Los foros de Epifumi
Los foros de Epifumi => Foro general => Mensaje iniciado por: jjninja en 22 de Diciembre de 2011, 15:16:17 pm
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Para animar un poco el debate en el foro antes de las navidades y a falta de los primeros test de invierno en Sepang en donde se verá el rendimiento de la nueva Ducati, creéis que Rossi puede conseguir su décimo título en el 2012?
Por cierto mi voto es solo si Stoner, Lorenzo y Pedrosa fallan, veo difícil batir a Stoner en el estado de forma que esta y con una de las mejores motos si no la mejor a día de hoy, Pedrosa y Lorenzo también están en un nivel de forma parecido, Ducati tiene mucho camino recorrer para conseguir pelear con las Honda.
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Yo no lo veo. Los demas parten con bases muy buenas, y él aun tiene mucho trabajo. Pensar en el titulo para este año... eso, que no lo veo.
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Yo no lo veo. Los demas parten con bases muy buenas, y él aun tiene mucho trabajo. Pensar en el titulo para este año... eso, que no lo veo.
Yo opino mas de lo mismo, Ducati tendria que dar un salto enorme con respecto a la moto de este año para estar a la altura de las motos de los japos, y dudo mucho que sea capaz.
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Rossi me ha roto muchas veces los esquemas y ya no me atrevo a hacer predicciones,así que...
..................NS/NC.
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Los demás no parten de ninguna base, la moto de este año va a ser nueva para todos, yo la verdad que no tengo ni idea, pero la gente de Ducati ya nos soprendió en 2007, vete a saber que pueden hacer ahora.
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Yo creo que no volverá a ser Campeón...aunque es fácil que me equivoque.
Lo que sí me gustaría es poder ver a Casey, Jorge y Valen con la misma moto durante un año...para mí eso sí que sería un buen regalo...espectáculo puro, estoy segurísimo...
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pues como no se matricule en la misma uni que urdangarín (que en dos años hizo licenciatura y mba), lo veo jodido
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Yo solo sé que Rossi TODAS LAS TEMPORADAS QUE HA TERMINADO SIN LESIONES ( 2010 ) ha ganado a todos sus compañeros de equipo, de siempre, así que con la misma moto que Lorenzo, Stoner y Dani yo le veo siendo campeón.
Yo creo que aún ganará otro título, y con Ducati.
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Muy complicado, no tanto por Rossi que aunque ya no es tan superior a los rivales como lo era a principios de la decada del 2000 hasta hace un par de años, todavia es competitivo y con una buena moto lucharia por el mundial. Y si mas por parte de Ducati. Ducati ha comenzado un cambio de filosofia desde el 2011 y creo que como minimo un par de años hasta llegar a ser competitivos para ganar un mundial necesitaran. Si Ducati piensa en el mundial se la van a pegar, si Ducati piensa en 2012 para ir creando una buena base para el futuro yo creo que mediada la temporada pueden estar luchando por ganar y a final de año ganando carreras. A dia de hoy no creo que Rossi logre el mundial con Ducati.
Ducati tiene una crisis hoy parecida a la que tenia Honda en 2009, y la evolución que tiene que tener es la misma. Honda a primeros de 2010 le costaba estar para ganar, pero a mediados de año su moto ya era superior o igual a Yamaha en algunos circuitos y a final de año luchaba por victorias con Pedrosa cada finde. Y en 2011 han arrasado. A Ducati no le queda otra que hacer la base buena sino a ver con que avales se presentan ante P.Morris a final de temporada para renegociar su patrocinio.
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Rossi firmaba ahora mismo con ganar un titulo mas para llegar al decimo y retirarse, el nueve no gusta, pero con diez titulos, ya seria redondo, pero me da...que sera dificil...
saludos.
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Sinceramente a Rossi ahora mismo lo veo un paso por detrás del trío de cabeza - Stoner, Pedrosa y Giorgo -. Quizás un poquito por delante de Dovi y de Spies.
También creo que con una Honda o una Yamaha - incluso satélite - hubiera estado mucho más delante que con la Ducati. Pero tampoco creo que toda la culpa sea de la Ducati, que el año pasado se mostró muy competitiva desde Brno - más o menos -.
Ducati ha comenzado un cambio de filosofia desde el 2011 y creo que como minimo un par de años hasta llegar a ser competitivos para ganar un mundial necesitaran. Si Ducati piensa en el mundial se la van a pegar, si Ducati piensa en 2012 para ir creando una buena base para el futuro yo creo que mediada la temporada pueden estar luchando por ganar y a final de año ganando carreras. A dia de hoy no creo que Rossi logre el mundial con Ducati.
