, no pude esquivarle!" y viendo las imágenes es más que cierto. Físicamente Alex está bien y salió de su propio pie del accidente, pero está muy tocado anímicamente.

En cuanto a Scott Redding, 17 años, tuvo un corte en la espalda (10 puntos) y quitando eso, físicamente está bien, pero psicológicamente está destrozado.
Héctor Faubel, piloto español ex-Aspar y actualmente compañero de Readding, fue a verle al hospital. Scott estaba sentado cubierto con una manta y tiritando. Cuando le vió llegar, Scott se lanzó a los brazos de Faubel llorando.

Él tampoco pudo hacer nada.

Esquivar una moto, o un piloto o cualquier obstáculo es un acto instantáneo producto del instinto de supervivencia. Si ellos no le esquivaron fue porque no pudieron. No hay duda al respecto.

La labor psicológica que hay que llevar ahora con ambos es la de eximirles de culpabilidad, porque siempre hay una parte en tu interior que cree que podría haber hecho algo más y que te culpa del accidente.

Dentro de 15 días corren en Aragón. Allí veremos el rendimiento de ambos pilotos y si les ha afectado de manera profunda o no. Por ahora ambos están destrozados.

Shoya Tomizawa tenía 19 años, había ganado la primera carrera de Moto2 (Qatar) y alcanzado algún podium. Por primera vez tenía material competitivo para luchar por los puestos de honor.
Todo el mundo en el paddock decía que Shoya era un chaval muy educado, muy sonriente y muy agradable.
Toni Elías ha dicho que cuando le encontraba en el paddock, Shoya le saludaba y le felicitaba por su victoria.

Parece ser, y sin caer en el típico tópico de alabar y encumbrar al recién fallecido, que se ha ido un chaval que era puro corazón.

Todo el paddock está consternado, y muchos aficionados también. Seguro que en ggpp de Aragón habrá pancartas de amor a este chico. Para eso la afición española tiene empatía y elegancia, o eso espero al menos.


Un saludo.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: JRT en 09 de Septiembre de 2010, 13:13:50 pm
Scott para MotoGP.com:

"Me quedé conmocionado cuando me enteré de lo sucedido con Tomi y todavía y todavía no me he rehecho", ha dicho Redding. "Era realmente un gran tipo y definitivamente le echaremos de menos en el paddock y en la pista. Mis pensamientos están con su familia, con sus amigos y su equipo, todos sufrieron una gran pérdida el fin de semana".
Para alivio de las muchas personas que le han transmitido su apoyo tras el accidente del domingo, Redding se reincorpora a la actividad deportiva este lunes, participando en un test en Valencia que le permitirá valorar su condición física antes de la próxima carrera.
"No recuerdo nada del accidente; estaba acelerando… y el resto es sólo un espacio en blanco. No he visto el accidente por televisión, y no quiero verlo, pero sé que tuve mucha suerte de escapar sin lesiones graves ", ha comentado.
"La herida de mi espalda ya está mejorando, y estoy decidido a volver a la acción lo antes posible. Tenemos un día de test en Valencia la semana que viene, y eso me dará una oportunidad de comprobar que todo va bien con mi espalda antes de ir a Aragón para la próxima carrera".
Su compañero de equipo Héctor Faubel ha añadido sus propios sentimientos sobre Shoya Tomizawa y ha expresado su apoyo a Redding.
"Corrí unos días junto a Shoya cuando llegó al Campeonato del Mundo con Honda", ha señalado Faubel. "Era la persona más divertida del paddock. No le importaba si le habías ganado o no en la última carrera, tenía tiempo para ti. Te felicitaba si ganabas o incluso si habías hecho una buena sesión de entrenamientos. Hablé con él por última vez el sábado por la tarde, en la Clínica Mobile, y me saludó diciéndome: “Faubel, buen trabajo en Indy. Has sido muy fuerte y me alegro por ti. Era de esa clase de personas".
"Mis pensamientos también están con Scott. Estoy seguro de que se recuperará de este trágico fin de semana. Será difícil, sin duda, pero estoy seguro de que puede hacerlo. Espero verle de nuevo en la moto en Valencia durante el test y que vuelva a estar delante en Aragón” ha añadido Faubel.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Aibo en 11 de Septiembre de 2010, 18:15:40 pm

(http://www.epifumi.com/foro/gallery/396_11_09_10_6_12_39.JPG)
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: JRT en 11 de Septiembre de 2010, 18:52:32 pm
Joer, menuda fotaza...qué pena...
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Javi_GP en 11 de Septiembre de 2010, 21:45:53 pm
Joder... qué foto.... Deja kao el ánimo.

Aibo, creo que tu post refuerza la famosa frase de "una imagen vale más que mil palabras".

Un saludo.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: despistao en 11 de Septiembre de 2010, 23:02:26 pm

Una cosa que han hecho bien en la F1 es apretarle las tuercas a los equipos para que se mejore en la seguridad, ejemplo que tendria que seguir la FIM.

Algunas empresas han empezado a hacer air bags pero me parece muy poco. Seguro que si pusieran mas dinero se avanzaria mucho mas. Con la tecnologia que hay hoy en dia, me es dificil creer que no se puede hacer equipamiento para los pilotos que les protejan mejor de las caidas. Con tanto dinero que los fabricantes ponen en investigacion y desarrollo de las motos, me parece desproporcionado lo que se invierte en seguridad. Quizas la FIM y Dorna podria ayudar en que esto cambiara?

Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: naniedlp en 11 de Septiembre de 2010, 23:13:54 pm
(http://img265.imageshack.us/img265/1149/imagen008nd.jpg) (http://img265.imageshack.us/i/imagen008nd.jpg/)

No salió como quería, pero hice lo mejor que pude.
Un pequeño homenaje a un gran piloto...
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Alekos en 11 de Septiembre de 2010, 23:35:21 pm
 :aggg :aggg :aggg

Entre la foto y el dibujo tengo una congoja que no me aguanto. :cold

No me quito a este chaval de la cabeza, la verdad es que es una de esas veces que sabes que ha ocurrido algo muy malo pero no lo quieres decir del todo temiendo que se haga realidad.

Lo de taparse los ojos con una mano y acelerar con la otra, es un gesto que hacemos entre nosotros (los amigos) un montón de veces, se lo vimos a Aoyama en aquella carrera loca de 250 donde estuvieron a punto de estrellarse mil veces saliéndose por las escapatorias y volviendo a pista gas a fondo (creo que fue en Sachsering 2008...) y me parece que hizo un podium y cuando se le acercó la cámara en el corralito hizo ese gesto.. me pareció tan real y tan divertido que desde entonces se ha convertido en un clásico.

Pues bien, desde lo de Tomizawa la verdad es que nunca mas me apetecerá usarlo. Le había pillao cariñín en plan "japo kamikaze" siendo además tan simpaticón... joer que flipe. Sigo acojonao
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: borobobh en 11 de Septiembre de 2010, 23:44:30 pm
el destino les ha vuelto a unir a ellos 2, bonita foto.

@naniedlp. el dibujo esta tremendo, gran homenaje el tuyo... por curiosidad, a que tamaño lo has hecho? y que es lo que dicen las letras chinas?

os dejo el "after the flag" dedicado a Tomizawa por si no lo habeis visto

http://www.motogp.com/en/After+the+Flag (http://www.motogp.com/en/After+the+Flag)

saludos
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: naniedlp en 12 de Septiembre de 2010, 00:34:08 am
Es la mitad de una hoja A4, más o menos, nunca pude hacer dibujos grandes. Saqué la foto con la cámara de mi celular porque no tengo scanner.

