Los foros de Epifumi
Los foros de Epifumi => Foro general => Mensaje iniciado por: Alexgp en 13 de Septiembre de 2007, 23:30:58 pm
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Hola a todos.
(http://img46.imageshack.us/img46/9871/dibujova0.jpg)
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Kurtis Roberts (Roberts KR212V) said: "We don't have a lot of changes for Portugal, I cut my foot quite badly after the race at Misano and didn't test for Michelin so we have no feedback from that test to work with. But we heard from the other teams using Michelin that the tyre test showed some improvements. I've been riding a dirt bike and so far the foot is standing up to it OK."
Lo que le faltaba a los Roberts
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Menuda última vuelta la de Stoner, hacía tiempo que no veía a un tío tan pasao en un circuito (salvando excepciones kamikazes como Barberá o Corsi) :aggg :aggg :aggg
Buen trabajo el de Hayden, aunque parece que el que mejor ritmo tiene es Pedrosa, se ha marcado una serie de vueltas al final de la tanda buenísimas... Bien también Checa, de Stoner y de Rossi no digo nada porque ya estamos acostumbrados...
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Menuda última vuelta la de Stoner
que pasada!! ooootraaa ooootraaa !!!! :bounce :bounce
Lo de Hayden increíble xD pero de dónde ha salido? me alegro por él, a ver si mañana puede aguantar el ritmo porque parece que la carrera promete (toquemos madera)
P.D: He oído una posible vuelta de Max a MoneyGp con Honda?!?! :aggg :hysterical
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Menuda última vuelta la de Stoner, hacía tiempo que no veía a un tío tan pasao en un circuito (salvando excepciones kamikazes como Barberá o Corsi) :aggg :aggg :aggg
Buen trabajo el de Hayden, aunque parece que el que mejor ritmo tiene es Pedrosa, se ha marcado una serie de vueltas al final de la tanda buenísimas... Bien también Checa, de Stoner y de Rossi no digo nada porque ya estamos acostumbrados...
Así es, parece que Dani no supo extraerle el máximo a los chicles, pero su ritmo de carrera es más que impresionante. Rossi también trae muy buen ritmo y de Stoner hablaremos cuando no lo tenga.
Lo que sí parece es que mañana podemos tener nuevamente una gran carrera. Esperemos que no suceda nada entre los principales contendientes en las primeras curvas. Lo otro que podría conspirar contra el buen espectáculo es la preocupación que expresó Rossi sobre sus neumáticos para la segunda mitad de la carrera. ¿O es que está "bluffeando"? Mañana lo sabremos.
Saludos a todos,
El Bólido.
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buenas!!!
Menuda última vuelta la de Stoner
que pasada!! ooootraaa ooootraaa !!!! :bounce :bounce
Lo de Hayden increíble xD pero de dónde ha salido? me alegro por él, a ver si mañana puede aguantar el ritmo porque parece que la carrera promete (toquemos madera)
P.D: He oído una posible vuelta de Max a MoneyGp con Honda?!?! :aggg :hysterical
lo de stoner ha sido bestial, cuando se le ha levantado la rueda de atras :aggg :aggg :aggg se me ha puesto la piel de gallina y todo... y me alegro tb por hayden, ojala suba mañana al cajon!!!
en cuanto al regreso de max a motogp, a mi tb me ha parecido oir lo mismo, pero pensaba que era mi imaginacion y mis ganas de verlo otra vez en la categoria reina, ojala!!!
petons!!!
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Lo que sí parece es que mañana podemos tener nuevamente una gran carrera. Esperemos que no suceda nada entre los principales contendientes en las primeras curvas.
[/quote]
Mira, ojala!!! pero es que miedo me da ya, porqué cada vez que se dice eso, acaba siempre por suceder todo lo contrario!! pero vamos ojala, porqué en serio que de seguir así la carreras están siendo de lo más aburrido.
Por otro lado, vaya telita con la vuelta de Stoner!!!!!! por Dios!!!!!!!!!!!!!vaya con el niño y con la moto!!!!!ha sido genial. Y lo de Hayden también, por cierto!!!
A ver mañana que pasa.
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Hola a todos.
(http://img522.imageshack.us/img522/2391/dibujokm3.jpg)
(http://img524.imageshack.us/img524/5356/dibujorq8.jpg)
- Hayden: quien tuvo retuvo. Lástima que no den puntos por la pole ¿ Verdad Nicky ?
- Stoner: todo el trabajo estaba ya hecho desde la mañana.
- Rossi: parece que los michelin han mejorado. ¿ Y la fiabilidad de la Yamaha ?
- Pedrosa: el mejor ritmo pero como no salga bien; de poco le servirá.
- Elias: este año no...
- Checa: en medio del pelotón.
- A falta de confirmación en carrera, Michelin ha mejorado.
- Viendo tiempos los candidatos son: Stoner, Pedrosa y Rossi
- Mención especial a los dos Dunlop. A destacar Tamada.
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A destacar las caras de susto en el box Ducati cuando Stoner se ha subido a ese piano de esa manera... No era yo el único que lo veía en el suelo :lol. Pero cuando uno está en racha, estas cosas se pueden hacer. Claro que a saber qué habrá hecho Nicky para batirle...
Queda claro que el curvone es decisivo tanto para una pole como para una carrera. A ver si tenemos suerte mañana y también tenemos que esperar al último paso por él para que se decida el ganador, aunque me da que no va a ser así. No veo a los Michelin aguantar hasta las últimas vueltas en condiciones. Parece que Dani tiene un ritmo perfecto (claro que seguramente Stoner lo tiene igual o mejor, pero como se ha dedicado a experimentar, lo ha disfrazado) pero dudo que las gomas aguanten hasta el final. Aunque espero que me sorprendan para el bien del espectáculo y que tanto él como Nicky, como el laureato (y si puede ser alguno más) le planten batalla a Casey hasta el final para que veamos una carrera peleada.
Saludos.
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- Elias: este año no...
Wenas
Nose, nose...
Vale que no está en su mejor momento, físicamente hablando, pero yo no descarto verlo en las primeras posiciones.
El año pasado salió desde el 11º puesto en parrilla (a algo más de 1 segundo del 1º) y este año lo hace 9º (a algo menos de 1 segundo del primero).
Seguro que va a salir enchufadísimo y, como los neumáticos le respondan, ojito con él.
salU2 :moto
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Mu'buenas!!!
Me habéis puesto los dientes largos con la vuelta esa de Stoner, no pude ver la calificación de ayer, peroooo... habéis visto el Warm Up... Vaya derrapada de Elias :aggg... vale, se ha pasado, pero es que el tio es espectáculo puro, madre mia!!
Stoner el más rápido, sin novedad... jejeje
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Pero esas derrapadas de Elias no son eficaces casi nunca. Por ejemplo, en esa que dices se ha colado bastante
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Mu'buenas!!!
Me habéis puesto los dientes largos con la vuelta esa de Stoner, no pude ver la calificación de ayer, peroooo... habéis visto el Warm Up... Vaya derrapada de Elias :aggg... vale, se ha pasado, pero es que el tio es espectáculo puro, madre mia!!
Ya te digo !! bestial !! aunque se ha colado 3 pueblos :lol El que ha debido alucinar es Vermeulen que lo ha visto en primera fila xDD
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buenas!!!
peroooo... habéis visto el Warm Up... Vaya derrapada de Elias :aggg... vale, se ha pasado, pero es que el tio es espectáculo puro, madre mia!!
eso venia yo a decir... toni quedate en motogp!!! la piel de gallina, entre stoner, elias... hoy la cosa promete!!! ah, tengo la premonicion que hoy stoner ganara el mundial... se que es muy dificil pero mi sexto sentido me dice que a rossi le va a pasar algo...otra vez... me podre ganar la vida de vidente??? a las 17h ya me lo direis :lol
petons!!!
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Sí, Pablito, tienes razón, Pedrosa no sabe frenar (es ironico, por si no se ha entendido bien)
:rolleyes:
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POR FIN!!!! :cheers :cheers
Lucha de nuevo!!! :beer :beer
Carrenon de Dani y Rossi, yo creo que Stoner se ha "reservado un poco", lo ha intentado al principio, pero viendo lo complicada que se podía poner la cosa supongo que habrá preferido aflojar un poco...
A ver si esto se puede repetir en las carreras que faltan!!!
MAS :beer!!
Por cierto, este circuito suele ofrecer unas imagenes alucinantes!!!
EDITO: Stoner acaba de decir que ha tenido algún problema...
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Hoy (o por lo menos ahora) me importa un pito el resultado. Me quedo con la diversión. Ya habrá tiempo para el análisis. Carrerón y emoción, esto me gusta.
Saludos.
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Motogp....
Colosal Valentino, ya se lo merecia, resulta increible ver como sigue celebrando una victoria como si del titulo se tratara.
Muy, muy, muy bien Dani. Sin nada que reprochar. Un pelin mas y se hubiese llevado la carrera. Ese pelin que segun Dani tenia guardado Rossi cuando rodaba delante.
