Los foros de Epifumi
Los foros de Epifumi => Foro general => Mensaje iniciado por: Alexgp en 07 de Enero de 2008, 13:17:17 pm
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Hola a todos.
- Entrenos SBK en Phillip Island (presentación). (http://www.worldsbk.com/details.php?newsid=2047&lang=eng)¿Porqué no existe la posibilidad de leer en la noticia en español ? :fuego :fuego
- No participará el equipo Ten Kate. (http://www.motocorse.com/news//17929_Niente_test_a_Phillip_Island_per_il_team_Ten_Kate.php)
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¿Los equipos privados van a tener derecho a desarrollar neumáticos?
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¿Los equipos privados van a tener derecho a desarrollar neumáticos?
No. Te pego un estracto del primer link de AlexGp:
BIAGGI AND XAUS TO JOIN THE PI PARTY 2007 SBK race winners Max Biaggi and Ruben Xaus team up in the Ducati Sterilgarda Go Eleven squad in 2008, and the world will get its first chance to see Biaggi on an Italian machine for the first time at PI. The team runs the new 1098R 1200cc twin this year, but unlike the designated development teams, Sterilgarda will buy and fit standard Pirelli race tyres at this test. Only one team per manufacturer is supplied with development tyres in testing, but the Sterilgarda team were allowed to share track time with the top teams to allow Biaggi and Xaus to test out their new machines. The Ten Kate team will not be featured at this test, as their new machinery package is still undergoing workshop trials
Dice que solo un equipo de cada marca es suministrado con neumátics de desarrollo, por lo que el Sterilgarda comprará y montará neumáticos standard de Pirelli para los test. Les han permitido hacerlo (compartir pista) para que Max y Xaus pudiesen probar sus nuevas amotos.
V´s.
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¿Alguien sabe las fechas de los tests oficiales de febrero? Gracias.
Saludos.
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Hola a todos.
Tiempos día 1:
SUPERBIKE:
1. Bayliss (Aus-Ducati) 1’32”5 (66 giri);
2. Haga (Gia-Yamaha) 1’32”8 (95);
3. Kagayama (Gia-Suzuki) 1’32”9 (70);
4. Nieto (Spa-Suzuki) 1’33”2 (65);
5. Corser (Aus-Yamaha) 1’33”4 (72);
6. Fabrizio (Ita-Ducati) 1’33”4 (77);
7. Biaggi (Ita-Ducati) 1’33”5 (69);
8. Xaus (Spa-Ducati) 1’33”5 (62);
9. Laconi (Fra-Kawasaki) 1’34”0 (70);
10. Neukirchner (Ger-Suzuki) 1’35”5 (85);
11. Tamada (Gia-Kawasaki) 1’35”8 (61).
SUPERSPORT:
1. Parkes (Aus-Yamaha) 1’35”2;
2. Pitt (Aus-Honda) 1’35”5;
3. Rea (GB-Honda) 1’35”8;
4. Brookes (Aus-Honda) 1’36”3;
5. McCoy (Aus-Triumph) 1’36”4;
6. Foret (Fra-Yamaha) 1’36”6;
7. Fujiwara (Gia-Kawasaki) 1’36”9;
8. Harms (Dan-Honda) 1’37”7.
Fuente: Motocorse.com
Primeras fotos del debut de Biaggi con Ducati en P.I. (http://www.crash.net/motorsport/wsbk/news/158495-0/first_pictures:_biaggi's_ducati_debut.html)
(http://img292.imageshack.us/img292/165/401962op5.jpg)
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¿Alguien sabe las fechas de los tests oficiales de febrero? Gracias.
Saludos.
Hola a todos.
Según Motocorse.com, el equipo Ten Kate estrenará la nueva CBR 1000 RR en Almería a final de este mes. Así mismo dicen que los tests de Phillip Island son los últimos en desarrollo de neumáticos.
Desconozco si habrán más entrenos en febrero.
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la 1200 la más rápida desde el primer día ... qué sorpresa
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Apuntes breves:
- Mal la no comparecencia de Ten Kate para SBK. No les viene nada mal a ninguno de los 3 pilotos rodar aunque sea con la moto del 2007. Además, probar neumáticos tampoco es mala idea. Ya se que lo que puede valer para la CBR del 2007 no tiene que valer necesariamente para la CBR del 2008, pero al menos tienen referencias.
- Fonsi sigue en la filosofía de ser más rápido que su compañero de equipo aunque sea jugando a las canicas. No se si habrá sido tiempo buscando la pole o es que tiene mejor puesta a punto que el alemán Neukirchner (Neu para los amigos, ¿vale?) que, por cierto, ha estado muy deslucido el primer día.
- Xaus sigue el ejemplo de Fonsi y, aunque no es más rápido, tampoco es más lento. Ambos a 1 seg de Bayliss.
- Tamada a casi 2 seg de Laconi. A lo mejor es que estas motos no son tan finas como las motoGP.
- Haga le mete un churrillo de 6 décimas a Corser en el primer día. Sigue manteniéndose como firme candidato al título con permiso de Ducati.
- Fabrizio y todos los ducati boys lejos de Bayliss, aunque para Xaus y Max es su toma de contacto.
- Sorpresa de Kagayama (al menos para mi) que se convierte en el Suzuki boy más rápido del primer día.
Esto empieza a perder frío y ya va ganando temperatura.
Saludos a todos.
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Oye y en SSP sorprenden, o al menos a mi, un par de cosillas:
Rea muy bien el tio con el tercer tiempo pegadito al segundo
Pero sobre todo McCoy con la Triumph delante de Foret y Fujiwara ... molaria que estuviese delante con la Tri y derrapando por todos lados ... al final seremos mas en SBK-SSP que en MoneyGP :moto :moto :moto
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McCoy ha sido uno de los grandes. Si la Triumph rula, puede hasta soñar con retirarse habiendo ganado un título... ojalá :rolleyes:
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Veo muy bien a las Ducati de Sterilgarda, hay vamos a tener el pique del año. Bayliss no me sorprende, pero Haga si. Si rueda a solo 3 decimas en entrenos de Bayliss en carrera puede estar con el. Muy bien Fonsi, para mi es el numero 1 de Suzuki, porque Kagayama no se cuanto durara en pie. Mal Fabrizio, muy lejos de Bayliss.
En SSP lo que esperaba Parkes dando el golpe, bien Rea y excepcional McCoy habra que verle en carrera.
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Haga no tiene porque sorprender, desde que volvio a SBK siempre ha estado ahi. Ha pecado de irregularidad en los momentos decisivos pero si os fijais todos los que han quedado por delante suya X año, no lo han vuelto a hacer al siguiente. Le falta un "algo" para proclamarse de una maldita vez campeón del mundo de SBK. Lo tiene todo: calidad, moto, equipo... solo le falta un pequeño empujoncito.
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Hombre, yo no creo que Fabrizio lo esté haciendo mal. Es su segunda toma de contacto con la Ducati. Al menos es el segundo piloto más rápido con la Ducati (por ahora). Digo yo que algún tiempo de adaptación habrá que conceder. Tiene que hacerse a las reacciones de la moto, ver cómo cambia su comportamiento según cómo altere los settings, encontrar el feeling al bicilíndrico con chásis multitubular.
¡Vamos, que está empezando a hacerse a ella! Si Fabrizio rodara igual de rápido que Bayliss desde el primer día (si ir con el cuchillo en la yugular, claro) entonces no estaríamos hablando sólo del australiano, ¿verdad?.
Coño, que Xaus lleva toda su vida en Ducati y mira.
A Fabrizio hay que darle tiempo, y creo que su comienzo no puede ser catalogado como malo. Quizás discreto, normal, sin sorpresas, pero no malo.
Saludos a todos.
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Fabrizio se ha caido y se ha jod un pie
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¡coño!
¿Se sabe el alcance de la lesión? Porque "joderse" puede ser torcedura, golpe con contusión, fisura, rotura, en fin.
Pues bueno está lo bueno, empezamos bien :unsure
Espero que se recupere pronto.