No quería poner algo que sonara desubicado o irrespetuoso en japonés, así que primero lo consulté con mi profesora.
Dice: "Shoya, gracias por las alegrías".
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: JJ en 12 de Septiembre de 2010, 09:07:49 am
Aibo, la foto tremenda y estremecedora, como deciis, el destino por desgracia a querido juntarlos de nuevo...

naniedlp, el dibujo precioso, yo diria GRAN homenaje a un GRAN piloto.  (con tu permiso lo archivo para el recuerdo)

Yo también sigo hundisimo, se me encharcan los ojos cada vez que leo o hablo del asunto, pero habrá que seguir adelante, seguro que a él, no le gustará vernos así, por lo tanto, como dice JP, sigamos en homenaje a los caidos...
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Alekos en 12 de Septiembre de 2010, 09:31:19 am
Yo es que de este tema no puedo hablar mucho con nadie, mi familia ya está bastante sensibilizada con el tema de las caidas como para seguir hablando de algo así y cuando sales a rodar con los amigos a nadie le apetece hablar de estas cosas, quizás este post sirva de "terapia grupal" :blush

Yo lo que creo que más me jode, es el hecho contrastado de que no hace falta ser malo, lento o torpe para caerte y matarte. Creo que eso lo sabemos todos, pero esta caida se hizo carne en el tema... un tío rapidísimo, con tíos rapidísimos a una velocidad rapidísima... y tienes los malos cojones de caerte justo bajo sus ruedas en lugar de hacerte la catapulta y machacarte pero a medio km de distancia del resto de motos :cold :cold

Se añade el hecho de que pienso mucho en que a Nitro le hubise gustado mucho este piloto... y se hace un batiburrillo de sensaciones, que pese no haberlo tratado nunca haya sentido más todo esto.

D.E.P.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: JJ en 12 de Septiembre de 2010, 09:50:42 am
Acabo de leer un post de carakol (2º post de la pag 16) en el hilo del ggpp de San Marino de Moto2 en el que apuntaba lo siguiente:
Citar
Segun declaraciones de Reding vio como a Tomizawa se le cerraba la direccion, lo que apunta a rueda delantera, saludos

De Angelis, apenas Shoya toca el asfalto, pasa por encima de éste por la parte de la cabeza-cuello (no se ve en las imágenes de cerca pero sí en las de lejos)

En la imagenes que dieron en TVE, en las imágenes de lejos no se ve exactamente en que zona le pega De Angelis, por que está la moto de Tomi delante, intuimos y nos hacemos una idea de como fue por la reacción de su cuerpo y por las posteriores lesiones, pero no se ve en las imagenes de tv.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: naniedlp en 12 de Septiembre de 2010, 09:56:43 am
Es que creo que son cosas más fáciles de escribir que de hablar. Por lo menos a mí me pasa. Tampoco lo hablo acá, con mi compañera de piso, ni por teléfono con mi hermanita porque para ella es muy difícil.

Habrá sido lo repentino, lo inesperado, el hecho de que no haya habido nada que pudiera hacerse para prevenir algo así, no se puede culpar a nada salvo al destino, una mier*a. Encima era tan chico y talentoso, tan simpático, no sé. Siento como si hubiese perdido a alguien cercano, a un amigo... Se me hace muy difícil a mí también. No lo olvido.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Fuji en 12 de Septiembre de 2010, 13:13:35 pm
Naniedlp, precioso homenaje, propio, personal y muy bonito. Yo tambien estoy implicado en hacer un homenaje muy parecido al tuyo. Es una bonita manera de hacerle honor a alguien. Te felicito.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Fuji en 14 de Septiembre de 2010, 23:02:04 pm
El funeral de Tomizawa tendrá lugar el miércoles

Los restos mortales del piloto fallecido en Misano llegaron a Japón este fin de semana y la ceremonia fúnebre se celebrará pasado mañana en Ashahi, localidad próxima a Chiba.

Los restos mortales de Shoya Tomizawa fueron trasladados finalmente el pasado sábado una vez completados los trámites legales en Italia y llegaron el domingo a Japón, donde se ultiman los preparativos de su despedida.

Los padres de Shoya Tomizawa llegaron el lunes por la noche a Italia y ese mismo día acudieron al hospital de Riccione, donde el piloto había sido ingresado para intentar su reanimación tras las severas heridas sufridas durante la carrera de Moto2.

En días posteriores, los progenitores del corredor japonés han llevado a cabo los trámites de repatriación del cuerpo, siempre asistidos por los miembros del equipo Technomag –CIP. También han querido visitar el circuito de Misano y concretamente el lugar donde se produjo el fatal accidente. El pasado viernes regresaron a Japón para recibir el féretro y preparar las honras fúnebres.

El velatorio del infortunado piloto japonés tendrá lugar el próximo martes y el día siguiente se celebrará un funeral público en Asahi, localidad cercana a Chiba
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: malc__com en 14 de Septiembre de 2010, 23:30:13 pm
Bufff, han tenido que pasarlo fatal, celebrar el funeral 1 semana y media después de su fallecimiento, tiene que ser durisimo.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: JJ en 14 de Septiembre de 2010, 23:45:37 pm
Según la autopsia: "El examen confirmó que la causa de la muerte "fue el aplastamiento del tórax, lo que ha colapsado irremediablemente pulmones y el corazón. "

No es lo que pensábamos nosotros.

Por otro lado, el CIS, Centro Deportivo Italiano, ha emitido un comunicado donde ha llamado a todas las organizaciones deportivas internacionales y nacionales para que "incluyan en su normativa una ley clara que obliga a suspender cualquier evento o carrera cuando corra peligro cualquier vida humana.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: bujias en 15 de Septiembre de 2010, 02:41:29 am
Acabo de leerme el articulo de Dennis en
http://moto-racing.speedtv.com/article/motogp-noyes-notebook-without-a-poem//P5/ (http://moto-racing.speedtv.com/article/motogp-noyes-notebook-without-a-poem//P5/) (no se si asi se linkeara, pero ahi se puede leer), y estoy con el en que NO deberia haberse parado las carreras, aunque se supiese el fatal desenlace del accidente.
El articulo: "Noyes Notebook: Without A Poem", chochea un pelin, pero como es habitual en Tito Dennis, esta de puta madre .... y la anecdota de Santi en los railes del tranvia es de coña, aunque lo del comentario de Esteban huele a sobremesa.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Javi_GP en 15 de Septiembre de 2010, 11:13:33 am
¿Y si te marcas un translate para los que no tenemos mucho tiempo para leernos 5 páginas en pitinglis, campeón?
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: borobobh en 15 de Septiembre de 2010, 12:24:01 pm
Es la mitad de una hoja A4, más o menos, nunca pude hacer dibujos grandes. Saqué la foto con la cámara de mi celular porque no tengo scanner.

No quería poner algo que sonara desubicado o irrespetuoso en japonés, así que primero lo consulté con mi profesora.
Dice: "Shoya, gracias por las alegrías".

uff, supongo que estaras estudiando el idioma por lo que dices asique mucho animo con ello!! que dificil tiene que ser...


que duro tiene que ser enterrar a un hijo...
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: XTR en 15 de Septiembre de 2010, 16:19:50 pm
¿Cuando pasa un siniestro semejante, las casas comerciales a las que representa publicitariamente mueren con el ?
Lo digo porque en el caso de CASIO no se les ha visto más el pelo en el mundo de las motos, en F1 si pero en motos desaparecieron a la vez que el japonés y en el caso de el actual,
 ¿Quiénes son los afectados?
En la moto de Kato, había más marcas, ¿Cómo les afecto? ¿desaparecieron poco a poco y quieren resurgir empleando a otras empresas de tapadera?