Stoner. Con problemas, esta vez la Ducati no ha sido suficiente. Los Michelin han funcionado, y hoy si hemos visto como deberia haber sido todo el año, no por las posiciones finales, sino por los tiempos que han separado a los tres primeros. Aun asi, otra demostracion de que esta fortisimo, con una carrera problematica, ha sabido aguantar un tercer puesto ante el empuje inicial de Hayden, que se ha ido desinflando poco a poco, SIN descolgarse sensiblemente de la cabeza.
Han sido carreras muy bonitas las de hoy, las tres.
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Hoy (o por lo menos ahora) me importa un pito el resultado. Me quedo con la diversión. Ya habrá tiempo para el análisis. Carrerón y emoción, esto me gusta.
Saludos.
Estoy contigo. Estupendo espectáculo :bounce :bounce :bounce
Ahora me gustaría que Stoner gane el mundial lo más próximo posible para que no tenga nada que perder y le eche ese extra que hoy, justificadamente, creo que no lo hizo.
Bueno, ahora escuchando la conferencia de prensa, Stoner mencionó que después de la cuarta o quinta vuelta tuvo un problema con el clutch y que demoró varias vueltas en aprender cómo ajustar para conducir bien con el problema. Agregó que al final recuperó el ritmo adecuado pero quedaban muy pocas vueltas para intentar algo más.
Carrerón de los que hacen aficiones.
Saludos a todos,
El Bólido.
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de qué va marc martín? clutch es embrague, no cambio - y si nieto dice que rossi "no ha querido pasar", a qué viene que él conteste "no, es que no ha podido"
lo de delante , lo normal, estoril es un pedazo de circuito. pero qué me decía de capirossi, edwards, las kawas y las suzukis hoy?
rossi sigue siendo el jefe
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Kawa en su linea, igual que Edwards, y Suzuki a vuelto a la realidad el dia que Michelin ha vuelto a funcionar correctamente.
En cuanto a lo de Rossi y Pedrosa dejandose pasar el uno al otro yo no lo veo tan claro. Pedrosa se ha ido largo, y creo que Rossi tambien. No lo se...
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Hola a todos! :cheers
Eu não compreendo!
Quem ganhou a corrida?????
Rossi ou Michelin?????
Saludos,
:moto
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estoy de acuerdo con wxat, hoy daba igual el que ganase, que pasada !! y que frenadas que nos han regalao, si hasta he visto a Pedrosa derrapando :lol
Gran carrera se mire por dónde se mire, sólo faltaba Stoner dando guerra, no sé si ha sido sólo por el problemilla que ha tenido o porque también iba con la calculadora. Raro lo de Hayden, parecía que venía como un avión y al rato se ha quedado totalmente descolgado.
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Pedrosa sabe frenar, ya se ha enseñado. Ahora solo le falta volver a enseñarse a acelerar cuando frenas fuerte y enseñarse a ganar carreras cuerpo a cuerpo en MotoGP (lo digo todo para que no digais que es triple campeón del mundo, una en 125 y blablabla). De todos modos, carrerones. Los 3. Por días como hoy creo que nos gusta a todos ver las carreras.
Saludos.
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Ufffffffffff.
Por fin una carrera de motos (en la categoría MotoGP, claro). :cheers
A ver si la cosa sigue así en las 4 que quedan....
Vsssssssssssssss
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Michelin a trabajado duro y se ha notado, hoy los neumaticos no han dado problemas. Y parece que Honda y Yamaha tambien se han puesto las pilas, que ya les hacia falta, no toda la culpa es de los franceses, alguno de ojos rasgados tiene parte de culpa.
Cabe la duda de si Stoner tenia problemas o simplemente se dejo llevar, tiene que ser la os.... proclamarte campeon en tu pais.
Un saludo.
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Declaraciones de Pedrosa:
Pedrosa añadió: "Cuando Rossi me ha pasado he ido cómodo detrás de él, pero tampoco íbamos a tope, he visto que Hayden se estaba acercando y me he puesto primero para ir más rápido, cuando me he equivocado en la primera curva, Rossi me ha pasado y me ha vuelto a dejar pasar porque estaba todo el rato estudiándome y tenía que tirar a tope porque si no Stoner se echaba encima".
"Además en una vuelta con banderas de aceite he perdido un segundo porque iba primero y no tenía mucha idea de lo que estaba pasando y ahí Stoner se nos ha echado un poco encima", manifestó Pedrosa, que agregó: "he estado muy concentrado toda la carrera y no me ha importado cuál fuera el rival. Conociendo a Valentino estaba viendo cuál era su estrategia, eso era lo que me estaba preocupando, sabía que estaba muy fuerte en frenada y me ha sido muy difícil devolverle la jugada".
El piloto barcelonés dijo: "la moto no corría muchísimo más hoy para adelantarle en la recta; tenía que ser en las curvas. Espero que las cosas vayan mejorando de cara al año que viene".
Parece que él también piensa que Valentino le dejó pasar. Y el por qué parecía que Stoner se acercaba demasiado
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Rossi:
"Cuando llevas mucho sin ganar es como cuando no practicas sexo en mucho tiempo. Los hombres me entenderán mejor. Más o menos es lo mismo".
:hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical
Detallazo el cartel para colin McRae. :cheers
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Rossi:
"Cuando llevas mucho sin ganar es como cuando no practicas sexo en mucho tiempo. Los hombres me entenderán mejor. Más o menos es lo mismo".
:hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical
Detallazo el cartel para colin McRae. :cheers
Colin McRae o Colin Edwards? Es que me he montado un lio con eso haciendo la retransmision con Aibo de no veas xD
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Pues igual era para los dos, aunque me temo que para despedir a Edwards, tuvo ocasion cuando se confirmo lo de Lorenzo no??
No se, yo pienso que era por McRae, por el tema de que Rossi ha corrido Rallyes, y seguro que ha tenido relacion con el en esas ocasiones.
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Colin McRae o Colin Edwards? Es que me he montado un lio con eso haciendo la retransmision con Aibo de no veas xD
Tu tambien te equivocaste? :lol creia que para meter la pata así el Marc Martí se bastaba y se sobraba.
Habrá que regalarle a pablito el DVD donde Pedrosa adelanta a Stoner y a Rossi para que vea las apuradas que hizo.
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.....
Detallazo el cartel para colin McRae. :cheers
No he visto la imagen, pero seguro que era para McRae, Rossi y él han coincidido en rallyes (de hecho Rossi le ganó en el Rallye-show de Monza, no hace mucho) e imagino que abría cierta relación entre ellos.
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Un poco pronto para despedirse de Edwards :hysterical nada, se ha confirmado que era para McRae, le ha dedicado también la victoria :lol
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Coño, da gusto oir a Juan Martínez hablar, el MotoGP Club está mejorando con los invitados. Hoy parece que no tenemos forofos, y encima parece que el Rondo del furgol ha sido eliminado también, que alegría coño.
Que carrerones por cierto, me ha encantado Dani, por fin ha aprendido a frenar, ya solo le falta aprender a ganar en la ultima vuelta. Según dice ya ha conseguido que las ruedas sean consistentes de principio a fin de carrera, un gran avance.
Hoy Rossi me ha caido incluso simpatico en sus declaraciones, Stoner con problemas ha aguantado a Hayden, a quien yo daba como favorito para hoy.
Elías, pues seguirá con dolores, porque todos esperabamos otro milagro.
Una pregunta, cuantos podios llevamos este año, porque yo creo que con lo de hoy estaremos cerca o batiendo ya algun record no?
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Precisosa carrera!!!! Aunque sinceramente eché un poco de menos a stoner en la lucha... Hubiese sido preciosa la lucha a tres en lugar de a dos.
La moto de pedrosa corria más que la ducati en la recta?
Estupenda carrera del pequeñin.... Cierto es que hizo dos o tres frenadas muy buenas!!!! (cuando tanto me lo recuerdan algunos, será que va a ser verdad que hasta hoy el chico no había sido capaz de frenar?) Pero sin quitarle mérito, creo que el adelantamiento lo hacía bastante antes de frenar por punta, aunque eso si, luego ya digo que era capaz de aguantarse delante frenando como nunca, porque otras veces a adelantado en la recta y en la frenada lo perdía todo.
Vs
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Vamos, que sólo yo (y el Propio Pedrosa según sus declaraciones) hemos visto a Rossi detrás porque quería, sin disputar una sola frenada hasta que ha querido pasar.
Es verdad que en la primera se ha colado, pero no le ha hecho falta volver a llegar a final de recta. En la siguiente frenada, "padentro".
El mismo Pedrosa ha dicho que cuando Rossi iba delante no tiraba, que iba detrás para estudiarle, que estaba esperando que hiciese lo que hizo, pasarle cuando le pasó, y aún así no pudo evitarlo....
Por supuesto que Pedrosa ha mejorado disputando frenadas. Sólo faltaba que en casi dos años no hubiera aprendido nada...