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- Mal la no comparecencia de Ten Kate para SBK. No les viene nada mal a ninguno de los 3 pilotos rodar aunque sea con la moto del 2007. Además, probar neumáticos tampoco es mala idea. Ya se que lo que puede valer para la CBR del 2007 no tiene que valer necesariamente para la CBR del 2008, pero al menos tienen referencias.
No olvidemos que esto es WSBK y no MotoGP. Ten Kate es un equipo privado, no es HRC, y desplazar todo el equipo a Australia para rodar con las motos del año pasado puede resultar un gasto excesivo. Esperar unos días y rodar en Almería con la moto nueva y gomas del año pasado puede ser una alternativa rentable.
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Me apunto a la esperanza de que la Triumph funcione y McCoy aparezca por ahí delante. Al menos hasta que los que protestan por la 1098 lo hagan también por la 675... :lol
Saludos.
P.D. Gracias, Alex. Supongo que la semana antes de Qatar habrá unos entrenos allí, aunque no sean para desarrollo de neumáticos. Veremos.
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Rea ha sido el único capaz de meterse entre los cuatro australianos en su casa, corriendo con la CBR600 por primera vez, en un circuito que no conocía como Phillip Island, por primera vez con Pirelli y la primera vez que coge una Supersport en cuatro años. Ya tengo favorito.
“It’s been a good day and a day of firsts, it’s my first time at Phillip Island, my first time on Pirelli’s, my first time riding for a foreign team and the first time I’ve had a world champion as a team-mate.”
La mejora de McCoy se debe a que la Triumph ha aumentado su potencia en 7cv desde los últimos test en Qatar, despues de pasar por las manos del mítico preparador Franco Farne del team NCR.
Parkes y Pitt más rápidos que Neukirchner (con dolores de cabeza y fiebre) y Tamada, con una moto con 400cc menos y neumáticos de calle.
Es curioso, en los tiempos aparece Foret y no Walker mientras que en las fotos no aparece Foret y sin embargo si está Walker. Ambos hicieron el mismo tiempo.
Broc Parkes – 1m 35.2
Andrew Pitt – 1m 35.7
Jonathan Rea – 1m 35.8
Josh Brookes – 1m 36.3
Garry McCoy – 1m 36.4
Chris Walker – 1m 36.6
Fabien Foret – 1m 36.6
Katsuaki Fujiwara – 1m 36.9
Robin Harms – 1m37.7
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Vaya vaya con Rea.
Va a haber un bonito duelo este año entre Pitt y Rea en el Ten Kate.
Sí wxat, llevas razón, pero no había desestimado tu punto de vista. Lo que pasa es que aunque Ten Kate no sea oficial HRC, es uno de los principales equipos del mundial, no hay otro equipo en WSBK con motos Honda que sea más oficial que ellos (aunque ellos no lo terminen de ser tampoco) y, sobre todo, hablamos del equipo que ha coronado a uno de sus pilotos como campeón del mundo tanto en SSP como en SBK.
Eso también hay que tenerlo en cuenta. Además, ¿crees que a Kenan le viene mal seguir rodando con la 1000? ¿Crees que a Kiyonari no le vendría bien conocer Phillip Island?, ¿Crees que a Checa no le vendría bien seguir sintiendo el tacto de la moto y de las gomas teniendo como referencia una pista que conoce bien?
Porque, bueno, Almería en Enero es factible que no llueva, pero vamos, que no es la panacea rodar en una pista en la que ni Kenan, ni Checa ni Kiyo tienen referencias y en la que no se va a correr ninguna prueba del mundial.
No se.... no lo termino de ver.
¿Se sabe ya el patrocinador del equipo Ten Kate? Me figuro que seguirá HaansPree, claro. Espero que lo decoren con un poco más de alegría, porque vamos...
Guisheeee, ¿no hay un premio Aflamini a la moto más fea? Yo ya tengo mi voto. :devil
Saludos a todos.
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No me gusta que Biaggi esté ya delante de Xaus, lo que si me gusta es lo de Fonsi; muy bien colocado en esa 4ª plaza. Eso con la Kawa no lo hacia.
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Hola a todos.
Tiempos día 2:
SUPERBIKE:
1. Bayliss (Aus-Ducati) 1’32”2 (99 giri);
2. Kagayama (Gia-Suzuki) 1’32”3;
3. Haga (Gia-Yamaha) 1’32”4;
4. Fabrizio (Ita-Ducati) 1’32”6 (105);
5. Xaus (Spa-Ducati) 1’32”7 (51);
6. Corser (Aus-Yamaha) 1’32”7 (70);
7. Biaggi (Ita-Ducati) 1’32”9 (80);
8. Laconi (Fra-Kawasaki) 1’33”0 (88);
9. Nieto (Spa-Suzuki) 1’33”0 (71);
10. Tamada (Gia-Kawasaki) 1’35”5 (77).
SUPERSPORT:
1. Parkes (Aus-Yamaha) 1’34”8;
2. Rea (GB-Honda) 1’35”0;
3. Pitt (Aus-Honda) 1’35”3;
4. Brookes (Aus-Honda) 1’35”8;
5. Foret (Fra-Yamaha) 1’36”0;
6. Walker (GB-Kawasaki) 1’36”0;
7. McCoy (Aus-Triumph) 1’36”2;
8. Fujiwara (Gia-Kawasaki) 1’36”7;
9. Harms (Dan-Honda) 1’37”0.
Fuente: Motocorse.com
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Xaus a rodado muy pocas vueltas
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Y para haberse jodido un pié el tal Fabrizio, éste no ha parado de dar más vueltas que un ventilador.
A ver si el del pie ha sido Xaus... :unsure
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Ruben espectaular, a medio segundo de Bayliss, y me gustaria saber que lleva por dentro un moto y la otra. Todo muy compacto, Fonsi 9º a 8 decimas de Bayliss, esto pinta muy bien. Vuelvo a ver muy fuerte a Haga, en un circuito donde las Bi tienen ventaja sobre las 4 cilindros. Kagayama muy rapido haber si le dura.
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yo recuerdo que xaus y biaggi llevan neumaticos 2007 .mientas los demas llevan los 2008
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Buenos apuntes, vive Dios.
A mi el que me ha dejado de piedra ha sido Kagayama. Debe ser que algo le ha expoleado la llegada de los dos jóvenes cachorros. Esperemos por su propio bien que la velocidad de sus vueltas sea proporcional a su consistencia y seguridad, sino volveremos a ver sólo a 2 Suzukis oficiales en pista esperando pacientemente el regreso de la tercera.
Saludos.
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Eso también hay que tenerlo en cuenta. Además, ¿crees que a Kenan le viene mal seguir rodando con la 1000? ¿Crees que a Kiyonari no le vendría bien conocer Phillip Island?, ¿Crees que a Checa no le vendría bien seguir sintiendo el tacto de la moto y de las gomas teniendo como referencia una pista que conoce bien?
Pues igual creen que la inversión no vale la pena... Hacer kilómetros con una moto que no se va a usar y que incluso puede que sea de comportamiento muy distinto a la 08 puede ser contraproducente. ¿Te imaginas que la 08 tiene una evolución del TC que la hace comportarse de forma totalmente distinta a la 07? No sería nada positivo que los pilotos se acostumbraran al tacto de la "vieja". Además, ¿Crees que Ten Kate aún conserva las motos de 2007? ¿No las habrá vendido ya a algún equipo para hacer un nacional? No sé, creo que ellos habrán valorado la importancia del hecho y que no habrán decidido a la ligera.
Saludos.
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las suzukis se quedaran algun dia más en australia, junto con algun "infiltrado".
por cierto, ese reaaaaaaa jejeje. este chico promete.
:mawy
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Hola a todos.