¿Es todo lo contrario a lo que he dicho?
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Fuji en 16 de Septiembre de 2010, 00:20:21 am
Tomizawa, despedido por un millar de personas en Japón

Este miércoles se han celebrado las honras fúnebres por el piloto japonés fallecido hace diez días en Italia.

Los restos de Shoya Tomizawa ya descansan en Ashahi, localidad próxima a Chiba (Japón) donde este miércoles se ha celebrado una emotiva ceremonia fúnebre que ha tenido carácter público.

Más de un millar de personas, entre allegados, amigos y admiradores, han acudido al funeral para despedir al malogrado piloto japonés, fallecido hace diez días tras el accidente ocurrido en la carrera de Moto2 de Misano.

Entre los presentes en la ceremonia, que se ha celebrado en un recinto rodeado de flores y presidida por varias fotos del desaparecido motociclista, se encontraban Alain Bronec, propietario del equipo Technomag-CIP, y los pilotos mundialistas Yuki Takahashi y Tomoyoshi Koyama.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: bujias en 16 de Septiembre de 2010, 02:41:58 am
¿Y si te marcas un translate para los que no tenemos mucho tiempo para leernos 5 páginas en pitinglis, campeón?

Si la celebraciones del Full Gass Team este fin de semana (corren por no-se-donde preparandose para el asalto final al Campeonato de Castilla La Mancha) me dejan tiempo libre el Domingo lo intento traducir, pero si los amigos tocan pelo, me temo que no tendre fuelle el Domingo ni pa bajar a por el periodico
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: JRT en 16 de Septiembre de 2010, 08:28:19 am
(http://resources.motogp.com/files/images/xy/2010/Moto2/n514542_image002.slideshow.jpg)
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Alekos en 16 de Septiembre de 2010, 16:19:15 pm
pone los pelos de punta.. DEP
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Fonnia en 17 de Septiembre de 2010, 17:33:18 pm
 Me parece asqueroso frivolizar sobre esto.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: More_46 en 17 de Septiembre de 2010, 18:25:45 pm
Un poquito de educación por favor... Anda que ya te vale macho :enfado Ah y supongo que se tomarán medidas contra ese comentario.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Xtreme&Hard_15 en 17 de Septiembre de 2010, 18:28:00 pm
Un poquito de educación por favor... Anda que ya te vale macho :enfado
Me parece asqueroso frivolizar sobre esto.

Como si no lo hubieses leido.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Fuji en 18 de Septiembre de 2010, 00:56:22 am
Bonita respuesta por parte de los pilotos y equipos del mundial a Shoya, tmb muy bonito el detalle de Elias a cerca de sugerir a Shoya el Trofeo Michel Metraux. Aunque soy partidario de no quitar ningun numero sea de leyenda o sea por estos casos de fallecimiento, ya que más que el número es su tipografia, color y diseño lo que le han convertido en un símbolo que nos recuerda a Shoya, más que el numero en si.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: JRT en 18 de Septiembre de 2010, 01:54:09 am
Yo creo que el domingo aun habrá más muestras de recuerdo hacia Shoya por parte de los pilotos...
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Manu23 en 19 de Septiembre de 2010, 10:43:39 am
Emocionante minuto de silencio. Los bellos como escarpias. Ojala nunca mas se tenga que repetir.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Stilostich en 19 de Septiembre de 2010, 11:50:44 am
Me vengo fijando desde el GP de Lemans que las MOTO2 tienen la fea costumbre de que cuando el piloto cae,la moto desliza sobre los protectores de motor con las ruedas en contacto en el asfalto,de manera que en muchos casos la moto acaba volviendo a pista con el peligro que ello conlleva...pasó  en Lemans cuando De Angelis fue derribado por una moto "fantasma" y ayer mismo,Axel Pons al caer vio como su moto volvio a pista deslizando en su lateral cruzando la pista...no quiero pensar que la moto de Tomizawa hiciera lo mismo,perdida de grip-la moto desliza sobre su lateral-y esta vuelve a agarrar para cruzarse en la pista-con la mala suerte de que le piloto quedo atrapado entre la moto y el asfalto y con el resultado que todos conocemos...ahora comienza de la carrera de Moto2,fijaros en este punto que os comento...
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Javi_GP en 20 de Septiembre de 2010, 15:09:35 pm
¿Y si te marcas un translate para los que no tenemos mucho tiempo para leernos 5 páginas en pitinglis, campeón?

Si la celebraciones del Full Gass Team este fin de semana (corren por no-se-donde preparandose para el asalto final al Campeonato de Castilla La Mancha) me dejan tiempo libre el Domingo lo intento traducir, pero si los amigos tocan pelo, me temo que no tendre fuelle el Domingo ni pa bajar a por el periodico

No te preocupues Bujías, yo ya me leí el artículo en inglés poco a poco. (Ayer se te echó de menos).

...no quiero pensar que la moto de Tomizawa hiciera lo mismo,perdida de grip-la moto desliza sobre su lateral-y esta vuelve a agarrar para cruzarse en la pista-con la mala suerte de que le piloto quedo atrapado entre la moto y el asfalto y con el resultado que todos conocemos...
Es una buena observación, pero Shoya no quedó atrapado entre su moto y el asfalto.
Además, una cosa es caer y que la moto, una vez caída, coja sola grip y se medio levante para continuar sola, sin piloto, y otra es caerse por una cruzada de atrás brutal. La marca negra de la goma trasera de la moto de Shoya en el astroturf (césped artificial) era evidente.

Saludos.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Lestat en 20 de Septiembre de 2010, 19:20:42 pm
Bueno, yo también hacía cantidad de tiempo que no entraba por aquí. La verdad es que no suelo entrar en ningún foro ya hace tiempo, ya voy suficientemente liado con mi trabajo. Pero la muerte de Shoya Tomizawa y Peter Lenz me ha golpeado bastante duro y necesitaba hacer algo, sin saber muy bien el qué.

 Así que he entrado aquí a poner mi granito de arena y mostrar mi pésame. Pero he leído el artículo de Denis Noyes colgado por Bujías y me he sentido realmente identificado. He visto la petición de Javi de traducirlo y me he decidido a hacerlo a ratitos que he podido esta tarde. Como dice Denis en este bellísimo artículo ese es mi "poema", lo poco que podemos hacer en sucesos como este.

 Así que a la familia de Shoya "Nana Korobi ya oki" ánimo.

(Javi puñetero, ahora que lo iba a colgar me dices que ya lo has leído en inglés...)
y Bujías espero que no te importe que lo haya traducido yo.


Un saludo a todos, hacía tiempo que no entraba y es un placer ver a viejos foreros aun "dando la brasa" por aquí (con todo el cariño ojo, no se me malinterprete)


**************************************************************************************************


Esta es una reflexión personal sobre estos últimos dos grandes premios y sobre la cara oscura de este deporte que todos nosotros amamos.

 Fue este domingo pasado cuando Shoya Tomizawa (19) murió durante la carrera de Moto2 en Misano y tan solo dos domingos antes cuando Peter Lenz (13) perdió su vida en unas circunstancias muy similares (impacto de un piloto perseguidor) durante la Warm-up lap de la carrera de apoyo del USGPRU Moriwaky MD 250H en el Motor Speedway de Indianapolis.