Algo parecido se decía este año cuando los resultados no llegaban. Que si 2011 era de transición, que todo era para hacer la moto de 2012 mucho más competitiva y accesible para todos los pilotos...
Y al final, 2 podios en toda la temporada.
Los demás no parten de ninguna base, la moto de este año va a ser nueva para todos, yo la verdad que no tengo ni idea, pero la gente de Ducati ya nos soprendió en 2007, vete a saber que pueden hacer ahora.
Tanto las Yamaha como las Hondas nuevas de 1.000 c.c. ya han rodado con sus pilotos oficiales y han marcado mejores tiempos que las 800 - creo -.
En cambio la nueva Ducati 1.000 no estña lista, y según palabras de Preziossi - ¿cómo se escribe? - no se va a parecer en nada a lo que se vio en Valencia y Jerez.
En Ducati Corse queda mucho trabajo...
Yo solo sé que Rossi TODAS LAS TEMPORADAS QUE HA TERMINADO SIN LESIONES ( 2010 ) ha ganado a todos sus compañeros de equipo, de siempre, así que con la misma moto que Lorenzo, Stoner y Dani yo le veo siendo campeón.
Eso mismo se podría aplicar a Stoner en la era Motogp y a Pedrosa en la era de las 800...
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Es que lo de decir que siempre que no se ha lesionado le ha ganado a su compañero...claro...si el que se lesiona es tu compañero también ganas más fácil...no te joe...Es como decir, si Lorenzo en el 2009 no se hubiera caído tanto hubiera sido campeón...claaaro...pues no te caigas...
A día de hoy estoy casi seguro de que tanto Casey como Giorgio le ganarían a Rossi a igualdad de moto...pero también creo que serían los únicos...Un Rossista pensará lo contrario, está claro...Yo lo único que digo es que sería un auténtico espectáculo, creo que veríamos carrerones...y que la clasificación sería mucho más reñida...con más emoción...
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Yo creo que Pedrosa tambien puede ganar a Rossi con la misma moto, otra cosa seria a lo largo de un mundial donde Pedrosa tiene el handicap que desde que subio a MGP no hay año sin lesión, y eso creo que no es casualidad y que Pedrosa tiene una tendencia (por lo que sea) a lesionarse mas que el resto y en un deporte donde las caidas son parte del negocio es un factor a tener en cuenta. Veremos con las 1000 que pasa pero este año espero ver un mundial con Pedrosa sin lesión importante y espero ver a Spies, dos años de maduración le dan credito para salir a por todo, este tiene que ser un año donde Spies debe de ir al TOP 4 o quedarse en el segundo grupo.
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Yo creo que si no hay debacle entre Jorge, Casey y Dani... chungo lo tiene Rossi para ganar nada, incluso para ganar alguna carrera más me parece que va a sudar.
A no ser que Ducati dé un salto adelante impresionante difícil lo veo.
Yamaha y Honda han probado las motos 2012 y parece que mantienen el status-quo de esta temporada, pero Ducati no se sabe a que juega.
Y si, en 2007 sorprendió, pero fue un caso raro, pues coincidió que tanto Yamaha como Honda hicieron TRUÑOS y Michelín también puso de su parte.
Vamos, que a Ducati, aparte de hacer una buena moto y Stoner ir como un tiro, se le alinearon los planetas.
Lo de ganarle al compañero, vamos, anda que no habrá otras cosas mejores para alabar a Rossi, porque salvo 2009, donde tuvo un mano a mano importante con Lorenzo, el resto de los años que?
2000 y 2001: sin compañero
2002: Ukawa
2003 y 2011: Hayden
2004: Checa
2005-2007: Colin
2008-2010: Lorenzo
Salvo Lorenzo en 2009 que le plantó cara, pues en 2008 Lorenzo estaba muy verde y en 2010 Rossi estuvo lesionado, el resto de compañeros que tuvo no fueron para tirar cohetes precisamente.
Vamos, que el 46 tiene talento, y mucho, pero entre que la montura no ayuda y que los otros también tienen talento para dar y regalar... crudo se lo veo.
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Yo estoy convencido de que Rossi no ganará ningún mundial con Ducati y hasta dudo que gane alguna carrera, al menos en seco y sin que pase nada atípico en plan que se caigan los líderes en un toque en la salida o algo del estilo. Es lo que creo, no lo que deseo. Lo que me gustaría es que estuviese luchando delante por ganar carreras y el mundial con cuanta más gente mejor.