La primera que le ha ganado a Stoner ha sido muuuy buena...aunque después de saber que Stoner tenía problemas de embrague y que se le quedaba la moto en punto muerto...me explico más algunas cosas, como que, tanto en la pasada de Pedrosa, como en las siguientes vueltas, haya entrado siempre colado, largo, a final de meta. Más o ménos como cuando reduces a saco y se te queda en punto muerto la moto..... :rolleyes:
La carrera, preciosa.
El nivel de LOS TRES, altísimo. Y subrayo y pongo en mayúsculas lo de los tres para que nadie pueda encontrar en mis palabras discriminación o infravaloración alguna hacia Pedrosa, que estoy seguro de que alguno lo hará.
Igual que parece que algunos están más pendientes de poder demostrarle a Pablito que Pedrosa ya es el "Super-frenador" que de disfrutar de un carrerón como el de ayer.
Estoy contigo, melenas. Cuando hay tanta insistencia en celebrar y recordar una frenada de Pedrosa, es precísamente porque hasta ahora han sido más bien escasas....
A ver si en las siguientes 4 seguimos teniendo pelea, que es lo que hace falta en este mundial.
Que los gallos se peleen, y que las diferencias entre motos, neumáticos, etc. sirvan para enriquecer la competición, y nó para devaluarla....
Vsssssssssssssss
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Por cierto, yo vi la carrera en un restaurante (con una peazo de cigala a la plancha delante :D :D :D) y me parecio escuchar al riveras algo de que pedrosa no sabe frenar????
ILF, yo estoy contigo en que algo le pasaba a stoner frenando en la recta porque en dos vueltas lo fundieron pedrosa y rossi sin aparentes dificultades, y stoner normalmente no lo pone tan facil... A ver si en motegui estan los tres de nuevo a tope y podemos ver otra gran carrera, y si nos llevamos el título, mejor :P
Vs
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Hola a todos.
(http://img154.imageshack.us/img154/2120/dibujobg4.jpg)
- Rossi: la Yamaha aguantó y los neumáticos también, resultado: volvió a ganar.
- Pedrosa: no pudo con el italiano, lo demás perfecto.
- Stoner: se encontró dos "chinas" con los nº 46 y 26.
- Checa: la mejora de los últimos GP se afianza. Aunque luchar por el top 5 parece una quimera.
- Elias: no se pueden pedir milagros cada año.
- Michelin ha mejorado; ¿ Pero lo suficiente para aguantar el tipo en el Pacífico ? En Japón saldremos de dudas.
- Poco hemos visto de las Suzukis en este GP.
- Supermán: Rossi / Pedrosa
- La revelación: los michelin
- Nº 13: Tamada
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Pues sí señor, gran carrera la de Estoril.
Rossi es mucho Rossi. A mi también me pareció que en la gran mayoría de las frenadas Rossi se quedaba detrás sin querer apurar más. No le interesaba ponerse primero. Además, en las rectas la Honda corría un poco más y eso le servía a Rossi para engancharse a ese rebufo.
Dani ha mejorado frenando, sí, pero hubo un adelantamiento a Rossi por punta y rebufo. Se salío, le pasó 3 ó 4 metros y luego ambos hundieron horquillas a la vez. Dani aguantó la ventaja de esos pocos metros, pero lo que es el adelantamiento fue por motor, no por frenos.
Luego, cuando Dani se pasó de frenada y escuché a los locutores que Dani había dejado pasar a Rossi, ..... casi me meo de risa.
El que sí que le dejó pasar fue Rossi a Dani unas pocas curvas después. ¿O es que los locutores no distinguen cuando un piloto va colado, con la moto desencajada y entrando pasado en la curva de otros que se van dulcemente un pelo largo, sin meneos ni problemas para dejar un hueco por dentro?
Joer, a mi me pareció de cajón...
Eché de menos a Nicky ahí. Yo hoy creía que iba a subir al podium.
Hay una cosa que me gustó mucho de la carrera, y es que Rossi dejó las cosas para la última vuelta. Eso es positivo. Yo pensaba que iba a pasar a Dani al final de recta, frenando, a falta de 3 giros y aumentar el ritmo para abrir hueco, pero no, no parecía que Rossi las tuviera todas consigo, así que optó por dejarlo todo para la última vuelta. Eso es síntoma de que Dani iba fuerte.
Por cierto, cacho derrapadas de dani en el curvón que da a la recta de meta.
En Motegi Dani tendrá muchas más ocasiones para demostrarnos que ha mejorado en el aspecto de las frenadas.
El resto de pilotos Brigestone desaparecidos...
Y hablando de gomas, impresionante la mejoría de los Dunlop con las gomas de calificación. Me quedé alucinado con los tiempos de Tamada y Gintoli. Creo que el año que viene Dunlop estará con LCR y De Puniet.
Saludos a todos.
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holaaa
tengo la carrera gravada, a ver si mientras ceno le pego un tiento, que ganas tengo de ver carreras de verdad!!!
por cierto, siempre me ha intrigado eso de que "me dejo pasar porque queria estudiarme", pues frena y que estudie a otro, no? me ha recordado a la carrera en que le dejaron una honda buena a barros y se fundio al vr a base de dejarlo pasar delante...
v'sss :cheers
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Por cierto, yo vi la carrera en un restaurante (con una peazo de cigala a la plancha delante :D :D :D) y me parecio escuchar al riveras algo de que pedrosa no sabe frenar????
ILF, yo estoy contigo en que algo le pasaba a stoner frenando en la recta porque en dos vueltas lo fundieron pedrosa y rossi sin aparentes dificultades, y stoner normalmente no lo pone tan facil... A ver si en motegui estan los tres de nuevo a tope y podemos ver otra gran carrera, y si nos llevamos el título, mejor :P
Vs
En primer lugar, Pablito, Riveras hizo esa pregunta de forma irónica!!! no era una pregunta, era una ironia.
Menudo carrerón!!! ya era hora por Dios de ver una carrera así, y de ver esa lucha. Impecables los dos, Pedrosa lo hizo genial pq llevar al Doctore detrás y aguantar esa presión, vaya telita!!!!!!
Michelín ya era hora que les proporcionará unos pneumáticos como dios manda. Eché de menos a Hayden, lástima no verlo en el cajón,pero vamos que Stoner a pesar de sus problemas, lo hizo bien y de manera inteligente, arriesgarse en su situación ayer con el colchón de puntos que lleva, pero aun así eche de menos al Kentacky kid.
Espero que las carreras que falten, sean todas del estilo y podamos disfrutar.
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Por cierto, ¿alguien sabe qué le pasó a Nicky exactamente? ¿Ha dicho él algo?
Es que no es normal que se pegue la remontada que se pegó, que casi llegue hasta Stoner a mitad de carrera ( o fue más cerca del final aún?) y que al final acabe a 12 seg....
¿No dijeron antes de la carrera que Rossi y Nicky tenían unas gomas especiales hechas "a la carta" por Michelin para ellos dos?
Vsssssssssss
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Ya se que era irónica... la mia también por si no lo has notado :D :D :D :D
;)
Vs
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Por cierto, ¿alguien sabe qué le pasó a Nicky exactamente? ¿Ha dicho él algo?
Es que no es normal que se pegue la remontada que se pegó, que casi llegue hasta Stoner a mitad de carrera ( o fue más cerca del final aún?) y que al final acabe a 12 seg....
¿No dijeron antes de la carrera que Rossi y Nicky tenían unas gomas especiales hechas "a la carta" por Michelin para ellos dos?
Vsssssssssss
En Eurosport dijeron que Nicky llegó con el lado derecho del neumático trasero destrozado...
Por otra parte, Rossi estuvo muy listo, cuando Pedrosa se coló lo dejó pasar porque sabía que Stoner venía por detrás y a Pedrosa no le interesa una lucha en grupo dadas sus carencias, y así lo pudo seguir estudiando... Al final ganó, pero no como otras veces (como ha dicho Javi) como en Montmeló 2005 con Gibernau, ganó en la última vuelta y por poco menos de 2 décimas... Vamos, que ganó con la lengua fuera
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A veces creo que vemos carreras diferentes...
Repito que incluso el mismo Pedrosa ha declarado que sabía lo que iba a hacer Rossi, cuándo le pasaría y cómo quería ganar, y aún así no pudo hacer nada para impedirlo.
Por otra parte, Rossi ha declarado que, después de que Elías le robara la cartera el año pasado en la última curva, este año sabía que tenía que llegar a dicha curva lejos del 2º si quería ganar.
O sea, el tío quiere quedarse detrás, sin forzar, esperando, estudiando, y guardando gomas.
Por más que tira Pedrosa, no se le va ni una décima.
Quiere pasar y separarse en las últimas dos vueltas.
Lo hace.
Si eso es ganar con la lengua fuera....que venga Dios y lo vea...
Desde luego que no es una de esas demostraciones a las que nos ha acostumbrado Stoner esta temporada.