Acabo de leer los resultados provisionales de una encuesta en el periodico italiano “la Gazzetta dello sport” donde mas de un 70% de cerca de 1100 fans creen que la carrera de Motogp no tendría que haberse celebrado por respeto a la memoria de Tomizawa.

 Pero la hora de la muerte dada por el hospital en Riccioni era posterior al inicio de la carrera de Motogp.

 Si sabeis leer italiano, podeis leer un montón sobre controversias acerca de la verdadera hora de la muerte, y un montón sobre si la carrera debía haberse mantenido y también sobre si, a su vez, el GP de Indianapolis debía haberse detenido.

Elevadas son las emociones.

No he escrito nada hasta ahora simplemente porque no sabía que decir y porque no estube en Misano. Tengo permiso para ausentarme de un par de carreras al año y Misano es una de las que siempre evito. Italia es un gran país para los aficionados a las carreras, pero no me gusta ir a Misano simplemente porque fue ahí donde Wayne Rainey tuvo su accidente en 1993.No fue culpa de la pista. No fue culpa de nadie, pero solo he vuelto una vez a Misano desde 1993 y fue por que no pude evitarlo, estaba contratado para cubrir todo el mundial de SBK.

 O sea que vi esa carrera de Moto2 desde mi ordenador y fue obvio para mi tan pronto como vi la repetición que era una caida fatal. Una mas tan solo siete días después de la de Indy. Seguí viendo la carrera, pero si mi hijo no hubiese estado en esa carrera habría apagado el ordenador.

Ya no tenemos que lidiar con muchas muertes en las carreras de Motogp hoy en día. Para aquellos de nosotros que cubríamos los Gp’s en los “viejos malos tiempos”, cuando la Isla de Man era una carrera puntuable y cuando los guardarrailes desnudos de el viejo Nurburgring no estaban protegidos ni tan solo por balas de paja en algunas curvas, se nos puede considerar endurecidos cuando  observamos que estas dos muertes son incidentes de carrera, y que el hecho que hayan sucedido en dos fines de semana consecutivos no es mas que una coincidencia.

De la misma manera, los periodistas de GP mas jovenes, que llevan tan solo unos pocos años en el trabajo. Parecen inocentemente ingenuos cuando sugieren que, ambas carreras, deberían haberse deteneido cuando las noticias de los fatales incidentes fueron confirmadas.

Yo solía ser como ellos. Me acuerdo de viajar a la Isla de Man en una BSA 650 Thunderbolt en 1970 para ver las carreras del TT, pero aun mas concretamente para ver a Santiago Herrero, el joven español del barrio de clase obrera de Vallecas, quien montaba la Ossa 250 monocasco monocilíndrica. Herrero había luchado por el título mundial de 250 el año anterior, pero lo perdió ante Kel Carruthers en la Benelli, una cuatro tiempos, cuatro cilindros verde. Santi corría lesionado, tal como muchos otros pilotos corrían en esas épocas, en la última carrera de la temporada en 1969 y lideraba el campeonato por un solo punto. Lideró desde el inicio, pero tuvo una caída y descendió hasta la tercera posición en puntos  detras de Carruthers y el sueco Kent Andersson sobre una Yamaha twin. 

Pero 1970 era un nuevo año y la OSSA y Herrero estaban de vuelta. Herrero era un heroe para todos nosotros en España, como lo era Angel Nieto quien se convirtió en el primer campeón del mundo FIM en el ’69 en la categoría de 50cc.

En esa época yo trabajaba en España como profesor de inglés, pero el gusanillo de las carreras ya me había mordido, aunque yo aún no lo sabía. Creía que era solo un fan cuando me puse en marcha sobre la BSA negra con una tienda de campaña y un saco de dormir para hacer el trayecto de Barcelona hasta el “windy Corner” donde acampé.

 La noche antes de la carrera de 250 vi a Herrero en “Douglas” Todos lo reconocieron. Insiders (que yo aún no conocía) como Chris Carter, Mick Woollett, Carlos Domínguez, etc.. Me dijeron mas tarde que Herrero estaba a punto de firmar un contrato para pilotar una Benelli en 500, él era considerado entonces uno de los mejores, quizás la mejor joven estrella de esos días.

 Lo que recuerdo de esa noche en Douglas es lo que hizo Herrero. Tenía una OSSA 250 sport con matrícula de Barcelona. Él y un amigo pusieron la pequeña OSSA sobre un raíl de tranvía y Santi arrancó y rodó unas cincuenta yardas-- un truco en la cuerda floja para hacer sobre una motocicleta -- después saltó con la moto fuera del rail y se fué.

Mas tarde esa noche muchos pilotos británicos y quizás algunos turistas estrellaron su grandes motos de calle tratando de repetir el mismo truco.

 Nunca he encontrado a nadie mas que viera eso. Pero un amigo en OSSA mas tarde me confirmó que, sí, hizo eso. ¿Por qué? Simplemente por diversión.

 El día siguiente Herrero se hirió gravemente en la milla 13. Quizás debido al asfalto que se derretía en ese día caluroso. Murió dos días después.

 No puedo explicar ahora como me sentí. Pensé que todo debía pararse. Sabía que los pilotos a veces morían, lo tenía claro en mi cabeza, pero no en mi corazón, y yo era un fan.

 Me senté bajo un árbol en el pequeño hospital de Nobles. No había prensa ahí. No había declaraciones. Tampoco había esperanza. Esteban, el mecánico de Santi, me vio ahí fuera y bajó para decirme que no había ninguna esperanza. Que volviera y mirara las carreras. Ni tan siquiera supe la causa de la muerte hasta este año, cuando Carles Giró, director técnico de la factoría OSSA, una familia Giró que tenían su principal producto en cámaras de cine y equipamiento, me comentó que había muerto a causa de heridas internas. Yo siempre creí que había sido por heridas en la cabeza.

 Vi el resto de las carreras desde “Windy corner”. En 500 Agostini, sobre la aullante MV, batió a Peter Williams sobre su Matchless monocilíndrica por más de cinco minutos. Bill Smith fue tercero con la Kawasaki triple dos tiempos y Jack Findlay en una Seeley monocilíndrica fue cuarto. No consigo acordarme ahora mismo si fueron cinco o seis los pilotos que murieron el las carreras del TT de 1970.

 Muchos años después trabajaría con Jack cuando fue director técnico de la FIM y yo era oficial de prensa  de  Dorna/FIM.   “No había nada realmente muy bueno en esos     -viejos buenos tiempos- excepto que éramos mas jóvenes”  me dijo un día.

 Cuando volví a España un par de días después de la muerte de Santi Herrero, los periódicos deportivos, incluso los grandes periódicos, aun hablaban de ello. Había un poema, un largo poema que nunca he conseguido encontrar, en la primera página de uno de los grandes periódicos, quizás era “La Vanguardia”

 No había ni un solo periodista español en la isla; los presupuestos eran pequeños entonces. Pero había artículos pidiendo el final del TT. Artículos apasionados. I la Federación Española actuó. Prohibió a todos los poseedores de licencia española correr jamás en la isla. (Algunos lo han hecho en años recientes, pero con licencias facilitadas por otros países)
  Yo pensé primero en vender la BSA y olvidar todo sobre esta locura motociclista. Recuerdo que estaba enfurecido cuando Herrero murió, pero ese poema me ayudo y la prohibición de correr en la isla parece que también ayudó.