No sé qué pasaría si corriese con una Yamaha o con una moto como la de Stoner. Creo que estaría delante pero me cuesta verle ganar a Stoner y Lorenzo en este momento. Ni idea...
La verdad es que te pones a analizar cosas para tratar de entender el rendimiento de Rossi y es difícil sacar conclusiones:
Por una lado, los resultados de Rossi son mucho peores que los de Stoner con Ducati. Y Stoner cambia de moto y arrasa...
Por otro lado los tiempos de Rossi con Ducati son mejores que los de Stoner con la misma moto el año anterior, pero quien sabe cuanto se deben a Rossi y cuanto a las mejoras de la moto y/o gomas...
Otro dato es que Rossi siempre fue mejor que sus compañeros de marca (salvo Lorenzo '10) y este año con compañeros de menor nivel, a veces no marcaba la diferencia. A saber cuánto era por estar probando cosas en la moto, desmotivación o lo que carajo fuese.
Luego está la duda de cuanto le afecta la edad y el haberse lesionado recientemente...
También el hecho de que corre con una moto que todos los que la han llevado dicen que no transmite feeling y que necesita mucha dosis de huevecillos, o fe ciega o testiculina o como le quieran llamar. ¿No arriesga todo Rossi por eso y aún así se cae más que nunca? :wacko
Conclusión: no tengo ni p idea de esto, me largo a un foro de curling, a ver si se me da mejor :lol :hysterical :fumando
V's.
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Yo creo que con Ducati, lo tiene muy negro. Ducati ahora ha empezado una huida hacia delante desarrollando un tipo de moto completamente diferente a lo que siempre ha hecho y en donde los fabricantes japoneses tienen toda la experiencia del mundo.
Por otro lado también creo que Rossi en una Honda o una Yamaha creo que pelearía por el mundial seguro, otra cosa ya sería ganarlo.
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La verdad es que me sorprende la cantidad de votos que tiene:
Rossi no volverá a ganar mas títulos en Motogp
Lo que no veo es a Rossi es otro año (2012) sin ni tan siquiera subir al podio, Rossi es un piloto luchador, se preparó físicamente mucho para ganar los últimos 2 títulos porque sabía que tenía que pelear contra los jóvenes que venían pisando fuerte. El titulo contra Lorenzo fue quizás el que mejor sirvió a Rossi para ratificarse frente a Pedrosa, Lorenzo y Stoner.
En los manos a manos, solo he visto a Stoner vencer a Rossi en Barcelona, ni Pedrosa ni Lorenzo han podido con el.
Yo no me imagino a Rossi en Ducati en el 2013 si Ducati no consigue este mismo año darle a Rossi una M1 o RCV.....
La única vía para Rossi creo que es buscar una Honda ó Yamaha oficial con su propio equipo técnico, patrocinadores creo que tampoco le faltarían. La cuestión es ver si en Honda ó Yamaha le cederían una moto "oficial".
Pero es adelantarle demasiado al futuro..... como lo véis vosotros?
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Yo dudo que vaya a ganar ningun campeonato mas en MotoGP.
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En los manos a manos, solo he visto a Stoner vencer a Rossi en Barcelona, ni Pedrosa ni Lorenzo han podido con el.
Yo no me imagino a Rossi en Ducati en el 2013 si Ducati no consigue este mismo año darle a Rossi una M1 o RCV.....
La única vía para Rossi creo que es buscar una Honda ó Yamaha oficial con su propio equipo técnico, patrocinadores creo que tampoco le faltarían. La cuestión es ver si en Honda ó Yamaha le cederían una moto "oficial".
Pero es adelantarle demasiado al futuro..... como lo véis vosotros?
Pues yo recuerdo alguna carrera en que tanto Lorenzo como Pedrosa, lo han cogido, superado y dejado atrás. ¿Eso no es un mano a mano?
Dudo mucho que si Rossi sale de Ducati, consiga una Honda o Yamaha oficiales. Ya lo que le queda es Suzuki o irse a SBK.
:cheers
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La verdad es que me sorprende la cantidad de votos que tiene:
Rossi no volverá a ganar mas títulos en Motogp
Lo que no veo es a Rossi es otro año (2012) sin ni tan siquiera subir al podio, Rossi es un piloto luchador, se preparó físicamente mucho para ganar los últimos 2 títulos porque sabía que tenía que pelear contra los jóvenes que venían pisando fuerte. El titulo contra Lorenzo fue quizás el que mejor sirvió a Rossi para ratificarse frente a Pedrosa, Lorenzo y Stoner.