Tiempos día 3:
SUPERBIKE:
1. Kagayama (Gia-Suzuki) 1’32”1;
2. Nieto (Spa-Suzuki) 1’32”3;
3. Fabrizio (Ita-Ducati) 1’32”3;
4. Xaus (Spa-Ducati) 1’32”3;
5. Bayliss (Aus-Ducati) 1’32”4;
6. Haga (Gia-Yamaha) 1’32”6;
7. Corser (Aus-Yamaha) 1’32”7;
8. Biaggi (Ita-Ducati) 1’32”8;
9. Laconi (Fra-Kawasaki) 1’33”5;
10. Tamada (Gia-Kawasaki) 1’34”6
SUPERSPORT:
01. Broc Parkes (Aus-Yamaha) 1'34"6
02. Andrew Pitt (id-Honda) 1'35"5
03. Fabien Foret (Fra-Yamaha) 1'35"6
04. Katsuaki Fujiwara (Gia-Kawasaki) 1'35"6
05. Joshua Brookes (Aus-Honda) 1'35"7
06. Chris Walker (GB-Kawasaki) 1'35"7
07. Jonathan Rea (GB-Honda) 1'36"00
08. Garry McCoy (Aus-Triumph) 1'35"9
09. Robbin Harms (Dan-Honda) 1'36"4
Fuente: Motocorse.com y Racingworld.it
(http://img135.imageshack.us/img135/7426/35961974bj6.jpg)
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P.D. Gracias, Alex. Supongo que la semana antes de Qatar habrá unos entrenos allí, aunque no sean para desarrollo de neumáticos. Veremos.
Hola a todos.
Acabo de leer en Motocorse.com que hay entrenos de SBK en Jerez los días 27-28 y 29 de enero.
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Hola a todos.
Noticias breves sobre la lesión de T. Bayliss- En Italiano. (http://www.motocorse.com/news//17973_Frattura_per_Troy_Bayliss_a_Phillip_Island.php)
- En Inglés. (http://www.crash.net/motorsport/wsbk/news/158550-0/bayliss_injured_at_phillip_island.html)
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La lesión de Bayliss segun racingworld.it es seria y puede pasar por el quirofano para arreglar su clavicula derecha. Esta fuera de los test de Jerez, y esto es una apreciación mia, es dudoso para Qatar, una fractura de clavicula son 8 semanas en general y esa zona es superdelicada, mas para un piloto tan veterano como Troy.
Grande Xaus, Nieto y Kagayama. Fabrizio??, en Ducati tienen una buena preocupación porque no confian mucho en lo que les pueda decir este chaval de como poner la moto. Canepa a Jerez a rodar. Esta es la oportunidad de Ruben, como Bayliss no cicatrice bien se puede presentar en Qatar como nº1 moral de Ducati. Ya estoy viendo la primera victoria de Ruben, Nieto o Checa en Qatar :dance :dance :dance :dance :dance :bounce :bounce :bounce
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Esta es la oportunidad de Ruben, como Bayliss no cicatrice bien se puede presentar en Qatar como nº1 moral de Ducati. Ya estoy viendo la primera victoria de Ruben, Nieto o Checa en Qatar :dance :dance :dance :dance :dance :bounce :bounce :bounce
MOral puede, pero con dos italianos con posibilidades de ser el num 1, en un equipo italiano, no se hasta que punto Xaus puede ser el num 1 de ducati hasta que no lleguen resultados.
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sorpresa...desde australia calentito...
:mawy
(http://img50.imageshack.us/img50/4254/cimg0990ib1.th.jpg)
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Mawy no tendras por casualidad alguna foto de como puede ser el diseño de las suzukis este año que tengo que pintar la mia y la de edu. gracias
Este año creo que es obligada la tortilla española en el menu del catering jejeje
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no puedo...
ten paciencia que saldran dentro de poco, ya las tienen decoradas y han llevado una al test.
yo si quieres cuando tengamos las nuestras te paso el diseño..que sera más bonito...jeje, en eso si que no hay duda...
si hubieran dejado el tabaco teniamos un diseño para box, moto y mono alucinantes, el gobert iba a llevar pistoleras en el mono..jeje, y en el box habia carteles de reward de los pilotos tipo del oeste...
si quieres te hago uno con ambiente floral ibas a quedar muy mono!! :hysterical
:mawy
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En la noticia que habéis puesto (gracias Alex) dicen que la rotura de la clavícula derecha de Bayliss es una fractura menor, que no hay desplazamiento del hueso y que es de esperar que esté curada en 21 días.
Esto implica que los entrenamientos de Jerez los pierde, pero la primera cita en Qatar no.
Por cierto, el jardazo de Troy ha sido en la curva en donde Dani se la pegó siendo campeón de 125. La misma en donde Barros se hizo un recto con la Honda-West intentando ganar a Rossi. Es esa horquilla de 2ª en bajada a derechas.
Muy fuertes Fonsi y Xaus... ¿Será Fonsi el tapado de este año?
Saludetes.
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3 semanas de baja Bayliss. Buena noticia a priori aunque a mi estas lesiones de clavicula no me gustan ni un pelo, porque se puede romper al menor golpe que tengan. De todas formas a Qatar va a llegar muy corto de preparación, mejor para el espectaculo.
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Huele a remontada salvaje del australiano, eh? :bounce
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Bueno, bueno, bueno, parece que el Sr. Fonsi se acuerda de como ir rápido. Me alegro mucho por el, porque es uno de los pilotos que me gustan. Y lo de Xaus, grande tambien; ánimo jabato.
No saco conclusiones. Simplemente me alegro de verlos ahí.
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Fonsi y Ruben arriba... guapamente
Pensar en que la lesion de Baylistic pueda favorecer a Ruben dentro de Ducati con Max y Fabrizio ahi es "mu complicao"... pero yo confio en Ruben, y en Fonsi, no se por que pero Fonsi siempre me ha gustado, y si volviera a su casco escorpion y se volviese a llamar Gonzalez creo que mas... que sea el mismo con sus webs y seguro que vuelve a asombrar.
Para mi si Fonsi no acaba entre los 5 primeros me habra defraudado... y si ya se que estan Bayliss, Haga, Corser, Checa, Max, Kagayama, Xaus y Kiyonari, pero creo que Fonsi ha de acabar el año entre los 5 primeros y Checa en podio final... o eso me gustaria.
El que en verdad mas me gustaria ver arriba es a Goyo ... pero como es un incognita el "poderio" que van a tener en stobart, pues por ahora me limito a esperar, pero me encantaria que hiciese como en en el BSB, llegar y besar el santo y que le llamen para 2009 de ChachiGP desde HRC para sustituir al volteretas o al sieso, porque el jodio tarraconense es unputo hacha con una SBK ... y encima es un cachondo
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Hola a todos.
Tiempos día 3:
SUPERBIKE:
1. Kagayama (Gia-Suzuki) 1’32”1;
2. Nieto (Spa-Suzuki) 1’32”3;
3. Fabrizio (Ita-Ducati) 1’32”3;
4. Xaus (Spa-Ducati) 1’32”3;
5. Bayliss (Aus-Ducati) 1’32”4;
6. Haga (Gia-Yamaha) 1’32”6;
7. Corser (Aus-Yamaha) 1’32”7;
8. Biaggi (Ita-Ducati) 1’32”8;
9. Laconi (Fra-Kawasaki) 1’33”5;
10. Tamada (Gia-Kawasaki) 1’34”6
Fuente: Motocorse.com y Racingworld.it
Me llama muchísimo la atención el "cambio de puestos" entre los consagrados Haga, Biaggi, Bayliss y Corser (que se clasificaron 2º, 3º, 4º y 5º respectívamente en el mundial 2007) con respecto a los pilotos de la "segunda fila" (con todos mis respetos) como son Kagayama, Fonsi, Xaus y Fabrizio.
No es que alguno se haya intercalado, no, es que les han dado sopas con ondas a los consagrados y se les han colado todos, sin excepción, como se cuela la gente en un concierto a través de una valla rota.
Es cierto que a Bayliss el destino y la mala suerte no le dejó dar el golpe de mando final y dejar las cosas claras (yo no dudo que lo hubiera conseguido), pero, ¿y Haga y Corser?, que siguen con el mismo equipo y moto (evolucionada, sí, pero la misma moto). Además, Corser estaba en el pasillo de su casa.