Ahí, pensé, arreglamos eso. No mas Isla de Man, y un bonito poema. (Miraré si puedo encontrarlo en los archivos de La Vanguardia cuando vuelva a España la semana siguiente del GP en Aragón – todo lo que recuerdo es que había una línea que decía “la Muerte estaba mirando y escogió al mas rápido...”) 

 Pero por alguna razón, decidí empezar a correr. Parecía algo lógico que hacer porque había descubierto cuánto amaba las carreras, a pesar de su parte mala.

 No conocí a Santi Herrero, pero con los años he conocido otros pilotos que han muerto en las carreras. Quizás la muerte que mas me ha afectado fue la del joven Toby Jorgeson, un amigo de la familia, la familia del Lodi Cycle Bowl  de la que, durante un tiempo, yo me sentí parte cuando mi hijo corría ahí asiduamente.

 Pero también conocía a Ivan Palazzese. A Tommy Herron. I a muchos otros. Y cada vez que hay una muerte quieres hacer algo – escribir un poema o prohibir una pista. Y me siento orgulloso que los jóvenes fans y los jóvenes periodistas aun se sientan así, pero la verdad es que hoy en día las carreras probablemente son lo máximo de seguras que se pueden hacer.

 Ya no corremos mas en los antiguos “circuitos de mala muerte” (en español en el original)
 Chicho Lorenzo, el padre de el líder de MotoGP Jorge Lorenzo, escribió después de la muerte de Peter Lenz que esas motos “pre-GP” quizás son demasiado rápidas para los jóvenes pilotos, pero no hay duda que el joven Americano que murió en Indianapolis tenía habilidad y experiencia. Por lo que lo que se pone en duda es el hecho de qué edad deberían tener los pilotos para manejar máquinas capaces de velocidades de 120 MPH.

 ¿Yo no lo sé, lo sabéis vosotros?

Lo que recuerdo de Tomizawa es lo que muchos compañeros remarcan: su sonrisa y su habilidad para exteriorizar su felicidad – su amor por las carreras y lo bueno que era en eso. Después de su victoria en Qatar le felicitamos y él puso su mano izquierda sobre sus ojos y mantuvo su mano derecha en alto, haciendo el gesto de mantener el gas abierto a tope mientras se reía.

 Tampoco conocía a Peter Lenz, pero había oído hablar de él. Todo lo que oí es que era rápido, realmente rápido y que ya había luchado para recuperarse de una lesión, lo que significa que tenía el corazón de un piloto. Hasta que no has luchado para recuperarte de una lesión no sabes realmente si estás capacitado para esto...

 Cuando los pilotos mueren, ya sean jovenes o viejos, o entremedio, parece que necesitamos hacer algo. Escribir un poema, volvernos locos, prohibir algo, o culpar a alguien.


Nadie a quien culpar

En ambos casos, en Indianapolis y en Misano no hay nadie a quien culpar. La carrera es la culpable, por lo que no hay mucho que ninguno de nosotros podamos decir, excepto que discrepo totalmente que ninguna de las dos carreras debieran haberse parado, independiéntemente de cuando se supo con certeza que había ocurrido una fatalidad (el hecho que no se mostró ninguna bandera roja, lo que habría supuesto una interrupción temporal, fue debido, parece, a la información radiada a pie de pista que informaba al director de carrera que la pista estaba limpia. Mientras que puedo entender la prisa en llevar a Tomizawa al equipo de reanimación a bordo de la ambulancia que había al lado de la pista. Parece que para muchos Scott Redding fue evacuado demasiado rápido considerando la posibilidad -- afortunadament no fue el caso -- de daños en la médula)

 Me acuerdo que allá por el año 1986 estabamos corriendo las 24 Horas de Montjuïc, en ese bonito y letal circuito de Barcelona. Cuando regresaba de uno de mis relevos nocturnos había un comisario de carrera esperándome. Mi compañero de carrera salió, pero a mi me llevaron a control de carrera donde había una reunión en curso y donde varios otros pilotos estaban sentados, todos enfundados en sus monos de piel, llevados ahí directamente desde sus motos. Habían escogido representantes de los seis equipos mejor clasificados en ese momento, justo antes del amanecer y conseguir una opinión representativa para ayudarles a decidir.

 El director de carrera y algunos otros directivos de la federación estaban ahí y el propósito de la reunión era decidir si la carrera debía ser detenida debido a la muerte de Mingo Parés, quien había caído con otro piloto y había impactado contra la fuente de piedra situada justo antes de la subida a la “montaña” de Sant Jordi.

 Era lo primero que sabíamos oficialmente, pero, solo de pasar por el area del accidente todos lo imáginabamos. Rodamos bajo bandera amarilla detras de un coche de seguridad mientras limpiaban la zona y recuerdo poder ver en los ojos de un amigo en una Guzzi, que estaba a mi lado durante las vueltas neutralizadas, que él también lo sabía.

 La gente reaccionó de diferentes maneras cuando se nos comunicó oficialmente en esa reunión. Un piloto, amigo cercano de Mingo lloró. Pero todos dijimos lo mismo: debemos seguir corriendo. Tenemos que acabar esto por Mingo. Ni una sola persona dudó que eso era lo que Mingo hubiera querido. Terminamos la carrera y después el “viejo circuito” de Montjuïc, demasiado peligroso para las carreras modernas, fue prohibido-- Esa fue la última vez que se celebró una carrera ahí.



¿Y aunque el 70 % de fans italianos en aquella encuesta y tal vez aún un número similar de admiradores en el mundo entero podría reaccionar diciendo que las carreras debían haberse parado, puede alguien dudar que Peter Lenz y Shoya Tomizawa querrían que las carreras hubiesen continuado?

La próxima carrera es en el nuevo circuito de Motorland, en Aragón, España, donde la hermandad de las carreras mantendrá un minuto de silencio como muestra de respeto hacia Shoya Tomizawa, tal como se hizo en Misano con un minuto de silencio en honor a Peter Lenz.

Hay una cosa que los comentaristas dicen a veces y que los periodistas de motos a veces escriben, una frase estúpida que se usa algunas veces cuando se habla de un piloto que está tomando grandes riesgos por estar delante en esa carrera, pero que está fuera de la lucha por el campeonato. Yo nunca la he usado o escrito y nunca lo haré. La frase es:     “No tiene nada que perder”. Hay muchas cosas que ganar en las carreras, pero todos sabemos que es lo que se puede perder.

 El periodista que escribía en el Indianapolis Star decía “la gente normal no puede entender” y él no podía entender porqué Ben Spies estaba enfadado (pero no “hirviendo” como escribió el periodista) cuando le preguntaban una y otra vez sobre Peter Lenz en la conferencia de prensa de MotoGP, intentando “pescar”, creo, un titular pero siendo ellos tan solo periodistas “normales”. Quizás hay un “nosotros y ellos” en las carreras, siendo “nosostros” pilotos, expilotos, parientes de pilotos y gente amante de las carreras, y “ellos” todos los demás.

 Creo que sé lo que los padres y familiares de Peter sienten y lo que los padres y familia de Shoya-san sienten. Lo siento mucho. Todos lo sentimos muchísimo.

 Cuando alguien dice, “Así son las carreras” no es que sea frio, no es que sea duro, no es que sea desconsiderado. Es tan solo la verdad. Estamos todos enfadados, estamos todos tristes. Queremos culpar a alguien y queremos prohibir algo, pero esta vez no hay ningún guardarrail desprotegido ni ninguna fuente de piedra al pie de una montaña que eliminar o proteger, ni ningún “circuito de mala muerte” que prohibir. Ahora respetaremos un minuto de silencio, escribiremos estos artículos, y quizás alguien escriba un poema.