En los manos a manos, solo he visto a Stoner vencer a Rossi en Barcelona, ni Pedrosa ni Lorenzo han podido con el.
Es que por ejemplo en el año 2010 yo creo que Lorenzo era un poco más rápido que Rossi, pero Rossi gano aquel campeonato por veterania y por saber ganar los cuerpo a cuerpo claves con Lorenzo, como en Montmeló y Saschering.
Yo por cuerpo cuerpo entiendo una lucha entre pilotos que son más o menos igual de rápidos, no de un piloto que viene rodando mucho más rápido que el que lo precede, lo normal es que lo supere sin porblemas. Aunque con Rossi-Stoner de Laguna se rompe esto. :lol :lol :lol
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En los manos a manos, solo he visto a Stoner vencer a Rossi en Barcelona, ni Pedrosa ni Lorenzo han podido con el.
Yo no me imagino a Rossi en Ducati en el 2013 si Ducati no consigue este mismo año darle a Rossi una M1 o RCV.....
La única vía para Rossi creo que es buscar una Honda ó Yamaha oficial con su propio equipo técnico, patrocinadores creo que tampoco le faltarían. La cuestión es ver si en Honda ó Yamaha le cederían una moto "oficial".
Pero es adelantarle demasiado al futuro..... como lo véis vosotros?
La verdad es que me sorprende la cantidad de votos que tiene:
Rossi no volverá a ganar mas títulos en Motogp
Lo que no veo es a Rossi es otro año (2012) sin ni tan siquiera subir al podio, Rossi es un piloto luchador, se preparó físicamente mucho para ganar los últimos 2 títulos porque sabía que tenía que pelear contra los jóvenes que venían pisando fuerte. El titulo contra Lorenzo fue quizás el que mejor sirvió a Rossi para ratificarse frente a Pedrosa, Lorenzo y Stoner.
En los manos a manos, solo he visto a Stoner vencer a Rossi en Barcelona, ni Pedrosa ni Lorenzo han podido con el.
Es que por ejemplo en el año 2010 (me imagino que te refieres al 2009)yo creo que Lorenzo era un poco más rápido que Rossi, pero Rossi gano aquel campeonato por veterania y por saber ganar los cuerpo a cuerpo claves con Lorenzo, como en Montmeló y Saschering.
Yo por cuerpo cuerpo entiendo una lucha entre pilotos que son más o menos igual de rápidos, no de un piloto que viene rodando mucho más rápido que el que lo precede, lo normal es que lo supere sin porblemas. Aunque con Rossi-Stoner de Laguna se rompe esto. :lol :lol :lol
Pues yo recuerdo alguna carrera en que tanto Lorenzo como Pedrosa, lo han cogido, superado y dejado atrás. ¿Eso no es un mano a mano?
:cheers
Me refería a los casos en los que los 2 pilotos se mantienen juntos hasta el final de carrera ejemplo: Montelo 2009 Rossi - Lorenzo, Japón 2010 Rossi y Lorenzo de nuevo Rossi sale ganador....... ojo que no estoy diciendo que con los mano a mano se gane un mundial pero es quizás una asignatura pendiente para Lorenzo y Pedrosa y un aporte de moral para Rossi ver que puede ganar una carrera si se produce esta situación.
Cuando el piloto tiene mejor ritmo Lorenzo en Lemans 2010 poco puede hacer Rossi para intentar seguir la rueda.....
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En los manos a manos, solo he visto a Stoner vencer a Rossi en Barcelona, ni Pedrosa ni Lorenzo han podido con el.
Yo por cuerpo cuerpo entiendo una lucha entre pilotos que son más o menos igual de rápidos, no de un piloto que viene rodando mucho más rápido que el que lo precede, lo normal es que lo supere sin porblemas. Aunque con Rossi-Stoner de Laguna se rompe esto. :lol :lol :lol
No abras la caja de los truenos Josevictor, creo que aquel adelantamiento sobre Stoner en el sacacorchos fue considerado literalmente legal por unos y totalmente ilegal por otros........creo que desde aquella carrera Stoner tiene ojeriza a Rossi......
Veo el adelantamiento de Stoner a Pedrosa este año 2011 en el mismo punto y me pregunto porque Rossi no pudo hacer el mismo adelantamiento en aquel entonces......le pudieron las prisas???
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Yo creo que con Ducati, lo tiene muy negro. Ducati ahora ha empezado una huida hacia delante desarrollando un tipo de moto completamente diferente a lo que siempre ha hecho y en donde los fabricantes japoneses tienen toda la experiencia del mundo.