Entiendo que Phillip Island es un circuíto peculiar, estrecho, rápido, con viento, algo peligroso, pero, joer, es que ha sido como darle la vuelta a la tortilla de una manera salvaje.
¿A vosotros realmente no os sorprende, después de 3 días, ver como los "rookies" toman las aulas y dejan encerrados en el baño a los veteranos? A mi sí.
Saludos a todos.
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jAVIGP, eres andaluz? :lol, no estás siendo un poco exagerado? :lol, mira los tiempos y verás que los 8 primeros están en EL MISMO SEGUNDO.... lo único que evidencia es que este año están los tiempos MUY apretados, pero de ahí a que le estén los novatos dando sopas a los veteranos hay un abismo... ¿no?
:cheers
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Tú dale un mes de Corser poniendo a punto la moto a haga, y veremos quién le tose. Eso, y que a haga donde se le ve de verdad es en carrera
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En el último dia de entrenamientos los pilotos usaron neumáticos de calificación, no se quienes si y quienes no o si fueron todos, lo que si lei es que Corser cuando estaba haciendo la vuelta con ellos se le cruzo una especie de canguro en medio de la pista.
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tambien hay que saber cuanto han evolucionado los pirelli 2008, porque como muy bien decia taekis-xaus biaggi y xaus llevan los pirelli 2007
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Voy sintiendo alivio al ver que Xaus hace mejores tiempos que Biaggi. Grande Alfonso, Grande Gonzalez.
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sera este el año definitivo de Xaus???
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Espero que sea muy bueno, pero eso de definitivo suena a punto mas alto; eso no, espero verle correr hasta los taytantos.
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jAVIGP, eres andaluz? :lol, no estás siendo un poco exagerado? :lol, mira los tiempos y verás que los 8 primeros están en EL MISMO SEGUNDO.... lo único que evidencia es que este año están los tiempos MUY apretados, pero de ahí a que le estén los novatos dando sopas a los veteranos hay un abismo... ¿no?
:cheers
De mis 4 abuelos, 3 eran de andalucía y el otro de madrid, con queeee... :rolleyes: :lol
Pero no estoy hablando de que los de la segunda fila les hayan metido medio segundo, no, es sencillamente que TODOS están por delante.
No es que estén cerca de los tiempos de los consagrados, ni tampoco pegados a ellos, ni que alguno se haya inmiscuído entre los puestos de cabeza, no, es que TODOS están por delante, aunque las diferencias de tiempos sean muy pequeñas.
Para mí esto sí es significativo.
Kagayama ha ganado carreras, pero no es que sea un piloto que tenga muchas poles o que siempre esté entre los mejores. Es un piloto que ha tenido muchos altibajos.
Fonsi ha probado la Suzuki 3 veces y mira dónde está ya.
Fabrizio ha cambiado de marca, no conoce lo que es una Ducati y, encima, el modelo es nuevo, que quieras que no aún tienen mucho trabajo por delante.
Xaus llevaba todo el invierno inactivo y probando moto nueva también.
Y resulta que el number one de Ducati, Bayliss, queda por detrás (vale, la lesión, ok).
Biaggi está descubriendo la Ducati por primera vez, vale.
Pero Corser y Haga, que deberían ser los más consistentes en pretemporada por ser los que menos cambios van a sufrir, están 6º y 7º... ¡¡sexto y septimo tío!! ¡¡Se les han colado 5 tíos!! Y no está Toseland, no está Checa, no está Neukirchner, no está Lavilla... en fin, que podría haber sido peor.
Pretemporada es pretemporada y luego las carreras son otra cosa, pero, decidme, ¿alguien pensó en que estos entrenos iban a quedar así?
Yo creo que nadie, ¡nadie!.
Saludos a todos.
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UFFF este año creo sera terrofica la lucha en SBK seguro que recordaremos viejos tiempos, ojla telecinco se ponga mas las pilas y podamos ver las dos mangas, tb estoy casi seguro dejaremos mas de lado moneyGP como sigan las carreras igual que el año pasado.
Nieto y Xaus impresionantes siempre he sido fiel creedor de que Fonsi si lleva los genes de piloto que no heredaron ninguno de sus primos, Ruben es uno de los tios mas cojonudos que he conocido en la vida y Lavilla creo tb es muy parecido animo boys y a dar gasssss
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Como bien has dicho Javi, las carreras son otra cosa, pero sí que es significativo que los "nuevos" estén tan bien. Nos alegra ver a Fonsi con una moto buena demostrando que estará con los mejores, y nos encanta ver a Xaus "por delante de Biaggi"... pero como en tantas ocasiones de pretemporada faltan "parámetros" para evaluar la situación real de cada uno. Para empezar faltan muchos buenos pilotos, y buenos equipos, además de que no todos, en estos entrenamientos, han tenido posibilidad de montar neumáticos 2008 (corregirme si me equivoco) con lo cual y partiendo de la base de que los "nuevos" deben ser mejor que los del 2007; y que solamente los pilotos de equipos oficiales han tenido neumáticos 2008, los resultados de Xaus y Biaggi por ejemplo con neumáticos del 2007, han hecho unos tiempazos alucinantes, con respecto a los equipos oficiales. Además estoy convencido que si Bailys no sufre la caida, hubiera marcado un tiempazo, dejando las cosas claras, clarisimas.... SERA EL PILOTO A BATIR durante toda la temporada.
Pero hay otro tema... Las Ducatis están muy rápidas... TODAS.... hasta Fabrizio está arriba... en virtud de los entrenamientos que llevamos de pretemporada (tiempazos en Qatar y tiempazos en Isla Felipe... todas las Ducatis están que se salen con respecto a la competencia) ¿deberían los Flamini empezar a estudiar las "restrinciones" de los Bicilindricos? Por que ahora es el momento y NO, cuando haya empezado el mundial. YA, se está viendo, palpando, demostrando, la superioridad del Bicilindrico...¿no? ¿a que van a esperar los Flaminis....? ¿a que lleven medio mundial arrasando Bailys... y entoces tomen medidas?
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Yo espero con mas ganas que empiece la temporada de WSBK a que empiece MotoGP. Creo que va a ser de las temporadas mas apasionantes de los últimos años...espero no equivocarme.
Por otro lado, aunque ya he dicho alguna vez que estamos así muy bien y a mi particularmente no me hace nada de gracia que pueda llegar a masificarse, a poco que Tele 5 se aplique un poco y como los españoles empiecen a tener buenos resultados, que los tendrán, va a haber una boom superbike por estas latitudes...y sino al tiempo.
Y en cuanto a los mejores tiempos de Xaus respecto a Biaggi, yo creo que es normal. Rubén "es" Ducati. Otra cosa será la temporada, pero me da que van a estar muy muy igualaditosss
Y Fonsi siempre me ha parecido un gran piloto perfectamente capaz de ganar un mundial, otra cosa es el mundillo farandulero que le acompaña a todas partes, pero él sabrá lo que le conviene ¿no?
saludos
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Pero hay otro tema... Las Ducatis están muy rápidas... TODAS.... hasta Fabrizio está arriba... en virtud de los entrenamientos que llevamos de pretemporada (tiempazos en Qatar y tiempazos en Isla Felipe... todas las Ducatis están que se salen con respecto a la competencia) ¿deberían los Flamini empezar a estudiar las "restrinciones" de los Bicilindricos? Por que ahora es el momento y NO, cuando haya empezado el mundial. YA, se está viendo, palpando, demostrando, la superioridad del Bicilindrico...¿no? ¿a que van a esperar los Flaminis....? ¿a que lleven medio mundial arrasando Bailys... y entoces tomen medidas?
¿En qué nos basamos para hacer estas afirmaciones?