Pero ayer Rossi (excepto la salida) hizo lo que quiso, y cuando quiso.
Ahora, si en lo único que nos fijamos es en la diferencia final (1, 2 décimas?), sí, puede que parezca que gano "por los pelos"....
Vssssssssssssss
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Nonononono, a ver, yo no he dicho que ganase con la lengua fuera. Esa frase es de Guishe. Pero sí que hay algo en lo que Guishe y yo estamos de acuerdo (y no es por sentir colores), y es que a Rossi le costó esa victoria.
Soy de los que opina que cuando un piloto deja para la última vuelta su plan de ataque para llevarse la victoria es porque las cosas andan justas. ¿Cuanto?, bueno, no lo se. Eso depende de a qué llamemos nosotros ir "justo".
He visto a tíos ir pegados al primero, tranquilos, espectantes y, en la última vuelta, ¡¡zaca!!, abrir un hueco de un segundo y dejar al otro tirao. Eso es ganar con holgura... pero en la última vuelta.
También he visto a un tío ir segundo y en la última vuelta adelantar al primero y mantenerse delante sin que el otro pueda adelantarle, pero rodando más o menos juntos. (Como Rossi y Dani en Estoril). Eso es ganar. (a secas)
También he visto a un tío ir segundo y en la última vuelta adelantar al primero e ir cerrando puertas como un poseso, con pasadas y repasadas, coladas, frenadas en paralelo, trazadas inverosímiles (estas son las más divertidas :bounce ). Eso es ganar medio con suerte, echando un pulso y salir victorioso aunque podría haber pasado cualquier cosa. (Harada y Capirossi en el 98 aunque quizás este no sea el mejor ejemplo)
Y también he visto a un tío ir segundo y a falta de tres vueltas decir "Sayonara, baby" y marcarse 3 vueltas a un ritmo endemoniado que en una vuelta y media deja al otro tirado (y desmoralizado) y ganar con 3 segundos o 4 de diferencia. Eso es ganar con superioridad.
Por supuesto también está el estilo Rainey, o Doohan o, en este año, Stoner. Es decir, semáforo en verde y ahí os quedáis. Eso es ganar con una superioridad aplastante y abasalladora.
¿En cual de estos tipos de victorias metemos la de Rossi sobre Dani en Estoril? Bueno, yo ya la he marcado bien clara.
Por eso quiero indicar que a Rossi le ha costado ganar. Ni ha sufrido en exceso ni tampoco ha abrumado (pese a que lo celebró sentado de lado en el depósito).
Nada más.
Saludos a todos.
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Pues yo estoy mas con ILF, y con el propio Pedrosa.
"Estaba esperandolo, porque cuando Valentino iba delante no ibamos a tope"
Rossi iba guardando, poco pero algo guardaba, lo suficiente como para que Dani no pudiese reaccionar, y eso que esta vez Dani iba fuerte, fuerte.
Yo no vi a Rossi sufrir a rueda de Pedrosa, le tiro el ancla y no era capaz de dejrle atras, y Dani si iba tirando a muerte, prueba de ello, con Dani delante Stoner se quedaba, con Dani detras Stoner se acercaba. Sin embargo cuando Rossi dio el golpe final en ese interior en el que a Dani las piernas se le iban para todos los lados, el italiano tiro a saco y a Pedrosa le faltaron esas decimillas.
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No estoy de acuerdo, Javi.
Dices que:
...ir segundo y en la última vuelta adelantar al primero y mantenerse delante sin que el otro pueda adelantarle, pero rodando más o menos juntos. (Como Rossi y Dani en Estoril).
Rodaron más o ménos juntos (en realidad, pegados) mientras Rossi iba detrás. De hecho, Rossi salía del curvón pegadísimo a Pedrosa en el 90% de las vueltas.
Sin embargo, cuando el Laureato pasó a Pedrosa (a falta de 1 vuelta y media, ya que en la de final de recta se coló), en ménos de una vuelta despegó al de Honda de su colín, saliendo a la recta con unos metros que le aseguraban la victoria de llegar así a la siguiente vuelta (la última).
Eso, como ya ha demostrado otras veces Rossi, es tener algo guardado y sacarlo cuando te hace falta.
¿Que otras veces era más medio segundo y esta vez fueron dos o tres décimas? OK.
Pero el hecho es que cuando quiso, pasó, tiró, y ganó.
De la superioridad abrumadora de Stoner esta temporada ya hemos hablado largo y tendido.
De momento, lo que me demuestra la carrera de Estoril (y la de Assen, y la de Montmeló, y la de Qatar...) es que cuando las Michelin aguantan toda la carrera, de superioridad abrumadora, nada de nada.
Yo diría más bien igualdad entre los tres mejores del mundial...
Y para terminar:
Soy de los que opina que cuando un piloto deja para la última vuelta su plan de ataque para llevarse la victoria es porque las cosas andan justas. ¿Cuanto?, bueno, no lo se. Eso depende de a qué llamemos nosotros ir "justo"
Respeto tu opinión.
Ahora te digo la mía.
No hay mayor demostracion de seguridad en uno mismo y sus posibilidades que planear ganar en la última vuelta, esperar detrás toda una carrera, y hacerlo.
Para mí éso es cualquier cosa ménos "ir justo".
De hecho, creo que si Rossi hubiese tenido alguna duda de poder ganar como ganó, habría pasado bastante antes, o, símplemente, no habría dejado a Pedrosa liderar la carrera ni una sóla vuelta.
Por supuesto, son todo opiniones subjetivas. No pretendo convencer a nadie de nada.
:cheers
Vsssssssssss
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MotoGP: Chaz Davies confirmed for Ducati MotoGP ride at Motegi
By Andy Downes
MotoGP
17 September 2007 17:34
Chaz Davies will ride a factory-backed D’Antin Ducati at Motegi this weekend at the Japanese MotoGP.
The chance of a ride as a stand-in came after the team sacked German rider Alex Hofmann on Sunday night after he pulled out of the Estoril MotoGP.
We spoke to Chaz Davies moments ago in California, and he said: "Yes, it's happening. I’m trying not to put any pressure on myself, I really want to go out there and enjoy myself and learn whatever I can about the bike.
“It's all been a bit of a rush, and I didn't realise at first the Japanese race was the weekend straight after Portugal. I have been to the track before but it was on a 250 and it’s a difficult track to know well.”
Chaz Davies tested the D’Antin bike last week for two days at the Mugello track in Italy.
Davies added: “The bike feels new to me every time I ride it but I just want to find out as much as I can about the bike and the track.”
Team boss Luis D'Antin told MCN: "We are really pleased about getting Chaz, we had a very good experience with him when he rode for us before. We will decide soon what will happen for the remaining races of this year."
Chaz Davies also completed a two-day test session in Mugello last week. There are four races of the season remaining in Japan, Malaysia, Australia and Spain, and Davies could be called onto race at the remainder of the season.
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MotoGP: Ben Spies to make Suzuki MotoGP debut in Malaysia test
By Matthew Birt
MotoGP
17 September 2007 11:05
Ben Spies will be given his first chance to impress on Suzuki’s factory GSV-R MotoGP machine when he tests at the Sepang circuit in Malaysia next month.
MCN understands the newly crowned American superbike champion will ride in a test session on the Monday after the Malaysian MotoGP on October 21, 2007.
Suzuki is keen to get him on their GSV-R 800 as much as possible before Spies makes a full-time switch to MotoGP in 2009.
Ben Spies, who retained his American Superbike crown yesterday (Sunday) with a dramatic final round success over Aussie team-mate Mat Mladin in Laguna Seca, told MCN earlier this season that he already has a deal in place for a factory ride in 2009.
But Suzuki management denied that an agreement had already in place.
It has also been rumoured that Ben Spies could feature as a wild card with him tipped to make his MotoGP race debut for Suzuki in the season’s final race in Valencia.
That now seems unlikely, but he is still expected to fly to Europe and take part in the traditional post Valencia test session.
Rizla Suzuki team boss Paul Denning told MCN earlier this month: “He has a contract with Suzuki America for 2008 to ride in AMA but Suzuki globally very much wants to keep him in the fold and is seriously and genuinely considering options for the future to see him expand outside of America and onto a GP bike in the near future.
“It is not at all clear how that structure might be achieved or even how the initial experience or testing may occur. But it’s very much the case that Suzuki wants to keep him in the fold and is considering the options to do so.”
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Coño, da gusto oir a Juan Martínez hablar, el MotoGP Club está mejorando con los invitados.