Por otro lado también creo que Rossi en una Honda o una Yamaha creo que pelearía por el mundial seguro, otra cosa ya sería ganarlo.
Por esa regla de tres la BMW S1000RR nunca podria haber logrado nada y en el primer año ya les dio pal'pelo a todas las japos tetra.
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Yo creo que con Ducati, lo tiene muy negro. Ducati ahora ha empezado una huida hacia delante desarrollando un tipo de moto completamente diferente a lo que siempre ha hecho y en donde los fabricantes japoneses tienen toda la experiencia del mundo.
Por otro lado también creo que Rossi en una Honda o una Yamaha creo que pelearía por el mundial seguro, otra cosa ya sería ganarlo.
Por esa regla de tres la BMW S1000RR nunca podria haber logrado nada y en el primer año ya les dio pal'pelo a todas las japos tetra.
De eso hay mucho que hablar, que una cosa es la calle y otra las carreras, en sbk se han metido a fondo, y una de las explicaciones de por que Aprilia lo ha hecho francamente mejor ha sido la falta de experiencia de Bmw en competicion.
Saludos
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Y que las reglas de tres no funcionan para asuntos con tantisimos factores variables.
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Respondiendo a la pregunta, creo que no, no va a ganar el mundial el mundial 2012, en parte por la moto, pero sobre todo por que veo a Casey y a Jorge un paso por delante de los otros dos, ademas Rossi necesita volver a confiar en los neumaticos, y eso no es cuestion de hacer "click", va a necesitar tiempo.
Saludos
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a ver, ni en broma veo a vr ganando otro mundial salvo devacle (con b o con v??) de los susodichos.
pero todo sea dicho, aqui ya estamos en navidad y han caído algunas copillas de más (y en lo sucesivo, espero más aún), así que en el futuro pudiera ser que me comiera mis palabras con patatas (o arroz)
pero lo dicho, dudo que vr haga algo el año que viene (y de paso, creo que le viene bien para su ego)
vvss :bounce :bounce
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Hola a todos.
Una aclaración entre las opciones 1 y 3.
¿ Los que votan a la 1 dan también por sentado la 3. Y viceversa ?
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Yo la verdad no se q opcion votar, mas q nada por q no hay una q represente mi opinon al 100%
No creo q halla otra Ducati q marque la diferencia como para q gane otro mundial de calle. La unica manera de q VR gane otro mundial es un año con igualdad total, tanto de motos (Honda, Yam y Duc) y de pilotos todos al 100% y sin lesiones (Sto, Lor, Ped, VR), de manera q se repartan las victorias del año muy igualados todos, un carrera uno, otra carrera otro... y asi.
Vamos, lo q seria un año soñado por todos nosotros. En igualdad total con varios pilotos y marcas, creo q es donde Rossi podria llevarse otro mundial mas.
Pero disputandose el mundial con un solo piloto y solo otra marca (como Stoner y Honda este año), se lo veo mas dificil.
Saludosss
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Pues creo que si no fallan los otros 3 fantásticos lo tendrá muy difícil, si e baja dd la Ducati también podría optar al 10, creo no encontrara lo que busca con los de Borgo ademas que ya han dicho por ahí que para eso tendrían que variar los 90 grados del desmo
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Si Ducati consigue una moto competitiva, Valentino volverá a estar en la pomada porque sigue siendo tan rápido como siempre. El problema es que va a ser complicado que Ducati se ponga a la altura este año (tal vez para el 2013). Pese a lo catastrófica que se ha considerado su temporada por algunos, Valentino ha rodado más rápido con la GP11, con la GP11.1 y con la GP11.1.1 (o sea, con cualquier evolución) que el mismo Casey Stoner con el año pasado con la GP10, o sea que no ha ido despacio ni mucho menos, su problema ha sido que los demás han ido aún más deprisa. Con moto competitiva volverá a estar arriba porque sigue siendo rápido (el rodar más deprisa que Casey el año pasado lo demuestra), porque sigue teniendo ganas (lo demuestran sus caídas) y porque sigue trabajador como siempre (lo demuestra la constante evolución -aunque no siempre positiva- de la Ducati).
Y hay que dejarse de historias que si en Ducati tienen que cambiar la arquitectura del motor, Preziosi sabrá como hacerlo igual que han sabido (aunque hayan tenido que echar mano de ayudas externas para conseguir una fabricación más rápida) hacerlo con el chasis. Hoy en día, nadie que tenga el nivel para hacer un motor de MotoGP puede desconocer el modo de hacerlo con otro tipo de construcción. Aunque tarden más tiempo y se gasten más dinero (ése puede ser el gran problema, pero me da que mientras tengan a Rossi en sus filas van a tener cheques en blanco durante bastante tiempo).