Veamos los resultados:
SUPERBIKE:
1. Kagayama (Gia-Suzuki) 1’32”1;
2. Nieto (Spa-Suzuki) 1’32”3;
3. Fabrizio (Ita-Ducati) 1’32”3;
4. Xaus (Spa-Ducati) 1’32”3;
5. Bayliss (Aus-Ducati) 1’32”4;
6. Haga (Gia-Yamaha) 1’32”6;
7. Corser (Aus-Yamaha) 1’32”7;
8. Biaggi (Ita-Ducati) 1’32”8;
9. Laconi (Fra-Kawasaki) 1’33”5;
10. Tamada (Gia-Kawasaki) 1’34”6
Teniendo en cuenta que faltan las Honda, tanto las TenKate como la Stobart y Neuckirchner con la Suzu, tenemos, que la 1ª y 2ª son Suzuki (NO Ducati), y que Haga y Corser han terminado por delante de Biaggi (que en teoría, y según lo que se escribió por aquí, llevaría una 1098R similar a la de Bayliss, o sea "tutiplen").
Esto, en ningún caso me parece una demostración de superioridad de las Ducati, sino de igualdad entre marcas.
Parece que, con el nuevo Reglamento, Ducati ha conseguido estar ahí, entre las japonesas, con igual preparación, y por lo tanto, teóricamente, menores costos.
Y digo entre, no por encima.
Desde luego, yo no veo razón para que se apliquen restricciones a las bi en estos momentos.
No he visto aún un entrenamiento en el que todos los primeros puestos estén copados por Ducati (oficiales y nó oficiales), con todo los demás sin ninguna opción de colarse entre las bicilíndricas.
Eso sí sería preocupante para el espectáculo.
Lo que se ha visto hasta ahora, en mi opinión, sólamente es preocupante para las fábricas japonesas, que ven que este año se van a tener que preocupar de alguio más que el resto de japonesas y de Bayliss...
Vsssssssssssssss
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Vale que Ducati no arrasa, pero Bayliss mientras no se lesionó estubo primero y en tiempo global segundo, Xaus y Biaggi era la primera vez que cogian la moto y ellos llevan neumáticos de Pirelli estandar, no los 2008, incluso me atrevería a decir que no tubieron la oportunidad de usar neumáticos de clasificiación. Y mira Fabrizio donde estaba el año pasado luchando por entrar en la superpole y donde está ahora. Todo esto teniendo en cuenta que las distancias han sido mínimas, sin ir más lejos el año pasado en este circuito en entrenamientos, entre Bayliss 1º y Corser 3º había la misma diferencia que entre 1º y el 8º en estos entrenamientos.
1. Yukio Kagayama JPN Alstare Suzuki GSXR1000 1min 32.1 secs
2. Troy Bayliss AUS Ducati Xerox 1098R 1min 32.2 secs
3. Michel Fabrizio ITA Ducati Xerox 1098R 1min 32.3 secs
=. Ruben Xaus SPA Sterilgarda Go Eleven 1098R 1min 32.3 secs
=. Fonsi Nieto SPA Alstare Suzuki GSXR1000 1min 32.3 secs
6. Noriyuki Haga JPN Yamaha Motor Italia YZF R1 1min 32.4 secs
7. Troy Corser AUS Yamaha Motor Italia YZF R1 1min 32.7 secs
8. Max Biaggi ITA Sterilgarda Go Eleven 1098R 1min 32.8 secs
9. Regis Laconi ITA PSG-1 Kawasaki Corse ZX10R 1min 33.0 secs
10. Makoto Tamada JPN PSG-1 Kawasaki Corse ZX10R 1min 33.4 secs
11. Max Neukirchner GER Alstare Suzuki GSXR1000 1min 35.5 secs
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Parece que para aceptar que la Ducati no corre con ventajas reglamentarias sus pilotos deben quedar tanto en entrenos como en carreras del quinto para atrás... Si una Ducati hace podio o primera línea de entrenos, ¿será siempre a causa de que el Reglamento les beneficia? Ni que estuvieran delante a uno o dos segundos de todas las demás...
Saludos.
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Joder wxat...gracias.
Yo habría dado mil rodeos y no lo habría dicho mejor.
Vsssssssssssssss
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Yo no voy ahora a entrar en el debate sobre si la Ducati, tal y como está ahora, es demasiada moto o no. Máxime viendo cómo han ido las Suzus, cómo confío en las R1 y a falta de ver las nuevas Hondas.
De todas formas una moto nueva en SBK (que no en superstock 1000 con Canepa durante todo el año pasado) que en manos de Fabrizio (nuevo) se muestra rápida y competitiva y que en manos de Xaus (primera toma de contacto) y Biaggi (idem más nula experiencia con Ducatis) hacen esos tiempos, está clara una cosa: la moto mala no es :lol
Pero eso no es malo. Lo malo sería si fuese extremadamente buena, y eso aún está por demostrar.
Saludetes.
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Pero hay otro tema... Las Ducatis están muy rápidas... TODAS.... hasta Fabrizio está arriba... en virtud de los entrenamientos que llevamos de pretemporada (tiempazos en Qatar y tiempazos en Isla Felipe... todas las Ducatis están que se salen con respecto a la competencia) ¿deberían los Flamini empezar a estudiar las "restrinciones" de los Bicilindricos? Por que ahora es el momento y NO, cuando haya empezado el mundial. YA, se está viendo, palpando, demostrando, la superioridad del Bicilindrico...¿no? ¿a que van a esperar los Flaminis....? ¿a que lleven medio mundial arrasando Bailys... y entoces tomen medidas?
¿En qué nos basamos para hacer estas afirmaciones?
Hola a todos.
Tal vez porque en todos los entrenos de pretemporada ha habido (en algún momento) una Ducati comandando la clasificación.
- Bayliss los dos primeros días de P.I. Y presumiblemente el tercero también (suposición)
- Lanzi en Jerez. Creo que todos los días.
- Bayliss día tres de Losail.
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De todas formas en los primeros entrenamientos de pretemporada de SBK no han sido (por decirlo de alguna manera) muy serios del todo.
Me explico. Para mi un entreno algo más serio, en el que los tiempos pueden ser tomados algo más en cuenta para hacerte una idea de cómo está quién, son aquellos que cumplen básicamente 2 requisitos:
1º - que estén todos o prácticamente todos (al menos sí los principales pilotos)
2º - Que no sea el primer entrenamiento para ningún piloto (y para los top 10, que sea, como poco, el segundo).
Así pues, no puedo considerar (a mi juicio personal) ninguno de los entrenamientos como serios porque incumplen todos los requisitos necesarios.
- Ten Kate no ha probado la nueva moto (ni el resto de pilotos Honda).
- Xaus y Biaggi se estrenaron la semana pasada
- Neukirchner sólo ha estado en un entrenamiento
- No todos han optado a las mismas gomas de evolución 2008
En fin, que los entrenamientos son siempre entrenamientos, pero los hay más determinantes que otros.
Aún falta ver con más claridad donde está cada quién y cómo va cada moto. E incluso para la toma de contacto de la nueva Honda, éste será prematuro, pues estarán las motos recién salidas de las cajas...
Saludos a todos.
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Pero hay otro tema... Las Ducatis están muy rápidas... TODAS.... hasta Fabrizio está arriba... en virtud de los entrenamientos que llevamos de pretemporada (tiempazos en Qatar y tiempazos en Isla Felipe... todas las Ducatis están que se salen con respecto a la competencia) ¿deberían los Flamini empezar a estudiar las "restrinciones" de los Bicilindricos? Por que ahora es el momento y NO, cuando haya empezado el mundial. YA, se está viendo, palpando, demostrando, la superioridad del Bicilindrico...¿no? ¿a que van a esperar los Flaminis....? ¿a que lleven medio mundial arrasando Bailys... y entoces tomen medidas?
¿En qué nos basamos para hacer estas afirmaciones?
Hola a todos.
Tal vez porque en todos los entrenos de pretemporada ha habido (en algún momento) una Ducati comandando la clasificación.
- Bayliss los dos primeros días de P.I. Y presumiblemente el tercero también (suposición)
- Lanzi en Jerez. Creo que todos los días.
- Bayliss día tres de Losail.
O sea, que si hubiese estado Haga delante en todos los entrenos, por lo ménos una vez, tendríamos que estar ahora pidiendo que se le apliquen restricciones a la R1...... :dance
Eso no hay por dónde cogerlo.