Totalmente de acuerdo. Un gustazo la explicación sobre la gestión electónica preventiva y la reactiva y las explicaciones sobre Casey. Y Suppo asintiendo... :lol
Sobre la carrera no sé, parece que yo he visto algo distinto. Yo sí he visto al laureato intentar adelantar a Dani en la frenada de la parabólica más de una vez (recuerdo que en Qatar alguien afirmaba que todo piloto va lo más rápido que puede durante toda la carrera excepto tal vez las dos últimas vueltas si lleva ventaja y hoy afirma que el italiano no pasaba porque no quería :rolleyes:). Y he visto que le costaba tanto que ha tenido que hacerlo en otro sitio para intentar sorprenderlo. Yo no creo que tuviera mucho guardado (de hecho, practicamente toda la carrera ha sido a un ritmo que no fue capaz de mantener en entrenos), sino que ha tenido que poner toda la carne en el asador para ganar la carrera. No creo que tuviera claro que la carrera era suya hasta que cruzó la meta. Eso es lo que yo he visto. Y que todavía pilota más que el resto, claro. Que todo el resto.
Pero me quedan dudas... ¿Lo de Michelin será flor de un día como en Alemania? ¿Es fruto realmente del trabajo o es que hoy les ha tocado el gordo con el problema de Stoner? ¿El problema de Stoner era tan grave como para no poder luchar por la victoria pero no tanto como para no poder sacarle más de diez segundos a Nicky y Melandri (M y B)? ¿No será que ha puesto pilas a la calculadora (con todo el derecho, por supuesto)? ¿Porqué Michelin da gomas nuevas solo al laureato y a Nicky? ¿Es que Michelin confía más en el americano que en Dani o es que para él planean hacer algo distinto? ¿Está en desacuerdo Michelin con Honda sobre quien debe ser el número uno del equipo? ¿Ha trabajado Livio Suppo de locutor de radio o de doblador de cine (debería...)? ¿Qué demonios hace Juan Martínez con las motillos? ¿Yamaha no tiene narices de encargarle a Sito la creación del equipo para la moto de Dunlop (considerando la gente que debe tener "cedida" igual no sería tan complicado teniendo en cuenta que paga la marca)? ¿Hay restaurantes chinos en Japón? ¿Lloverá o qué?
Saludos.
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Joder, no se si podre responder a todo....
Michelin flor de un dia en Alemania???
Se sabra en despues de Japon, ya que alli han sido flojas historicamente desde que aparecio Bridgestone.
Fruto del trabajo o gracias al problema de Stoner???
Lo mismo de antes te digo.
El problema de Stoner???
En mi opinion su problema fue que no pudo aguantar el tiron de los otros dos. Aqui no basto la Ducatona, y encima no tenia ninguna necesidad de arriesgar mas de la cuenta.
Porque Michelin solo da gomas al 1 y al 46???
Puede tener algo que ver, que son los unicos que publicamente se han decantado por seguir con ellos emplazandoles a que se esfuercen en mejorar, en vez de negociar su renovacion con el equipo a expensas de intentar conseguir Bridgestone???
Esta en desacuerdo Michelin con Honda, por el liderazgo en HRC???
Esta en desacuerdo cualquier persona cabal. Nicky Hayden es el actual Campeon del Mundo.
Juan Martinez con las motillos???
Sus razones tendra seguro, pero volvera con los mayores antes o despues.
Yamaha y Sito???
Me da bastante igual, ya explico en su dia D'Antin que era lo que pasaba con Sito en el paddock.
Restaurantes chinos en Japon???
Seguro, los hay por todas partes.
Llovera???
Esperemos que si. Por el bien del campo.
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¿Porqué Michelin da gomas nuevas solo al laureato y a Nicky? ¿Es que Michelin confía más en el americano que en Dani o es que para él planean hacer algo distinto?
Venga, sabes muy bien que Nicky y Dani no usan las mismas gomas. Dani conduce
de otra forma y pesa al menos 20 kilos menos que Nicky.
Dudo que Nicky y Valentino tampoco usen exactamente las mismas gomas. Hay
menos diferencia de peso entre Vale y Nicky, eso sí; la forma de conducir no
es muy similar que digamos; pero lo más importante es el comportamiento de
las motos de diferentes marcas. Un amigo mío que trabaja para D'Antin afirma
rotundamente que los neumáticos Bridgestone destinados a las motos no duc de los
otros equipos no sirven en absoluto para las Ducati. Así de especializados
son los neumáticos hoy en día.
Joe
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Sobre la carrera no sé, parece que yo he visto algo distinto. Yo sí he visto al laureato intentar adelantar a Dani en la frenada de la parabólica más de una vez
Pero cómo le has visto....¿como le veía Riveras a Pedrosa ganarle la frenada a Rossi vuelta tras vuelta? :hysterical
Porque si es así, la carrera fue una demostración del poderío frenador de Pedrosa, que le ganó a Rossi todas las frenadas ménos dos...... :rolleyes:
Evidentemente, es coña.
Vsssssssssss
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Por cierto, lo que no he dicho es que filpé con el nuevo Pedrosa de MotoGP.
El Riveras diciendo que "éste es el Pedrosa de 125 y 250, el campeón"..... :guay
Pues el super-agresivo Pedrosa que vi yo el domingo en Estoril (sobre todo en las primeras vueltas) no es precísamente lo que yo recuerdo de su triunfal paso por las categorías inferiores.
Cada vez me gusta más el chaval. Siempre me ha gustado el pilotaje agresivo, y ménos la finura, y quizá por eso nunca fue Pedrosa uno de mis favoritos. Pero ahora se pelea con quien le pongan, y si las gomas duran toda la carrera, ha demostrado que es de los pocos que le aguantan a un Rossi en forma...
Vssssssssssssssss
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A mí lo de Martinez me ha vuelto a recordar, que de lo que vemos en las carreras no nos enteramos de nada, :oh
Aquí os dejo el audio por sino lo pudisteis ver, la verdad no tiene desperdicio:
link (http://www.megaupload.com/es/?d=8YVWGX9I)
Tambien dijo Juan que Julito Simón anda un poco desmotivado porque en todo el año su moto no ha recibido mejoras.
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en el 2000, a mitad de temporada, KR le dijo a su hijo "gana el mundial este año, porque el que viene lo vas a tener muy difícil".
dadle seis meses a las neumáticas de la m1 y 6 meses de trabajo productivo a michelin ... rossi sigue siendo el rey, y mira que no soy su fan.
el año que viene, creo que hopkins va a ser el tío mejor pagado de la historia por hacer 5ºs y 7ºs.
lo de ayer puede ser flor de un día , pero si michelin encuentra el camino, mucho cuidado. es extraño que hayan aceptado seguir sin cambios el año que viene, cuando han sido ellos quienes han posibilitado el cambio de reglas que les ha perjudicado
colin y capirossi a casa
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colin y capirossi a casa
nono, capirex a susuki :lol
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bueno, a colin tampoco le van a echar - pero a este ritmo es uqe a ninguno de los dos los va a querer nadie en 2009
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Bueno carreron el de estoril.
Aunque creo Rossi jugo con Pedrosa bastante, aunque la victoria no se salio gratis, lo tenia mas que medido se veia que a final de recta dejaba correr la moto. Stoner con problemas, yo lo veia ganador como en laguna seca, circuitos bastante similares.
La transmicion mas de lo mismo los comentarios de flipaos que hacen hay veces que me sorprenden bastante. El rondo mas a mas va mejorando y no por los aportes de los habituales precisamente, me gustaba como Livio Suppo miraba a Martinez cuando hablaba sobre la gestion electronica de la ducati jejej.
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No estoy de acuerdo, Javi.
Dices que:
...ir segundo y en la última vuelta adelantar al primero y mantenerse delante sin que el otro pueda adelantarle, pero rodando más o menos juntos. (Como Rossi y Dani en Estoril).
Rodaron más o ménos juntos (en realidad, pegados) mientras Rossi iba detrás. De hecho, Rossi salía del curvón pegadísimo a Pedrosa en el 90% de las vueltas.
Sin embargo, cuando el Laureato pasó a Pedrosa (a falta de 1 vuelta y media, ya que en la de final de recta se coló), en ménos de una vuelta despegó al de Honda de su colín, saliendo a la recta con unos metros que le aseguraban la victoria de llegar así a la siguiente vuelta (la última).
Eso, como ya ha demostrado otras veces Rossi, es tener algo guardado y sacarlo cuando te hace falta.
¿Que otras veces era más medio segundo y esta vez fueron dos o tres décimas? OK.
Pero el hecho es que cuando quiso, pasó, tiró, y ganó.
De la superioridad abrumadora de Stoner esta temporada ya hemos hablado largo y tendido.
De momento, lo que me demuestra la carrera de Estoril (y la de Assen, y la de Montmeló, y la de Qatar...) es que cuando las Michelin aguantan toda la carrera, de superioridad abrumadora, nada de nada.
Yo diría más bien igualdad entre los tres mejores del mundial...
Y para terminar:
Soy de los que opina que cuando un piloto deja para la última vuelta su plan de ataque para llevarse la victoria es porque las cosas andan justas. ¿Cuanto?, bueno, no lo se. Eso depende de a qué llamemos nosotros ir "justo"
Respeto tu opinión.
Ahora te digo la mía.