Saludos.
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Pese a lo catastrófica que se ha considerado su temporada por algunos, Valentino ha rodado más rápido con la GP11, con la GP11.1 y con la GP11.1.1 (o sea, con cualquier evolución) que el mismo Casey Stoner con el año pasado con la GP10, o sea que no ha ido despacio ni mucho menos, su problema ha sido que los demás han ido aún más deprisa. Con moto competitiva volverá a estar arriba porque sigue siendo rápido (el rodar más deprisa que Casey el año pasado lo demuestra), porque sigue teniendo ganas (lo demuestran sus caídas) y porque sigue trabajador como siempre (lo demuestra la constante evolución -aunque no siempre positiva- de la Ducati).
Wxat, no dudo que Rossi sigue siendo rapido, a nadie se le olvida pilotar de una año a otro, pero de lo que dices no estoy de acuerdo en absoluto, por no decir directamente que es falso.
Antes de nada decir que hay muchos tiempos que poder tomar (carrera, qp, etc), y que es muy dificil comparar tiempos en condiciones diferentes, yo he cogido los tiempos de los ultimos ggpp de este año, tiempos en la Qp, por que en carrera intervienen mas factores.
Se que es una comparacion favorable a Stoner, ya que él soluciono sus problemas a partir de Motorland, y Rossi este final de temporada ha estado probando cosas nuevas cada vez que salia a pista, pero viene a cuento de esa afirmacion que ha sido mas rapido que Stoner con todas las evoluciones, no es cierto, y por mucho.
Voy a indicar la diferencia de tiempos entre Stoner 2010 y Rossi 2011, ademas para comparar las condiciones de la pista, indico tambien la diferencia de tiempos de la pole.
Cheste: pole 2011 -0.062 mas rapida, Rossi 2011. 1.679 mas lento que Stoner
Sepang: Pole 2011 -0.075 mas rapida, Rossi 2011. 0.372 mas lento
PI: Pole 2011 -0.132 mas rapida, Rossi 2011. 1.873 mas lento
Motegi: pole 2011 -1.734 mas rapida, Rossi 2011. -0.638 mas rapido que Stoner
Motorland: Pole 2011 -0.491 mas rapida, Rossi 2011 1.018 mas lento que Stoner.
Haced vosotros la valoracion, pero para mi claramente ha sido en Sepang donde Rossi ha estado mas cerca de Stoner.
EDITO. Corregidos los datos de Motegi gracias a Santiossa
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He escogido otras opciones a indicar.
Indico: milagritos los justos.
(gracias) :devil
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Yo puse que el décimo titulo lo ganara con una CRT. Creo que con la ducati, no va a ganar ningún mundial. también creo que la implantación de todo CRT va a ser pronto, vistos los movimientos de este año de Ezpeleta con las CRT, que tanto el mundial de motogp como el de SBK, ahora sean de la misma empresa allana aun mas el echo de la implantación total de las CRTs.
Hay es donde creo que ducati puede hacer algo bueno con la base que tienen de la superbike.
Y si Valentino tiene una moto para estar delante, creo que en algún momento caerá el décimo titulo.
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Wxat, no dudo que Rossi sigue siendo rapido, a nadie se le olvida pilotar de una año a otro, pero de lo que dices no estoy de acuerdo en absoluto, por no decir directamente que es falso.
Mejor que no lo digas porque no es así :lol :lol
Como tu dices, hay muchos modos de medirlo y medir la carrera completa también es válido. En Catalunya, primera carrera que se puede comparar porque acabaron los dos pilotos (cada uno en su año), Valentino'11 es 611 milésimas más rápido que Casey'10, la siguiente carrera que se puede comparar es Mugello, donde Valentino'11 es 37 segundos más rápido que Casey'10. En Brno y Misano se repite la historia y Rossi'11 termina la carrera unos cinco segundos antes que Stoner'10. Es decir, que Valentino '11 ha sido capaz de ir más deprisa que Casey'10 con la Ducati. Evidentemente no en todas las carreras pero nadie ha dicho eso (aunque es cierto que se podía interpretar así, lo que no era mi intención). Y eso significa lo que significa: que sigue teniendo buenas manos y que enterrarlo puede ser un grave error. Valentino ha ido con la Ducati más rápido que nunca, solo que sus rivales han ido aún más deprisa.