 No hay nada mas que podamos hacer.

Denis Noyes
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: el_chorvo en 20 de Septiembre de 2010, 19:36:39 pm
Gracias Lestat, cuanto tiempo...
A ver si sacas algo de tiempo para dejarnos tus comentarios.
Que vaya bien, un saludo  :cheers
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: sindios_69 en 20 de Septiembre de 2010, 19:37:52 pm
Gracias Lestat por la traducción, muy bonita por cierto.

vvss  :bounce :bounce
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Rasmien en 20 de Septiembre de 2010, 19:56:55 pm
Muuuchas gracias...

Se os echa de menos, a tí y a unos cuantos más  :cheers. Asomaos de vez en cuando.

Ahora voy a leerlo, que quería agradecerlo cuanto antes  :lol

Pd. Ya lo he leído. No sé explicar cómo me siento ahora mismo... Las palabras de este hombre llegan al alma.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Javi_GP en 20 de Septiembre de 2010, 20:30:41 pm
Cachis la mar. Que tengan que pasar cosas como estas para que se tenga que pasar un ilustre como Lestat a decirnos hola y a traducirnos un artículo de Noyes en inglés....

Si sigues liado y estás hasta arriba y ya no frecuentas foros.... me figuro que seguirás igual. Pero oye, Lestat, hay unos hilos abiertos que son bastante interesantes. Son, digamos, "atemporales" y hablamos de algo más que de lo que acaba de hacer nuestro querido piloto el domingo pasado.

Un abrazo, Lestat, y que todo te vaya bien.  :cheers  (y gracias)
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Guishermo 2t en 20 de Septiembre de 2010, 20:47:39 pm


Hay una cosa que los comentaristas dicen a veces y que los periodistas de motos a veces escriben, una frase estúpida que se usa algunas veces cuando se habla de un piloto que está tomando grandes riesgos por estar delante en esa carrera, pero que está fuera de la lucha por el campeonato. Yo nunca la he usado o escrito y nunca lo haré. La frase es:     “No tiene nada que perder”. Hay muchas cosas que ganar en las carreras, pero todos sabemos que es lo que se puede perder.



Acojonante  :cold :cold :cold :cold :cold :cold

Gracias Lestat
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: XTR en 20 de Septiembre de 2010, 23:42:42 pm


 
Con que a Jorge Lorenzo le va el royo lapida, le he de decir que el domingo uno de sus aficionados se mato en la carretera que va de Alcañiz a Mequinenza

Desconozco muchos de los detalles del siniestro pero me puedo informar ya que hoy a estado cerca de mi uno de los que se encontraron el accidente, máximo que puedo decir es que es fue por alcance

Cuando pregunte en una anterior ocasión cual seria el próximo, se ha de tener presente de que en todos los grandes desplazamientos hay este tipo de siniestros, simple casualidad

Pero si se anima a ponerse el casco del accidentado fallecido, que no dude que miraría de pasarle detalles por si quiere copiar

El homenaje que se izo en el domingo fue muy bonito y en la línea de algo serio

Esperemos haber que casco saca en la próxima carrera, bajo mi punto de vista, el tema del casco fue excesivo

¿Quién será el próximo?
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Epifumi en 21 de Septiembre de 2010, 07:01:47 am


 
Con que a Jorge Lorenzo le va el royo lapida, le he de decir que el domingo uno de sus aficionados se mato en la carretera que va de Alcañiz a Mequinenza

Desconozco muchos de los detalles del siniestro pero me puedo informar ya que hoy a estado cerca de mi uno de los que se encontraron el accidente, máximo que puedo decir es que es fue por alcance

Cuando pregunte en una anterior ocasión cual seria el próximo, se ha de tener presente de que en todos los grandes desplazamientos hay este tipo de siniestros, simple casualidad

Pero si se anima a ponerse el casco del accidentado fallecido, que no dude que miraría de pasarle detalles por si quiere copiar

El homenaje que se izo en el domingo fue muy bonito y en la línea de algo serio

Esperemos haber que casco saca en la próxima carrera, bajo mi punto de vista, el tema del casco fue excesivo

¿Quién será el próximo?


Dario, ¿tu lees lo que escribes cuando lo has acabado? Resulta de bastante mal gusto  :mad
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: XTR en 21 de Septiembre de 2010, 09:19:45 am
Supongo que criticar al que tiene todos los números para ser campeón del mundo, Jorge Lorenzo y mas siendo que lo tachan de don perfecto eso si es de mal gusto, pero si hay algo que no acepto dependerá de él o no, pero el domingo quedo algo muy evidente;

En la grada que estaba el domingo teníamos una pantalla de tv delante y seguía con todo detalle las imágenes, en los resúmenes, vi que llevaba el casco que no le pertenece, y lo cierto es que me sorprendí, más que nada no pude seguir los resúmenes y me supo muy malo el tener que animar a semejante idea marketiniana, a pesar de ir con sus colores, decidí animar a otros

No perdí detalle de la pantalla y pude apreciar con claridad qué primeros planos al casco el realizador los evito a lo máximo, por consiguiente al igual me he expresado no muy bien, pero el significado de mi escrito está bien puesto


Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Xtreme&Hard_15 en 21 de Septiembre de 2010, 09:31:44 am
Lestat, muchísimas gracias por la traducción del genio Noyes.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Javi_GP en 21 de Septiembre de 2010, 11:15:54 am
Hay una cosa que los comentaristas dicen a veces y que los periodistas de motos a veces escriben, una frase estúpida que se usa algunas veces cuando se habla de un piloto que está tomando grandes riesgos por estar delante en esa carrera, pero que está fuera de la lucha por el campeonato. Yo nunca la he usado o escrito y nunca lo haré. La frase es:     “No tiene nada que perder”. Hay muchas cosas que ganar en las carreras, pero todos sabemos que es lo que se puede perder.

Acojonante  :cold :cold :cold :cold :cold :cold

Gracias Lestat

Yo le tengo mucho respeto a Noyes, como todos vosotros. Pero ahí yo tengo un punto de vista diferente.
Yo he dicho en el pasado muchas veces eso mismo de "no tiene nada que perder", y lo seguiré haciendo.
La divergencia de opinión está en el punto de vista. El de Dennis es un punto de vista global y absolutamente real. Cada vez que un piloto sale a pista, corre un riesgo. Muchos pilotos se lesionan a lo largo del año y, a veces para la desgracia de todos, algunos no vuelven nunca.
Por eso siempre que salen a pista "tienen mucho que perder" porque se juegan la vida.

Mi punto de vista no es tan global, ni tan real. Mi punto de vista es parcial porque sólo lo veo, cuando expreso la consabida frase del "no tiene nada que perder", desde un prisma DEPORTIVO.

Quizás tendría que decir "deportívamente hablando no tiene nada que perder" cuando un piloto, por ejemplo, se juega el mundial en la última carrera, tiene que ganar la carrera para optar a algo, y se la va jugando curva tras curva pilotando más allá de sus límites.

En una carrera normal eso sería jugársela, exponerse a una caída y quedarse con 0 puntos y de cara al campeonato es malo. Pero si vas segundo en el mundial, tu rival te saca 4 puntos, tiene una victoria más que tú y va primero en la última carrera de la temporada.... o le alcanzas y le adelantas y ganas la carrera y el título... o te quedas subcampeón sí o sí. Y ahí es cuando yo puedo decir "no tiene nada que perder" porque la derrota ya la tiene, lo que no tiene es la victoria y, por tanto, el título. Y se va a por ello a buscarlo y se va a por todas, sin medias tintas, sin dudas. No hay otra: o todo o nada.