No hay mayor demostracion de seguridad en uno mismo y sus posibilidades que planear ganar en la última vuelta, esperar detrás toda una carrera, y hacerlo.
Para mí éso es cualquier cosa ménos "ir justo".
De hecho, creo que si Rossi hubiese tenido alguna duda de poder ganar como ganó, habría pasado bastante antes, o, símplemente, no habría dejado a Pedrosa liderar la carrera ni una sóla vuelta.
Por supuesto, son todo opiniones subjetivas. No pretendo convencer a nadie de nada.
:cheers
Vsssssssssss
Hola ILF, qué tal.
Son dos lecturas diferentes las que tú y yo tenemos. Creo que a lo que tú te refieres es a la sangre fría y a la confianza que un piloto tiene en sí mismo para esperar a la última vuelta y ganar. Sí, es cierto, pero cuando un piloto elige esta estrategia, yo me pregunto ¿por qué no utilizó otra estrategia, porque no quiso o porque no pudo?
Y es que, si dejas la victoria para la última vuelta, dejas en manos del azar parte de las probabilidades de conseguirlo y es que, en una vuelta, ¡¡pueden pasar tantas cosas!!...
Puedes tener un susto por el cambio de ritmo...
Puedes pillar a un doblado y que te estorbe...
Puedes comprobar que tu rival también tiene el mismo ritmo que tú o al menos está dispuesto a arriesgarse antes que entregarte la victoria...
Puede, en definitiva, suceder muchas cosas.
Pero si un piloto tiene un RITMO superior a otro, yo creo que no lo deja para la última vuelta. Lo deja a falta de 2, o de 3, o de 5, o de 10.
Puede apretar al principio de la prueba para abrir hueco y luego dosificar la ventaja y evitar peleas en grupo.
Puede apretar pasadas 4 vueltas a sabiendas de que las gomas ya están a temperatura óptima.
Puede apretar a mediados de la carrera con el depósito de combustuble a la mitad y con mayor manejabilidad.
Al final si un piloto sabe que apretando los dientes y aumentando el ritmo va a conseguir distanciarse de sus rivales y ganar, lo hace.
Dejarlo para el final es arriesgarse a que te sucedan cosas inesperadas, como por ejemplo la victoria de Sete ante Rossi en Sachsenring en 2003. ¿Qué pasó allí?, pues que Rossi estudió a Sete a su rueda y al final, en la última vuelta, dijo "adios" y mira tú por dónde Sete se le pegó al colín, Rossi la cagó en la última frenada y entró fuera de trazada, Sete trazó bien y ganó. ¡Qué cosas!
Sin ir más lejos, la carrera de Portugal en 125 demuestra muchas cosas. La primera es que Pasini tenía un ritmo increíble. Cometió un error, sí, pero es muy probable que sin ese fallo Pasini ahora tendría una victoria más. ¿Acaso alguien no cree que si Faubel hubiera podido escaparse y dejar a Gabor, Pol, Corsi y al rosario de la aurora darse de bofetadas entre ellos no lo hubiera hecho? ¡¡Por supuesto que sí!!, pero tuvo que luchar a cara de perro en un grupo de varios pilotos y llevarse la victoria por rebufo.
Para que un piloto SEPA que va a ganar en la última vuelta, significa que se siente, no superior a su rival, sino TERRIBLEMENTE SUPERIOR a su rival, tanto como para irse de su alcance en 4 curvas y rodar un segundo o más más rápido que su rival. Una cosa es ganar carreras y otra jugar a las carreras. Cuando uno juega a las carreras es porque se siente apabullantemente superior, y creo que eso no es precisamente cómo se siente Rossi con su Yamaha y sus Michelín.
Mira, Rossi no habría podido hacerse mejor regalo a sí mismo que ganar en Estoril con 20 segundos de ventaja, y sino, con 10. Habría sido una reivindicación de su clase, de su poderío, se su superioridad. Pero mira por donde no fue así. Ganó con poco margen en la última vuelta. Cierto que no pareció que diera opciones a sus rivales, pero fíjate que incluso tú mismo, ILF, dices que Rossi tuvo una pequeña pasada de frenada al final de la recta de meta, es decir, un ejemplo de un pequeño error por ir más rápido en la última vuelta de lo que lo venías haciendo en las anteriores.
Para mí eso es ganar, pero no con superioridad. Con superioridad es lo que ha venido haciendo Stoner todo el año o lo que hizo Dani en Sachsenring.
Saludos a todos.
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Creo que ahora todos ya hablamos con demasiadas "suposiciones"... pero yo voy a dar mi opinión....
Rossi podía haberse ido antes de pedrosa. Tenía guardadas esas decimas que usó al final. Yo creo que no lo hizo por miedo a quedarse sin gomas. No creo que sea una locura pensar que tanto pedrosa como rossi estan muy moscas con sus gomas. Quizas penso que si tiraba a tope a falta de 10 vueltas por ejemplo, podría correr el riesgo de quedarse sin ruedas... asi que se dijo, mientras este con pedrosa, no debería tener más problems que el, asi que no me arriesgo....
No se... ya digo que es una pura teoria sin mucho fundamente, pero quizás no sea tan loca... lo que si que creo es que rossi tenia más guardado siempre que fue a rueda de pedrosa... Y viendo el final, parece que en cambio pedrosa si lo daba todo...
Tal vez si stoner se hubiese unido al grupo la estrategia de vale habria cambiado....
Vs
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Como no podía ser ménos, ahí va la réplica.... :lol
Dejarlo para el final es arriesgarse a que te sucedan cosas inesperadas, como por ejemplo la victoria de Sete ante Rossi en Sachsenring en 2003. ¿Qué pasó allí?, pues que Rossi estudió a Sete a su rueda y al final, en la última vuelta, dijo "adios" y mira tú por dónde Sete se le pegó al colín, Rossi la cagó en la última frenada y entró fuera de trazada, Sete trazó bien y ganó. ¡Qué cosas
1 vez...¿de cuántas?
Además, y dejando de lado que Pedrosa tenga o nó más talento que Sete, lo que está claro es que Sete le saca a Pedrosa 20 pueblos de ventaja en cuanto a experiencia en el tú a tú a Rossi...no se pouede comparar.
En Jerez, el año polémico, aunque hubiese pasado Rossi limpio, sí habría sido una victoria ajustada, sudada, etc...
El otro día, repito, mi impresión (y la de mucha gente por lo que he podido leer por aquí y en otros sitios) es que Rossi "jugó" con Pedrosa. Y no busquéis un tono peyorativo o una falta de respeto hacia el de Hondaen la expresión, porque no lo hay. Es una manera de hablar.
Sin ir más lejos, la carrera de Portugal en 125 demuestra muchas cosas. La primera es que Pasini tenía un ritmo increíble. Cometió un error, sí, pero es muy probable que sin ese fallo Pasini ahora tendría una victoria más. ¿Acaso alguien no cree que si Faubel hubiera podido escaparse y dejar a Gabor, Pol, Corsi y al rosario de la aurora darse de bofetadas entre ellos no lo hubiera hecho? ¡¡Por supuesto que sí!!, pero tuvo que luchar a cara de perro en un grupo de varios pilotos y llevarse la victoria por rebufo.
Javi, no se puede comparar una carrera de 125 con 4-5 pilotos pasándose y repasándose con una de MotoGP con dos pilotos destacados delante, intentando aplicar sus respectivas estrategias.
Aún así, y ya que lo has sacado, aprovecho el ejemplo de la carrera de 125 y Passini para apoyar mi teoría.
Cuando te SABES superior a tu rival (como lo era Passini el domingo), a lo mejor es más inteligente quedarte detrás (siempre y cuando sea uno tu rival como el caso de MotoGP con Rossi y Pedrosa, nó si se trata de un batallón de zumbados como Talmacsi, Pol, Corsi, Pesek y compañía....) y atacar a falta de dos vueltas, que tirar y tirar....y caerte.
A mí, al ménos, me parece ménos arriesgado.
Para que un piloto SEPA que va a ganar en la última vuelta, significa que se siente, no superior a su rival, sino TERRIBLEMENTE SUPERIOR a su rival, tanto como para irse de su alcance en 4 curvas y rodar un segundo o más más rápido que su rival. Una cosa es ganar carreras y otra jugar a las carreras. Cuando uno juega a las carreras es porque se siente apabullantemente superior, y creo que eso no es precisamente cómo se siente Rossi con su Yamaha y sus Michelín.
No estoy de acuerdo.
Para saber que vas a ganar a tu rival no hace falta estar seguro de que le puedes meter un segundo en 4 curvas.
Con rodar 5 vueltas detrás de él y ver que tienes que cortar para no pasarle, o que te lo comes en ciertas partes del circuito, y en las demás no se te va, vale.
Rossi se hartó de comprobar que en la última parte del circuito, él, la Yamaha, o sus nuevas gomas, iban bastante mejor que Pedrosa, la Honda, o sus Michelin...vuelta tras vuelta.