Ni siquiera aunque hubiese dominado Bayliss todos los entrenos en todo momento podríamos deducir que la moto es superior a las tetras...
Para deducir que una moto merece restricciones y que es objetivamente superior al resto hay que tener en cuenta muchas más cosas que el símple hecho de que haya estado delante en unos entrenos....vamos, digo yo.
Vssssssssssss
P.D.: No sé para qué insisto más, con lo bien que lo ha dicho antes Wxat....la próxima vez, corto y pego :lol
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Biaggi sobre la Ducati 1098 en Phillip Island :guay
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Eso no hay por dónde cogerlo.
Vssssssssssss
P.D.: No sé para qué insisto más, con lo bien que lo ha dicho antes Wxat....la próxima vez, corto y pego :lol
Hola a todos.
Me limitaba a dar una posible explicación de porque se podía pensar lo que dijo Chiachio. Que le impongan o no restricciones a las Ducatis me tiene sin cuidado. :cheers :cheers
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Parece que para aceptar que la Ducati no corre con ventajas reglamentarias sus pilotos deben quedar tanto en entrenos como en carreras del quinto para atrás... Si una Ducati hace podio o primera línea de entrenos, ¿será siempre a causa de que el Reglamento les beneficia? Ni que estuvieran delante a uno o dos segundos de todas las demás...
Saludos.
Por Dios... todavía será que con 1200 cc les parece poco y no es ningún tipo de beneficio!!!! Si no puedes competir con la misma cilindrada es asunto propio y de haber escogido mal el camino de desarrollo, lo siento mucho, pero eso es desvirtuar la competición y todo por las razones políticas que todos sabemos de cuando la desbandada de las marcas japos...
Que nadie se lleve a engaños, este año las Ducatis arrasarán y será por los 200cc de más. Pero claro los Ducatistas ya tienen preparadas las disculpas.. lo de siempre.
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Parece que para aceptar que la Ducati no corre con ventajas reglamentarias sus pilotos deben quedar tanto en entrenos como en carreras del quinto para atrás... Si una Ducati hace podio o primera línea de entrenos, ¿será siempre a causa de que el Reglamento les beneficia? Ni que estuvieran delante a uno o dos segundos de todas las demás...
Saludos.
Por Dios... todavía será que con 1200 cc les parece poco y no es ningún tipo de beneficio!!!! Si no puedes competir con la misma cilindrada es asunto propio y de haber escogido mal el camino de desarrollo, lo siento mucho, pero eso es desvirtuar la competición y todo por las razones políticas que todos sabemos de cuando la desbandada de las marcas japos...
Que nadie se lleve a engaños, este año las Ducatis arrasarán y será por los 200cc de más. Pero claro los Ducatistas ya tienen preparadas las disculpas.. lo de siempre.
A mi me encanta que cada uno corra con lo que fabrica y que la organización esté por la labor de intentar equiparar los rendimientos de diferentes arquitecturas. Nunca acertarán porque la evolución no se detiene ni un solo día y lo que hoy rinde igual, mañana ya no, pero me parece más acertado ésto que establecer un Reglamento que obligue a todos los constructores a fabricar los mismos tipos de motores para poder optar a ganar, sobre todo teniendo en cuenta que lo que uno fabrica para la calle (de donde sale lo que corre este campeonato) es lo que mantiene con vida a la fábrica. Dudo mucho que si Ducati se pone a fabricar motos "japonesas" aguante dos años, porque tendrá el mismo producto que el resto y lo tendrá que vender más caro ya que no produce la misma cantidad. Para ver que corran todos con practicamente lo mismo, ya tenemos MotoGP.
Así pues, si para que las 2 cilindros sean competitivas tienen que tener 200cc más (los técnicos sabrán mejor que yo si esa diferencia es suficiente o no), me parece perfecto, como si mañana sale un fabricante y ofrece una mono de 1400 y puede ser competitiva. O si los Flamini admiten Turbos de 400cc y alguien las fabrica. Más igualdad significa más espectáculo.
Saludos.
P.D. Además, yo no he visto aún nada escandaloso con las 1098. Veo a las Ducati más o menos donde estaban hace dos o tres años con las 999 y nadie se quejaba de los dineros que costaba a la fábrica ni de que los componentes no eran los de serie, etc, etc.
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Pues yo me voy a hacer una fábrica y hacerme un perolo monocilíndrico de 2600 cc :beer Y eah!!que no me digan nada que es todo buscando igualdad y oportunidades diversas.
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Pues yo me voy a hacer una fábrica y hacerme un perolo monocilíndrico de 2600 cc :beer Y eah!!que no me digan nada que es todo buscando igualdad y oportunidades diversas.
(los técnicos sabrán mejor que yo si esa diferencia es suficiente o no)
Saludos.
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Entonces no vamos a ofrecer nuestra humilde opinión nunca más, porque así que los especialistas, técnicos e ingenieros lo sabrán mejor que cada uno de nosotros, y que lo digan ellos, no? :ziggy
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:cheers :cheers, si señor este es el ALEKOS, combativo de siempre, ya lo hechaba de menos :lol :lol
Pero haya PAZ, señores, que solo son comentarios que sirven para pasar el tiempo y no para SENTAR CATEDRA.
Vamos a ver, yo lo único que creo (opinión de un aficionaillo, nada más) es que la sensación que tengo tras los entrenamientos que hemos visto, es que las DUCATIS, con sus 200 cc más; están muy fuertes, y que pilotos recién llegados a Ducati, Biaggi y Frabrizio, haceN los mismos tiempos que los "demás" con suma facilidad, y que hasta un mediocre Lanzi, en Jeréz hizo unos tiempos que ni él se los creía. A mi me huele, que la Ducati es un Pepino impresionante y todos los pilotos lo corroboran en palabras y en tiempos. Por lo tanto si el reglamente dice que a lo largo de la temporada se verá si es necesario restrinciones o NO, pienso que ya deberían ir pensando cuales deben de instalar, por que, creo que será más que necesario.l... por el bien del espectáculo, y para que no se convierta en una Copa Ducati.... como en el pasado.... y provoque otra vez la marcha de las marcas japonesas....
En definitiva... dicen que "de los errores se aprende", así que espero que los Flamini aprendieran cuando las Japos se fueron y no vuelvan a cometer el mismo error.... nada más.
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Que le impongan o no restricciones a las Ducatis me tiene sin cuidado.
Alex, ¿de verdad que te da igual? Yo creo que no. Yo creo que cuando nos veamos en Cheste para las SBK (espero verte allí :cheers) todos querremos ver igualdad, competitividad, emoción, que nadie sepa quién va a ganar, quien va a subir al podium y quién se va a quedar fuera.... por poco.
Yo creo que a mi, a ti y a la gran mayoría nos aburre un pelito ver a un tío escapado con 20 segs de diferencia.
A mi no me gustaría que pasase eso domingo tras domingo con una misma marca de motos (sea Ducati o sea otra cualquiera) porque desluciría el espectáculo.
Digo yo.... ¿no?
Saludetes.
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Vamos a ver, yo lo único que creo (opinión de un aficionaillo, nada más) es que la sensación que tengo tras los entrenamientos que hemos visto, es que las DUCATIS, con sus 200 cc más; están muy fuertes, y que pilotos recién llegados a Ducati, Biaggi y Frabrizio, haceN los mismos tiempos que los "demás" con suma facilidad, y que hasta un mediocre Lanzi, en Jeréz hizo unos tiempos que ni él se los creía.
Vaya por delante que yo tambien creo que La Ducati 1200 será la moto mas competitiva (salvo errores de juventud) del campeonato, pero yo no sé si su ventaja será tanta como para restringirla antes de empezar.