Deportívamente hablando, no tiene nada que perder.

Saludos a todos.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Tormo4ever en 21 de Septiembre de 2010, 12:22:35 pm
se entiende que cuando un periodista la usa, javi, es en el sentido deportivo.

pero es que ni en ese sentido la frase es válida. por poner un símil de poker, un farol es mas fácil cuando la mano no es fuerte y estás ganando en fichas ... pero yendo abajo es mas difícil ...

por eso hacer  alguna machada en motociclismo, o "arriesgar mas" ,,, siempre puede salir mucho mas caro de lo esperado, incluso una caida  inocua como la de toni en assen ...



gracias y un saludo, lestat
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Javi_GP en 21 de Septiembre de 2010, 13:08:29 pm
Ya Tormo, pero es que vuelvo a lo mismo. Poner un piloto en pista a rodar es ya jugarse la vida en mayor o menor grado.

Eso es algo que siempre ocurre y se sabe que es así. No hay por qué dar la información que siempre va omitida de una manera clara.

"no tiene nada que perder excepto la salud o la vida". ¡Joder! si hay que decir algo así cuando un piloto arriesga a tope porque deportívamente hablando no tiene mucho que perder y sí mucho que ganar.....

Todos mis respetos a Dennis, pero parece que los que usamos esa frase o somos unos desalmados o somos unos inconscientes.

Yo he venido al curro en moto. ¿Que podía haberme matado? Pues sí. Pero cuando salgo de casa no le digo a mi mujer "Hasta esta tarde si Dios quiere y no me mato yendo en moto al trabajo". ¡Leches, le digo "Hasta esta tarde" y la lanzo un beso!..... ¡y punto!

Lo que pasa es que cuando un piloto pierde la vida en la pista, uno repasa frases como "no tiene nada que perder" y la cosa cobra relevancia.

Como si me mato yendo al curro y mi esposa recuerda "me dijo 'hasta luego' y me dió un beso" con la mirada perdida al infinito. ¡Está claro que ciertas frases nimias y cotidianas cobran un protagonismo casi místico cuando alguien fallece!

En fin, que es mi punto de vista

Saludos a todos.
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Medaigual en 21 de Septiembre de 2010, 18:03:40 pm
Hombre, el "nada que perder" al menos yo, lo sobreentiendo en un sentido metaforico de la palabra y siempre desde el punto de vista material, nunca del humano... viene a ser como "............ de mala muerte" ya sabemos que esa expresión se refiere a algo bastante cutre o dejado, entre otras cosas pq no se si existira una muerte buena.

Un saludo
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: angeluxo87 en 23 de Septiembre de 2010, 06:32:58 am
[youtube=425,350]cGMkSPQ1ApA[/youtube]
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Fuji en 23 de Septiembre de 2010, 13:46:08 pm
Ya le han puesto copyrightm los de Dorna :enfado
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: Medaigual en 23 de Septiembre de 2010, 13:55:14 pm
La pela es la pela
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: angeluxo87 en 24 de Septiembre de 2010, 02:01:40 am
Anda que han tardado, podian tener un poco de sensibilidad.
que es un video homenaje.
Ni ante una desgracia se olvidan del dinero...
Título: Re: D.E.P Tomizawa
Publicado por: sunnbiker en 25 de Septiembre de 2010, 16:29:31 pm
En la web del equipo he encontrado este enlace a un homenaje a Shoya en fotos, vídeos, pancartas, dibujos  y algun artículo escrito por periodistas, incluyendo el emocionante texto de Noyes :

http://chimazo.blogspot.com/ (http://chimazo.blogspot.com/)
Título: Re:D.E.P Tomizawa
Publicado por: bujias en 14 de Octubre de 2010, 13:18:48 pm
Sobre la frase "nada que perder" y los comentarios a favor y en contra, hay una cancion de los Lynyrd que dice "When Curtis lost his life, thats all he had to lose", es decir, cuando Curtis perdio la vida, eso es lo unico que podia perder ... para mi son frases hechas que no se deben diseccionar, ni sacar de contexto ... y obviamente creo que cada uno es muy libre de usarla o no
Título: Re:D.E.P Tomizawa
Publicado por: Fuji en 02 de Noviembre de 2010, 22:54:57 pm
Me gustaría compartir con vosotros este pequeño recuerdo que siempre tendre de este entrañable piloto. Aunque lo he hecho con mis manos, he intentado dibujar con el corazón. No he puesto lazos negros ni nada, salvo él y su moto, un recuerdo y un pequeño homenaje que espero que esté donde esté, le haya gustado.

http://img179.imageshack.us/img179/8242/shoyatomizawa4.jpg (http://img179.imageshack.us/img179/8242/shoyatomizawa4.jpg)
Título: Re:D.E.P Tomizawa
Publicado por: JRT en 02 de Noviembre de 2010, 23:00:55 pm
Enhorabuena, está precioso.

Por cierto, voy abrir un post con el resumen de Estoril y creo que habrá un detalle que te gustará sobre Tomizawa...
Título: Re:D.E.P Tomizawa
Publicado por: TenKate en 03 de Noviembre de 2010, 00:00:26 am
Me gustaría compartir con vosotros este pequeño recuerdo que siempre tendre de este entrañable piloto. Aunque lo he hecho con mis manos, he intentado dibujar con el corazón. No he puesto lazos negros ni nada, salvo él y su moto, un recuerdo y un pequeño homenaje que espero que esté donde esté, le haya gustado.

http://img179.imageshack.us/img179/8242/shoyatomizawa4.jpg (http://img179.imageshack.us/img179/8242/shoyatomizawa4.jpg)

Muy bonito Fuji. Gracias por compartir con nosotros este homenaje que les has hecho a Shoya.
Título: Re:D.E.P Tomizawa
Publicado por: naniedlp en 03 de Noviembre de 2010, 04:26:38 am
Me gustó muchísimo tu dibujo, Fuji. Es hermoso, con mucho sentimiento, para recordar a Shoya siempre de la mejor manera...

Gracias
Título: Re:D.E.P Tomizawa
Publicado por: JJ en 03 de Noviembre de 2010, 04:37:26 am
Precioso Fuji!!
Título: Re:D.E.P Tomizawa
Publicado por: Xtreme&Hard_15 en 03 de Noviembre de 2010, 09:19:43 am
Muy bonito Fuji. Enhorabuena.
Título: Re:D.E.P Tomizawa
Publicado por: sindios_69 en 03 de Noviembre de 2010, 12:03:18 pm
Me gustaría compartir con vosotros este pequeño recuerdo que siempre tendre de este entrañable piloto. Aunque lo he hecho con mis manos, he intentado dibujar con el corazón. No he puesto lazos negros ni nada, salvo él y su moto, un recuerdo y un pequeño homenaje que espero que esté donde esté, le haya gustado.

http://img179.imageshack.us/img179/8242/shoyatomizawa4.jpg (http://img179.imageshack.us/img179/8242/shoyatomizawa4.jpg)

Bonito dibujo Fuji.