Estaba claro que lo que tenía que hacer era ponerse delante en la 1ª parte, que es donde Pedrosa no perdía, para poder tirar en la última y sacar esas décimas necesarias.
Rossi lo tenía claro, Pedrosa lo tenía claro, y algunos, desde casa, lo veíamos claro también.
Mira, Rossi no habría podido hacerse mejor regalo a sí mismo que ganar en Estoril con 20 segundos de ventaja, y sino, con 10. Habría sido una reivindicación de su clase, de su poderío, se su superioridad.
Claro, pero es que, aunque Rossi siga siendo un crack (el mejor en estos momentos, en mi opinión), por una parte, los demás (especialmente los dos jovencitos) no son mancos, y por otra, el controvertido CT no ayuda demasiado a que las diferencias entre el talento y el tacto con la mano derecha de unos y otros se pongan de manifiesto.
Y por eso, para que se den demostraciones de esas que dices, más que clase, poderío y superioridad, lo que hace falta es que ese día, seas uno de los "gallos" de la categoría, y se unan, que tus gomas vayan bien, y las de tus rivales no aguanten 10 vueltas....
No nos engañemos, el nivel entre los tres primeros es (o tiene pinta de ser) bastante igualado. Y la electrónica lo iguala más aún. Ya no son tiempos de demostraciones con 20 seg. de diferencia, de no mediar diferencias mecánicas o "neumáticas" anormales.
...fíjate que incluso tú mismo, ILF, dices que Rossi tuvo una pequeña pasada de frenada al final de la recta de meta, es decir, un ejemplo de un pequeño error por ir más rápido en la última vuelta de lo que lo venías haciendo en las anteriores.
Hombre, pero es que Rossi si no se cuela, al ménos una vez en cada carrera, no es Rossi.
Aún así, fíjate lo "sobrado" que iría, que incluso con colada, en un par de curvas más, no sólo no pierde terreno con Pedrosa, sino que lo adelanta, esta vez ya definitivamente.
Si te cuelas en una curva y no vas sobrado de ritmo, te cuesta dios y ayuda recuperar lo que pierdes en esa colada. Una vuelta por lo ménos....
...Para mí eso es ganar, pero no con superioridad. Con superioridad es lo que ha venido haciendo Stoner todo el año o lo que hizo Dani en Sachsenring.
Vuelvo a lo de antes.
Lo de Sachenring o lo de Stoner en más de una carrera es superioridad abrumadora, sí.
Pero...¿del piloto?
:cheers
Vsssssssssssssss
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Pues mi version es..... :lol, yo que estava en el circuito, justo donde frenaban en final de recta, tenia claro que rossi no adelantaba porque no queria, y no porque sea fan de Rossi, antes todo lo contrario, pero la estrategia era clara, a Pedrosa no le interesaba que llegase Stoner, Rossi lo sabia i no tiraba, Pedrosa tenia que tirar por fuerza, Pedrosa sabia que Rossi esperaria al final i el tenia que tirar hasta que stoner no pudiera llegar, pero quando rossi paso no se fue ni mucho menos facil de Pedrosa, es mas, quando rossi paso a dani le hizo un estraño i perdio unos metros antes de empezar la ultima vuelta, en la que creo que icluso le llego a remontar algunos metros, con esto no quiero decir que Dani hubiera ganado, pero tambien creo que si stoner no se hubiera acercado tanto Dani,. no se habria puesto a tirar quando rossi le dejo pasar. Total que una buena y entretenida carrera en la que me hubiera gustado ver ganar a Dani y que gano Rossi porque llego primero :rolleyes:.
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Hay que ser sinceros todos y dejarse de apasionamientos. Si habeis visto tantas carreras como parece, todos teniais claro que Rossi pasaria a Pedrosa.
Hizo la que, seguramente, es su carrera mas inteligente, le estudio, le probo y le paso. ¿Que no tenia mucho mas que Dani? puede ser, pero tenia lo suficiente para quedar por delante.
Un saludo.
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Los Taraos que estuvimos en el circuito, comentamos con Barrigon que tambien andaba por ahi (suerte en Lagos) que el niño parecia que habia aprendido ya a frenar al nivel de Rossi, pero poco a poco fuimos comentando que se le veia mucho mas suelto a Rossi que a Dani (Vale en algunas vueltas parecia que incluso miraba la pantalla para comprobar la distancia con Stoner... suponiamos), con lo que a nadie en la Bancada D (entre la 1ª y la 2ª curva) le extraño el hachazo y el llegar a la frenada despues de recta en primera posicion. Especialmente tras ver los problemas que tenia Stoner al que la moto le sonaba raro en la pequeña a izquierda entre las 2 primeras (aparte de un trayazo que le dio el Sabado en ese punto que quito el hipo ... asi que igual iba pelin "cauto" en esa zona y por eso sonaba raro). Pero a Rossi en esas 3 curvas se le veia mas suelto que a Dani. Es decir, yo soy de la teoria que Vale tenia reservado esas decimas en la manga, pero que sabia que no se iba a poder ir asi que a 2 vueltas del final metio el hachazo, a la primera le fallo pero unas cuvas mas tarde ZAS y tiron durante 5 Km
En cambio yo a Faubel no lo veia tan claro, y juro que pense que la habia cagado en la ultima vuelta... pero resulto que no y que tenia estudiado el efecto rebufo (o "aspiradora" que decia Requena :hysterical :hysterical)
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lo que yo no termino de entender es porque dani tenia tanto miedo de que llegara stoner.... una vez visto que no te puedes escapar de rossi, y que ademas estas desgastando mas que el y se lo estas poniendo facil.. pues leches, afloja el ritmo y que tire otro.... estaba claro que tenia mejor ritmo que stoner , asi que aunque hubiera llegado, en caso de problemas en 1 vuelta se lo podria haber quitado de encima...
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Pues supongo yo que porque Pedrosa sabe que (aún) es mucho mejor marcando un ritmo elevado que jugándose la carrera a una vuelta.
Yo, desde luego, no estoy seguro de que, teniendo como tenía Pedrosa(porque era evidente) mejor ritmo que Stoner, hubiese sido capaz de quedar por delante de éste si llegan a la última vuelta los tres juntos.
Es más, creo que habría quedado 3º en vez de 2º.
Supongo que él también lo creería, y por eso tiró y no quiso que llegara Stoner.
Para ganar en una última vuelta hace falta algo más que tener más ritmo que tu rival....el ritmo hace falta, precísamente, para poder escaparte de tu rival (como hizo Pedrosa con Stoner) y no llegar con él a la última vuelta.
Vssssssssssss
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Hay que ser sinceros todos y dejarse de apasionamientos. Si habeis visto tantas carreras como parece, todos teniais claro que Rossi pasaria a Pedrosa.
Hizo la que, seguramente, es su carrera mas inteligente, le estudio, le probo y le paso. ¿Que no tenia mucho mas que Dani? puede ser, pero tenia lo suficiente para quedar por delante.
Un saludo.
Para mi este post resume muy bien mi visión general del final de carrera. Yo no discuto que Rossi le adelantó cuando quiso y le ganó con bastante autoridad. Lo único que quiero recalcar es que Rossi, en Estoril, no fue MUY superior al resto (y si queréis, quitad Rossi y poned Rossi-Yamaha-Michelín). Fue lo suficientemente mejor como para ganar en la última vuelta, pero no como para ganar con varios segundos de ventaja.
ILF, dije 1 seg ó 1'5 seg en una vuelta más rápido y que en 4 curvas le pierdas la aspiración, no que en 4 curvas le saque 1 seg (¡¡¡eso es una salvajada!!!) :lol
Para mi Rossi no "jugó" con Pedrosa, sino que le estudió y decidió poner en marcha la estrategia que mejor le convenía dadas las circunstancias. Gano limpia e inteligentemente, pero no se puso a "jugar" con nadie. No era tan abrumadoramente superior como para andar con jueguecitos. (Así lo veo yo, nada más)
Cuando te SABES superior a tu rival (como lo era Passini el domingo), a lo mejor es más inteligente quedarte detrás (siempre y cuando sea uno tu rival como el caso de MotoGP con Rossi y Pedrosa, nó si se trata de un batallón de zumbados como Talmacsi, Pol, Corsi, Pesek y compañía....) y atacar a falta de dos vueltas, que tirar y tirar....y caerte.
A mí, al ménos, me parece ménos arriesgado.
ILF, igual que tú mismo has dicho con lo de Sete-Rossi en el 2003:
1 vez...¿de cuántas?
, se puede aplicar a lo de Pasini o cualquier otro piloto que se marche en solitario y sufra él sólo un percance.
Mira, ILF, yo creo que es más fácil tener un percance en carrera rodando en grupo más o menos el ritmo del que eres capaz (quizás 4 décimas por vuelta más tranquilo) que hacerlo en solitario.
En grupo te pueden tirar, sacar de pista, adelantar en el sitio menos inesperado y truncarte los planes, en fin, que estás expuesto a una cantidad de factores "ajenos" a ti mucho más grandes que cuando ruedas en solitario.