Pero hay una cosa del comentario del Chiachio que me ha hecho pensar, y es pensar que la 1200 es un tiro viendo la rápida adaptación de los nuevos. Vamos a ver: que Troy ha sido el mas rápido mientras ha estado en pista, es indudable pero también es cierto que se ha caído, lo que puede suponer que sus tiempos no se han conseguido rodando “fácil”, sino que se ha tenido que aplicar, y Bayliss aplicado era rápido incluso con la 999; Xaus tiene calidad de sobra y vale que ha rodado con neumáticos 2.007, pero tampoco se ha marcado un tiempo estratosférico, ha marcado un tiempo que le sitúa entre los mejores ¿acaso alguien lo dudaba?, la sorpresa hubiera sido rodar en tiempos de Tamada ¿no?. Sobre Fabrizio, pues bueno, equipo oficial moto oficial, equipo italiano, buenos tiempos ……, no siempre el segundo piloto Ducati ha sido tan mediocre como el de pasado año (del que no me acuerdo ya ni del nombre). Fabrizio es el piloto que asombró a todos rodando con la WCM en Jerez en tiempos más que dignos, ¡si incluso alguien pedía moto oficial ya para él! ¿Porque no puede este tío rodar con una moto oficial en tiempos de delante sin asombrarnos? Y falta mi ojito derecho, Biaggi, independientemente de las simpatías o antipatías que este tío despierta, nadie puede negar que Max es un superclase, y con la única moto que yo recuerde que no ha ido rápido ha sido la Honda 250cc Rothmans-Kanemoto; absolutamente con todas las demás ha ido rápido desde el primer momento, por lo tanto francamente, yo esperaba verle mas arriba aún.
En definitiva, que la Ducati anda, eso es evidente, que anda mucho mas que las demás, habrá que verlo, que anda tanto como los demás dicen que anda, pues puede que no.
Vss
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Creo que dentro de unos días podremos ver la respuesta o parte de la respuesta en Jerez, en donde me figuro que estarán todos los que deberían estar excepto Bayliss, que se nos cayó.
Por cierto, Fabrizio sufrió una caída, pero en donde se hizo daño fue en la mano, y no en el pie, como en un principio oímos.
El caso es que, sea donde fuere, mano o pie, Fabrizio se cayó.... y también Bayliss.
O Phillip Island no es el circuíto que mejor se adapte a la nueva Ducati, o el viento no le va mucho o quizás la Ducati sea una moto crítica cuando se le buscan los límites.
Esperemos que ni Xaus, ni Max ni Lanzi pasen por lo mismo.
Saludos a todos.
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Lo que no es de recibo es que durante al h de años a Ducati se le ha garantizado el mundial contra las 750, y a los pocos años (5) de igualar las cosas , se vuelve a dar ventaja a Ducati. El año pasado, Troy ganó carreras, lavilla acabó el bsb con doblete ... no veía yo la inferioridad manifiesta de Ducati. Más teniendo en cuenta que el nivel depreparación de Ducati en sbk es mucho mayor que el de suz, kaawa, honda o yamaha. Ods guste o no, se ha beneficiado y se ha dejado una ventaja mecánica a una moto que el año pasado ganaba carreras. Si eso no es favorecer, esntonces no sé
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Tormo4ever, los circuítos del BSB no son precisamente un arrojo de rectas y odas a la potencia máxima de una moto bien recta. Por eso en el BSB las Ducatis 999 aún eran competitivas.
Bayliss ha ganado carreras porque es mucho Bayliss y porque ha sabido sacarle las tripas a esa moto en los circuítos en los que podía hacerlo. Pero está claro que no podía dar la talla en otras pistas más rápidas.
Eso ha sido un resumen de algunos posts que se escribieron ya ni se sabe en qué hilo, pero comentábamos el mismo tema que tú planteas.
Un saludo.
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No queramos olvidar que esos 200cc extra han sido a cambio de perder las ventajas en preparación de las que gozaban las bicilíndricas hasta el año pasado, cuando eran prácticamente prototipos.
Ahora hay 1000cc tetra y 1200cc bi con las mismas posibilidades de preparación. A mí me parece una fórmula razonable. Lo que quería Ducati (reducir costes) se debe haber conseguido, fijo. Si se ve que son "demasiado" competitivas, habrá que lastrarlas. Pero restrictores no, polfavor, que son una cosa muy fea mecánicamente. ¿A que sí, Rasmien y Guishermo2t?
De todas formas, me resulta difícil juzgar lo competitiva que es una moto que tiene encima a Bayliss, Xaus y Biaggi... :cold
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De todas formas, me resulta difícil juzgar lo competitiva que es una moto que tiene encima a Bayliss, Xaus y Biaggi... :cold
Ahí le has dao
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De todas formas, me resulta difícil juzgar lo competitiva que es una moto que tiene encima a Bayliss, Xaus y Biaggi... :cold
Ahí le has dao
Festívamente, dándo un voto de confianza a Fabrizio y Lanzi :lol :lol :lol
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De todas formas, me resulta difícil juzgar lo competitiva que es una moto que tiene encima a Bayliss, Xaus y Biaggi... :cold
Ahí le has dao
Festívamente, dándo un voto de confianza a Fabrizio y Lanzi :lol :lol :lol
Pero Fabrizio no se va a cepillar a Haga por el hecho de llevar una 1200... o Lanzi
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Hola a todos.
- El equipo Sterilgarda prosigue los entrenos en Phillip Island. (En inglés) (http://www.crash.net/motorsport/wsbk/news/158678-0/sterilgarda_back_on_track.html)
- El equipo Sterilgarda prosigue los entrenos en Phillip Island.(En Italiano) (http://www.gmbracing.com/it/news.html)
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De todas formas, me resulta difícil juzgar lo competitiva que es una moto que tiene encima a Bayliss, Xaus y Biaggi... :cold
Ahí le has dao
Festívamente, dándo un voto de confianza a Fabrizio y Lanzi :lol :lol :lol
A Fabrizio se lo doy, ha dado muestras de calidad sobradas para concedérselo la primera vez que coge una moto oficial. A Lanzi ni jarto vino. Lleva tres años viviendo del cuento a costa de dos carreras...
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Creo que aún es muy pronto para decir que la Ducati es tan superior al resto como para que los Flamini tomen ya cartas en el asunto. Que la Ducati iba ha ser muy competitiva desde el primer momento yo creo que nadie lo dudaba, es más, ¿Cúando no ha estado Ducati delante en SuperBikes?
Otra cosa sería si llegamos a Qatar, y terminan tres Ducati 1098 en el podio, en cuyo caso si que deberían empezar ha hablar del tema.
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Tampoco sería extraño que Bayliss, Biaggi y Xaus hicieran cajón. No ya por la moto, sino por la calidad como pilotos.
Otra cosa es que sea domingo tras domingo...
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Creo que aún es muy pronto para decir que la Ducati es tan superior al resto como para que los Flamini tomen ya cartas en el asunto. Que la Ducati iba ha ser muy competitiva desde el primer momento yo creo que nadie lo dudaba, es más, ¿Cúando no ha estado Ducati delante en SuperBikes?
Otra cosa sería si llegamos a Qatar, y terminan tres Ducati 1098 en el podio, en cuyo caso si que deberían empezar ha hablar del tema.
O sea, que si llegamos a Qatar y hacen podio Greg, Checa y Kiyonari, pedimos todos restricciones para las Honda.
O si llegamos a Qatar y acaban Checa, Fonsi y Haga en el podio, y la primera Ducati es la de Bayliss, por ejemplo, el 5º, pedimos restricciones para todas las tetras... :rolleyes:
Si son superiores de verdad, veremos dos carreras, las de las Ducati por delante disputándose los 6 primeros puestos, y 10 segundos por detrás del 6º, el resto.
Entonces, yo seré el primero que pida restrictores, o lo que Kingo, Rasmien o Guishe propongan :lol
Vssssssssssss
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Creo que aún es muy pronto para decir que la Ducati es tan superior al resto como para que los Flamini tomen ya cartas en el asunto. Que la Ducati iba ha ser muy competitiva desde el primer momento yo creo que nadie lo dudaba, es más, ¿Cúando no ha estado Ducati delante en SuperBikes?
Otra cosa sería si llegamos a Qatar, y terminan tres Ducati 1098 en el podio, en cuyo caso si que deberían empezar ha hablar del tema.
O sea, que si llegamos a Qatar y hacen podio Greg, Checa y Kiyonari, pedimos todos restricciones para las Honda.