Saludos.
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Puestos a meter datos, hay que fijarse en que en Montmeló hicieron efectivamente casi el mismo tiempo de carrera, pero Stoner 2010 fue 0,8 segundos más rápido en el tiempo de parrilla y 0,5s en la vuelta rápida de carrera. Algo raro canta ahí.
En Mugello Rossi le mete en carrera 37 segundos, pero Stoner le metió 0,5 s en parrilla y hay que tener en cuenta que la carrera de 2011 fue 38 seg más rápida, quizás las condiciones no eran comparables.
En Laguna el tiempo de Stoner es 24,2 segundos mejor.
En Aragón le mete 41 segundos.
Además en todo el año, Vale solo es más rápido en parrilla 0.7 segundos en Motegi, en todas las demás (ignorando casos de lluvia y tal) Stoner le mete hasta 1,8 en Philip Island y unas cuantas veces más de 1,5 segundos.
Decir que Rossi ha sido más rápido que Stoner se pasa un poco de arriesgado, creo yo.
Edit:
Joer, es que es una pena, apenas hay carreras en que acabaran los dos para poder compararlas aún mejor.
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Mugello estrenaba asfalto...
Si las Yamaha y las Honda han ido más rápidas...fue gracias también a Rossi?...es que es totalmente imposible comparar si hay unas gomas distintas de por medio además de muchos otros factores...
Yo lo único que sé es que Casey daba la sensación de ser un piloto rápido sobre la Ducati...y Valentino no...casi siempre ha quedado atrás en al parrilla de clasificación...y yo no recuerdo a Casey luchando con Barberá u otros privados de la marca por quedar en posiciones retrasadas como si lucharan por el podio...
Yo creo que es un tema más de sensaciones que de datos...y la sensación es que Rossi no ha ido tan rápido con la Ducati como lo hacía Casey...porque en comparación hacía mejores resultados...luego si en un trazado u otro el italiano ha sido más rápido...genial...que le dejen esa moto y esas gomas al australiano para comparar, sino es imposible...
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Mugello estrenaba asfalto...
Joer, es verdad!!!! Las condiciones de temperatura y todo fueron muy similares y los pilotos estaban encantados con el grip del nuevo asfalto.
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"No, porque Ducati todavía no tiene la moto que necesita Valentino" Es mi voto.
Es muy difícil, quizás no imposible, pero si muy muy difícil que Rossi luche por el mundial 2012. El tema de Rossi-Ducati no es sólo que tengan problemas para luchar por el mundial, sino que tienen problemas para hacer podios. En 2011 un 3º en Le Mans y gracias, estando la mayoría de las veces lejos o muy lejos de la cabeza durante la temporada.
Rossi no se ha adaptado bien a la Ducati y al final del año sólo le ha sacado 7 puntos a Hayden. Eso si te lo dicen al inicio de la temporada no te lo crees. Y la vez, Ducati tampoco le ha dado a Rossi lo necesario para estar delante.
Tienen que recuperar mucho terreno. Rossi y Ducati van a estar mejor que en 2011, entre otras cosas porque es difícil estar peor. Quizás el que vengan las 1000cc y los nuevos Bridgestone ayuden algo, aunque la base de estas motos van a ser las 800 con las que Honda y Yamaha han acabado muy fuertes respecto a la marca italiana.
De todas maneras, yo creo que todos los pilotos de motogp menos Stoner, se la pegarían ahora mismo con la Ducati o al menos se la hubieran pegado con la Ducati 800, porque ya son unos cuantos los que han tenido dificultades con ella.
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Pero Hayden pasados años hacia podiums con la Ducati y estaba delante, o no? Yo nunca he visto a Hayden tan atrás con la Ducati como este año... supongo que por algo será, ¿no?
Es simple, Honda ha dado un paso de gigante, Yamaha no tanto pero ha medio podido seguir su estela y Ducati entre todo se ha quedado fuera del todo, y más con los cambios de versiones de moto, pq yo estoy seguro que Rossi si hubiera seguido con la GP11 ( la que uso hasta Montmeló, creo ) hubiera hecho mejores resultado, pq en Le Mans hizo podium, en Jerez íba para ganar y en Montmeló terminó x delante de Sic con la Honda... cuando con las otras versiones de GP11 ni de coña se acercaba a las Honda...
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hombre Polvorilla, en LeMans podium con Dani K.O. y Sic con el Ride-through, vamos, un 5º sin accidentes.
En Jerez la cagó el solito, y es agua, vamos, que no es de "velocidad" de lo que se trata, aunque hay que saber ir, claro, cosa que él no supo.