Para mi la victoria que menos complicaciones da a un piloto es salir, marcharse y ganar en solitario. Es difícil hacerlo, pero te quitas problemas. Por eso soy de la opinión que si un piloto no lo hace... es porque no puede o no lo tiene tan claro.
Hombre, pero es que Rossi si no se cuela, al ménos una vez en cada carrera, no es Rossi.
:lol :lol :lol Mira, ahí te doy la razón, ILF.
Pues supongo yo que porque Pedrosa sabe que (aún) es mucho mejor marcando un ritmo elevado que jugándose la carrera a una vuelta.
Yo, desde luego, no estoy seguro de que, teniendo como tenía Pedrosa(porque era evidente) mejor ritmo que Stoner, hubiese sido capaz de quedar por delante de éste si llegan a la última vuelta los tres juntos.
Es más, creo que habría quedado 3º en vez de 2º.
Supongo que él también lo creería, y por eso tiró y no quiso que llegara Stoner.
Mira, en esto también estamos de acuerdo, pero no te acostumbres, macho.
Y lo que es aún más extraño, estoy de acuerdo con la teoría no demostrable de pablito (esto ya es la leche, creo que voy a rememorar este día)
Rossi podía haberse ido antes de pedrosa. Tenía guardadas esas decimas que usó al final. Yo creo que no lo hizo por miedo a quedarse sin gomas. No creo que sea una locura pensar que tanto pedrosa como rossi estan muy moscas con sus gomas. Quizas penso que si tiraba a tope a falta de 10 vueltas por ejemplo, podría correr el riesgo de quedarse sin ruedas... asi que se dijo, mientras este con pedrosa, no debería tener más problems que el, asi que no me arriesgo....
No se... ya digo que es una pura teoria sin mucho fundamente, pero quizás no sea tan loca... lo que si que creo es que rossi tenia más guardado siempre que fue a rueda de pedrosa... Y viendo el final, parece que en cambio pedrosa si lo daba todo...
Tal vez si stoner se hubiese unido al grupo la estrategia de vale habria cambiado....
Me estoy dando cuenta de que mi subconsciente me traiciona y me estoy uniendo al lado oscuro de Darth ILF y su padawan Sith pablito.
Maestros Jedi Obi Feoman y Kin Gon Wxat, no me dejéis luchar sólo contra el poder del lado Ross digoooo, oscuro. :hysterical :hysterical :hysterical
Anda queee, saludos a todos.
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Buenas
Maestros Jedi Obi Feoman y Kin Gon Wxat, no me dejéis luchar sólo contra el poder del lado Ross digoooo, oscuro. :hysterical :hysterical :hysterical
Joer, con lo tranquilito que estaba yo limitándome a leer... :lol
Es que esto de elucubrar sobre si fulanito podía o no podía, o si quiso o no quiso, no suele llevar a ningún lado. Seguramente todas las teorías comentadas podrían ser ciertas (incluso la de Pablito :P) aunque lo normal es que nunca lo sepamos. Cada uno ve las cosas de diferente forma y todas la visiones pueden ser válidas mientras no estemos dentro de la cabeza de estos dos.
En mi opinión, Rossi pasó a Pedrosa para intentar irse, como es normal (¿para qué si no?), y después de esas 6 ó 7 vueltas en cabeza vió que no podía o que tenía que arriesgar demasiado para conseguirlo porque su ritmo era muy similar al de Pedrosa (no es lo mismo ir en cabeza que a rebufo), por lo que decidió ponerse detrás, dejar pasar las vueltas y jugársela "a su manera", en esa última vuelta y media o dos vueltas geniales que tiene Rossi en las que es capaz de rodar al 110% como nadie o casi nadie arriesgando al límite. Lo hizo y volvió a salirle bien, como tantas otras veces.
Personalmente, no me creo es eso de que no quisiera irse. Todos los pilotos se van si pueden, como hemos visto hacer al mismo Rossi muchas veces, así que yo siempre pensaré que cuando no se va es porque no puede.
Por cierto, ¿fuí el único que tuvo la impresión de tener un "deja vu" de esos acordándose del IRTA de Jerez viendo una Yamaha sobre raíles y una Honda mucho más inestable? :lol O sea, Rossi conduciendo al estilo Pedrosa y Pedrosa conduciendo al estilo Rossi (¿o McCoy? :lol). Aunque igual es cosa mía...
Saludos
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Joder, ¿esta vez no va a haber discusión? :rolleyes:
Pues por mi parte nó, porque esta vez, estoy de acuerdo en todo lo que dices, Feoman.
Con algún matiz quizás, pero más de forma que de fondo.
Yo también pienso (y Rossi mismo lo ha declarado) que no pudo irse, al ménos nó sin tomar demasiados riesgos, así que decidió cambiar de estrategia para volver a hacer lo que tantas veces ha hecho.
Y le salió bien. En mi opinión, sin demasiado esfuerzo. Para otros, un poco más "apurado".
Por cierto, durante la carrera yo también pensé (como Pablito) que cortó y se quedó detrás porque no se fiaba ni un pelo de que las Michelin aguantasen hasta el final...
Pero eso tampoco lo sabremos...
Vssssssssssssss
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Obi Feoman
Personalmente, no me creo es eso de que no quisiera irse. Todos los pilotos se van si pueden, como hemos visto hacer al mismo Rossi muchas veces, así que yo siempre pensaré que cuando no se va es porque no puede.
Ya está, Obi Feoman, eso es lo único que necesitaba leer.
Darth ILF
Joder, ¿esta vez no va a haber discusión? rolleyes
Pues por mi parte nó, porque esta vez, estoy de acuerdo en todo lo que dices, Feoman.
Con algún matiz quizás, pero más de forma que de fondo.
Yo también pienso (y Rossi mismo lo ha declarado) que no pudo irse, al ménos nó sin tomar demasiados riesgos, así que decidió cambiar de estrategia para volver a hacer lo que tantas veces ha hecho.
Y le salió bien. En mi opinión, sin demasiado esfuerzo. Para otros, un poco más "apurado".
O sea, todos de acuerdo, ¿no?
¡¡Pues vaya mierda de hilo!! :fuego :hysterical :hysterical
Ya no hay saludos para nadie. :mad
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Que alguien lo cierre por favor :D :D :D
Vs
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n o creo que rossi fuera muy sobrado ... después del año que ha tenido, creo que si les puede meter 10 segundos a todos, lo hace
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Un día sin venir y esto parece el convento de las Carmelitas descalzas, joer... :lol
Basicamente y en resúmen... Creo que el laureato no tenía ritmo para irse y que prefirió quedarse "comodamente" tras Dani. Creo que sí le entro en frenada seria dos o tres veces. La primera, sin querer, como por inercia, y le sorprendió lo que vió. La segunda para asegurarse de que no se había equivocado y que Dani le había aguantado en serio. La tercera, para ver hasta donde llegaba el español. Y a partir de ahí, lo dejó en paz hasta que fué necesario, no fuera que le diera demasiadas pistas de hasta donde se podía llegar. Más o menos. Es cierto que no estuvo toda la carrera tentando, pero también es cierto que por lo menos en tres o cuatro ocasiones se vió muy claro que intentaba salir pegado de la parabólica para mantener el rebufo, salirse al final e intentar el hachazo, pero o no pudo, o no quiso, o no se atrevió (por ser un riesgo innecesario) a jugársela a fondo a mitad de carrera.
Creo que el laureato no andaba tan sobrado, y que realmente la carrera no la ganó en la última vuelta (1:37.700 por 1:37.705) sino en la anterior (1:37.779 por 1:38.052). Si hubiera tenido tantas décimas guardadas, ¿cómo es posible que ganara por solo 0.175 seg? Esta vez tuvo que luchar duro contra un rival duro. La experiencia le dictó cuando tenía que atacar y lo hizo, pero no ganó porque tuviera más margen, sino, en la última vuelta no hubiera rodado solo 5 milésimas más rápido que Dani (lo que quiere decir que en la vuelta en la que los dos forzaron al máximo, ninguno tenía suficiente potencial para ser superior al otro).
Saludos.
P.D.
Maestros Jedi Obi Feoman y Kin Gon Wxat, no me dejéis luchar sólo contra el poder del lado Ross digoooo, oscuro. :hysterical :hysterical :hysterical
Javi_GP, ¿porqué me llamas King Kong? No soy ni tan feo, ni tan grande, ni tan peludo... :lol
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King Kong no, Kin Gon, de Kin Gon Yin (lo que pasa es que lo he escrito mal)
(http://www.chamada.com.br/mensagens/imagens/sw04.jpg)
Por cierto, lo del apunte de las décimas guardadas de Rossi que no fueron más que milésimas ha estado fenomenal. Vuelvo otra vez al lado luminoso. :lol
Saludetes.
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ahhh , la carne es débil :D :D :D
Vs