+1

vvss  :bounce :bounce
Título: Re:D.E.P Tomizawa
Publicado por: JJ en 10 de Diciembre de 2010, 15:09:21 pm
Hoy habria cumplido Shoya 20 años.... felicidades donde quieras que estes....
Título: Re:D.E.P Tomizawa
Publicado por: Gali en 10 de Diciembre de 2010, 15:34:08 pm
La edad de mi hija Andrea, Dios mio era un niño aun.... Descanse en Paz, siempre en nuestros corazones..
Título: Re:D.E.P Tomizawa
Publicado por: JRT en 10 de Diciembre de 2010, 15:39:58 pm
pues, pues...pues no sé muy bien qué poner...feliz día dónde quiera que estés...
Título: Re:D.E.P Tomizawa
Publicado por: Tormo4ever en 10 de Diciembre de 2010, 15:44:27 pm
La edad de mi hija Andrea, Dios mio era un niño aun.... Descanse en Paz, siempre en nuestros corazones..

un niño!!! y un gran talento ... con una temoprada en un hierro de 250cc y 19 añitos , peleando delante en m2 ...

lo que está claro es que el tío en muy poco tiempo dejó su marca, y lo que dejas es lo que importa.
Título: Re:D.E.P Tomizawa
Publicado por: Fuji en 10 de Diciembre de 2010, 17:38:42 pm
El ya hizo marca, lamentablemente no como a uno le gustaria nunca dejarla, será una joven promesa siempre, un ejemplo a seguir como tantos otros, una persona a admirar, sobre todo por su espíritu, su energía, etc...Feliz cumple shoya.
Título: Re:D.E.P Tomizawa
Publicado por: JJ en 05 de Enero de 2011, 00:17:38 am
Shoei ha producido un casco en serie como homenaje a Shoya

(http://www.gpone.com/plugins/content/mavikthumbnails/thumbnails/320x256-images-stories-2011-gennaio-tomizawa.jpg)
 
Título: Re:D.E.P Tomizawa
Publicado por: Fuji en 06 de Septiembre de 2012, 10:48:30 am
Ayer hizo dos años de la muerte del joven piloto japonés Shoya Tomizawa.

En la maldita pista de San Marino que ha repartido malos y buenos momentos por igual. Una joven promesa del país del sol naciente que ya ha visto enterrar a muchos de sus pilotos. Todo el mundo se sorprendió al ver al joven piloto con el 48 en su Sutter ganar la primera carrera de Qatar de la nueva categoría de M2. La gente empezó a fijarse en él. En mi caso lo seguía desde el MFJ y sabía que ese chico era especial, luego subió a 250cc y ahí estaba con su hondita.

De las sensaciones que tengo como espectador hacia Tomizawa, diré que es de esos pilotos que no sabiendo muy bien por qué, conectas con él, te llama la atención frente a otros tantos de igual o cercano talento.

Lo curioso es que ayer haciendo unos recados vi a un motorista con un casco de Shoya Tomizawa parado en el semáforo, y de repente me acordé que por estas fechas ocurrió el fatal desenlace, quizás no me habría acordado hasta entrar en internet, pero fue bonito incluso la manera en cómo recordé su fallecimiento.
Quizás hubiera sido otro piloto japonés que se le da bien la categoría intermedia, nunca se sabrá lo que podría haber dado o donde estaría este año, es de lo más triste. Pero dentro de la tragedia el saber que ha dejado huella, viendo a un motorista anónimo, parado en un semáforo anónimo de tantos en Madrid, llevando su casco, es algo que al menos a mi, me esboza una sonrisa en el rostro.

DEP SHOYA TOMIZAWA.
Título: Re:D.E.P Tomizawa
Publicado por: Javi_GP en 06 de Septiembre de 2012, 12:59:27 pm
DEP.

Con el piloto japonés que más me ha dejado con la miel en los labios sobre lo que podría haber sido capaz de hacer en MotoGP fue Daijiro Kato. Calidad tenía para dar y regalar, y a buen seguro que las fábricas japonesas lo habrían mimado hasta decir basta.

Saludos.
Título: Re:D.E.P Tomizawa
Publicado por: sindios_69 en 06 de Septiembre de 2012, 14:16:06 pm
DEP.

Con el piloto japonés que más me ha dejado con la miel en los labios sobre lo que podría haber sido capaz de hacer en MotoGP fue Daijiro Kato. Calidad tenía para dar y regalar, y a buen seguro que las fábricas japonesas lo habrían mimado hasta decir basta.

Saludos.
vvss  :bounce :bounce
Título: Re:D.E.P Tomizawa
Publicado por: wxat en 06 de Septiembre de 2012, 21:16:00 pm
No se les olvida...

Saludos.
Título: Re:D.E.P Tomizawa
Publicado por: jjninja en 11 de Septiembre de 2012, 16:37:09 pm
Es inevitable acordarte de Tomizawa, es un piloto que dejo huella en la categoría de Moto2, lo que es impresentable por parte de Dorna ó la dirección de carrera son los acontecimientos posteriores a su caída en el que no hubo noticia clara de la certificación de la muerte hasta llegar al hospital, curioso cuando menos se celebraba la carrera de MotoGP en Misano que ganó Pedrosa....... un año después tuvimos otra tragedía con la muerte de Simoncelli, sin embargo a Sic se le rindió un gran homenaje en Valencia (en parte con el V.B de su padre) mientras que a Tomizawa solo fueron 5 minutos de silencio en Motorland.......
Título: Re:D.E.P Tomizawa
Publicado por: carakol en 16 de Septiembre de 2012, 10:53:47 am
Me quito la gorra con AS, al que tantas veces he criticado, ademas imagino que Mela tiene algo que ver.

http://www.as.com/motor/articulo/ofrenda-floral-madre-tomizawa-circuito/20120916dasdaimot_6/Tes (http://www.as.com/motor/articulo/ofrenda-floral-madre-tomizawa-circuito/20120916dasdaimot_6/Tes)

Lo he leido en la version escrita, ole por ellos que se han acordado de él.

Que pensara la madre de Shoya al ver los homenajes a Simmoncelli por parte de sus compañeros.
Título: Re:D.E.P Tomizawa
Publicado por: Gali en 16 de Septiembre de 2012, 12:04:07 pm
El primer aniversario siempre se celebra entre comillas de otra forma, creo que el año pasado se hizo el homenaje de Tomizawa.... Lo que no quita que se tendrian que acordar de él este año...

 DEP
Título: Re:D.E.P Tomizawa
Publicado por: Tormo4ever en 16 de Septiembre de 2012, 12:06:03 pm
T5, como parece que no podía ser de otra forma, ha tenido el mal gusto de repetir el accidente. De donde no hay ...
Título: Re:D.E.P Tomizawa
Publicado por: Gali en 16 de Septiembre de 2012, 12:20:42 pm
Estos no tienen luces.....  :mad
Título: Re:D.E.P Tomizawa
Publicado por: onitraM en 10 de Diciembre de 2012, 15:37:21 pm
Hoy Shoya Tomizawa hubiera cumplido 22 años. Siempre en el recuerdo, siempre en nuestro corazón :

http://www.plusmoto.com/hoy-cumpleanos-shoya-tomizawa-hubiera-cumplido-22-anos.html (http://www.plusmoto.com/hoy-cumpleanos-shoya-tomizawa-hubiera-cumplido-22-anos.html)


(http://www.pakwheels.com/blog/wp-content/uploads/2010/09/shoyacard.jpg)

 :sleep
Título: Re:D.E.P Tomizawa
Publicado por: Xtreme&Hard_15 en 10 de Diciembre de 2012, 16:12:46 pm
Felicidades.
Un tío simpático. Regala sonrisas allá donde estés. Como diría nuestro recordado Rubén. Gambare.