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Lo que vengo a decir es que con la primera versión de la GP11 a secas Rossi era mucho más rápido, estaba más cerca del grupo de cabeza y daba la sensación de poder luchar más por el podium. Pues en Le Mans tienes razón, lo sé, pero se fundió a Lorenzo, y este estaba en condiciones normales, ¿no?
En fin, no sé... pienso que por uan parte hizo bien por intentar buscar alternativas con otras versiones de la GP11 pero por otra parte muy mal porque podria haber estado bastante más adelante y la temporada de Rossi se veria más decente, no un truñaco como ahora, pero bueno, eso da igual, sigo confiando en él... en quien no confío demasiado es en Ducati, pues durante toda la era de las 800cc su moto ha sido una cosa rara que solo Stoner ha sabido pilotarla, todos los demás parecian paquetes cuando Melandri, Hayden y Rossi yo creo que con otra moto estarian mucho más adelante, pero bueno... parecía que hayden asomaba un poco la cabeza estas temporadas pero desde luego esta última que ha hecho con Ducati ha sido la peor, así que podemos apreciar esto: que la Ducati ha empeorado este 2011 o que las demás han dado un gran salto adelante. Yo personalmente creo que un poco de los dos.
Rossi es mucho Rossi, y después de malas temporadas es cuando vuelve más fuerte y con más ganas. Esperemos que la moto este a la altura del piloto... bueno no, estoy pidiendo lo imposible, pues ninguna moto podrá ser nunca tan buena como ha sido y es Rossi, lo siento, tengo que ser realista :lol :lol :lol :lol no, ahora enserio, a ver si este año podemos verle por ahí arriba y nos sigue dando espectáculo, pq desde luego esta temporada es la más aburrida que recuerdo, mucho peor incluso que el 2007 :sleep :sleep No sé si es casualidad o no, pero desde que Rossi se lesionó en Mugello pienso que las carreras han perdido mucho y ya no tenemos esas escasas luchas hasta las útlimas vueltas como Qatar 2007, Montmeló 2007, Estoril 2007, Laguna 2008, Brno 2008, Montmeló 2009, etc... Por lo menos yo le echo de menos, no sé si es pq es Rossi o pq de verdad da ese espectáculo que falta a MGP y del cual no andamos sobrados como para que encima estemos un año sin Rossi.
Por lo menos yo las mejores carreras de la era de 800cc me vienen con Rossi metido en la pomada... bueno, y las de 990cc, pero eso es otra história hihi
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Porvorilla, las temporadas anteriores de Hayden con Ducati e incluso Honda no han sido gran cosa con las 800. La 2010 con Ducati fue bastante buena y consistente dentro de lo que cabe, pero la 2009 fue mala.
2007: RC212V, 8º, 127p (3 podios, 1 pole)
2008: RC212V, 6º, 155p (2 podios)
2009: GP9, 13º, 104p (1 podio)
2010: GP10, 7º, 163p, (1 podio, cinco 4º)
2011: GP11, 8º, 132p, (1 podio)
Hayden ha hecho mas o menos lo de siempre dentro del rango de puntos que acostumbra a hacer, por eso me sorprende que Rossi sólo le haya sacado 7 puntos en 2011. Stoner le sacaba mas puntos en Ducati (225p hizo Stoner en 2010 o 220p en 2009 con 3 carreras de baja) y Pedrosa en Honda también. Como tu bien dices, Rossi se ha sacrificado con la GP11.1 y demás versiones... pero aún así no es normal, el 46 ha sido poco mas que cualquiera de los han pilotado anteriormente esa moto y que poco han podido hacer con ella, como el propio Hayden o Capirossi en su momento. Eso denota no sólo poca competividad de la moto, sino falta de adaptación también, vamos, que se le ha atragantado.
Stoner tampoco hubiese ganado el mundial con la GP11 y seguramente tampoco hubiera entrado entre los 3 primeros, pero hubiese hecho algunos podios y tendría alguna victoria, porque es lo que ha hecho mas o menos siempre al margen del rendimiento de sus compañeros. Pero ya sabemos que esa moto sólo la ha pilotado con garantías él.
No se que pasará exactamente con Rossi en 2012, pero todo lo que sea hacer menos 6 o 7 podios va a dejar muy tocado a la marca y al él mismo. Un tío de su calidad debería luchar por el podio en cada carrera como mínimo y Ducati no está consiguiendo que lo haga cuando con Honda y Yamaha si lo ha conseguido.