O si llegamos a Qatar y acaban Checa, Fonsi y Haga en el podio, y la primera Ducati es la de Bayliss, por ejemplo, el 5º, pedimos restricciones para todas las tetras... :rolleyes:
Si son superiores de verdad, veremos dos carreras, las de las Ducati por delante disputándose los 6 primeros puestos, y 10 segundos por detrás del 6º, el resto.
Entonces, yo seré el primero que pida restrictores, o lo que Kingo, Rasmien o Guishe propongan :lol
Vssssssssssss
Vale. Cilindros con transfers y culatas ciegas. Lubricación por mezcla con el combustible. Mmmmmm... qué aroma a Castrol... :hysterical
Kingo vendrá ahora a decir algo sobre el tamaño de la batería. Esta redactando el boletín. :hysterical :hysterical :hysterical
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Hasta ahora siempre que Ducati se ha visto "beneficiada" por un cambio en el reglamento para aumentar la cilindrada de sus bicilindricas, han arrasado. ¿Que os hace pensar que la historia no se va a volver a repetir ahora de nuevo? No creo que haya persona en la fábrica de Ducati que piense que no llevan ventaja con respecto a las tetras ahora.
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Entonces no vamos a ofrecer nuestra humilde opinión nunca más, porque así que los especialistas, técnicos e ingenieros lo sabrán mejor que cada uno de nosotros, y que lo digan ellos, no? :ziggy
No es eso lo que yo digo. Lo que digo es que no entro (por desconocimiento) en si 200cc de diferencia son suficientes para equilibrar las diferencias o son excesivos. Supongo que los técnicos habrán hecho sus cálculos. Así que a tu hipotético mono (yo hablaba de uno de 1400, tu de 2600) habría que intentar buscarle la misma relación (y lo harían los técnicos, no yo). Solo eso. Hasta que no se vean algunas carreras, no me veo capaz de ofrecer una opinión sobre si esa diferencia es justa o no.
Lo que sí veo justo a todas luces, es que se intenten ajustar las prestaciones. No en vano, las 999 llevaban cigüeñales que duraban 300 km, etc, etc. Si eso no es suficiente motivo para justificar un aumento de cilidrada a cambio de utilizar componentes de serie, no sé cual puede ser suficiente. Salvo que se quiera eliminar a Ducati de las carreras de SBK o directamente del mercado.
Si luego resulta que las 1200 arrasan y hay que "caparlas" con restrictores para igualar las carreras, adelante. Y si hay que quitarles algunos puntos de los conseguidos para que no puedan aprovechar su ventaja de principio de campeonato, que se les quite. Yo lo que quiero son carreras igualadas y plurales. Y si además pueden ser a costes accesibles, mejor que mejor.
Saludos.
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Yo quería ver si algún Ducatista de estos pesaos de la muerte entraba al trapo... pero no hay manera. Será que estan perdiendo el amor a la bandera de Marlboro :devil :devil :devil
No entiendo además cómo se puede poner en tela de juicio el que se aumente en un 20% la cilindrada para una marca.. de verdad que me dejais flipao :aggg Entre eso y la electrónica de motoGP el resto de marcas no las van ni a oler... y claro volveran los Ducateros pierde aceite a Hondear (esta sí es buena, eh? Honda-r) sus pendones y su color cansino :hysterical
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Vamos a ver: que Troy ha sido el mas rápido mientras ha estado en pista, es indudable pero también es cierto que se ha caído, lo que puede suponer que sus tiempos no se han conseguido rodando “fácil”, sino que se ha tenido que aplicar, y Bayliss aplicado era rápido incluso con la 999...
Bayliss se cayó porque chocó contra la Kawa de Laconi en la bajada desde Lucky.
Si se ve que son "demasiado" competitivas, habrá que lastrarlas. Pero restrictores no, polfavor, que son una cosa muy fea mecánicamente. ¿A que sí, Rasmien y Guishermo2t?
¿Al final cual va a ser el reglamento definitivo? La última vez se hablaba de que se iría revisando a medida que avanzara el campeonato, en función de los resultados. Esta si que es la verdadera chapuzada.
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Vamos a ver: que Troy ha sido el mas rápido mientras ha estado en pista, es indudable pero también es cierto que se ha caído, lo que puede suponer que sus tiempos no se han conseguido rodando “fácil”, sino que se ha tenido que aplicar, y Bayliss aplicado era rápido incluso con la 999...
Bayliss se cayó porque chocó contra la Kawa de Laconi en la bajada desde Lucky.
Si se ve que son "demasiado" competitivas, habrá que lastrarlas. Pero restrictores no, polfavor, que son una cosa muy fea mecánicamente. ¿A que sí, Rasmien y Guishermo2t?
¿Al final cual va a ser el reglamento definitivo? La última vez se hablaba de que se iría revisando a medida que avanzara el campeonato, en función de los resultados. Esta si que es la verdadera chapuzada.
Ahi me has "dao" ..... aunque seguro que el tio se estaba aplicando porque si no no chocan :blush
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Venga va, Alekos.
Ya entro al trapo.
No entiendo además cómo se puede poner en tela de juicio el que se aumente en un 20% la cilindrada para una marca..
Para una marca no.
Para un número de cilindros, no te equivoques.
Lo mismo que yo no me equivoco si pienso que si este año estuvieran BMW, KTM y Aprilia con sendas bicilíndricas de 1200cc dándole pal pelo a la 1098R, no te qujarías tanto..... :devil
Vsssssssssss
P.D.: Hacía tiempo que no pasabas por aquí, ¿no? Ya se te echaba de ménos metiendo cizaña, :hysterical
:cheers
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Gracias chicos... tuve un accidente un poco feillo y no tenía mucha moral la verdad :mawy De todas formas ya estoy mirando próxima moto :blush
Te digo en serio que si entrara BMW, KTM y Aprilia sería firma defensor de esta nueva "modalidad" pero es que lo que hay ahora mismo me parece pelín chapucero y que no sólo redundara en beneficio de una única marca, si no que destrozará la igualdad que había hasta ahora.
No suena muy lógico que una marca como Ducati necesite ayuda despues de arrasar en MotoGP... pero bueno, además imaginemos dentro de X meses con la supuesta supresión del control de tracción, quien saldrá más beneficiado las 1000 tetras?? o las tractores 1200 bi???
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Segun el web de Max ha rodado hoy en 1.31,7 batiendo, al parecer, con goma de carreras el record absoluto de 1´31.826 establecido por Corser al comienzo de la temporada pasada. El equipo no ha publicado tiempos, así no sabemos de los tiempos de Rubén, pero parece por lo que dice el equipo qua han rodado en tiempos semejantes.
Están rodando todavia con los Pirelli del año pasado. !Ambiente!
Tomad en cuenta que Ducati, al recibir el aumento en cilindrada de 200cc han perdido todas las muchas libertades de antes...ahora van con bielas de serie (aunque con pistones especiales) y con los mismos reglamentos que las tetracilindricas- Habrá revisiones con aumento de peso si las Ducati dominan....es un tema para tratar en detalle....pero los norteamericanos me tienen liados con una serie de articulos sobre el Cto. AMA....y no se porque me me metido en un tema tan cargado de odios y suspicacias....así que os toca a alguno de vosotros explicar la verdadera situación con los reglamentos de SBK.
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Hola a todos.
Lo mismo que yo no me equivoco si pienso que si este año estuvieran BMW, KTM y Aprilia con sendas bicilíndricas de 1200cc dándole pal pelo a la 1098R, no te qujarías tanto..... :devil
Te digo en serio que si entrara BMW, KTM y Aprilia sería firma defensor de esta nueva "modalidad" pero es que lo que hay ahora mismo me parece pelín chapucero y que no sólo redundara en beneficio de una única marca, si no que destrozará la igualdad que había hasta ahora.
Pequeña puntualización, es muy probable que en el 2009 o incluso antes veamos BMWs, KTMs o Aprilias en el WSBK. Pero hay que destacar que SÓLO la marca austriaca utilizaría motores bicilíndricos. La alemana BMW y la italiana Aprilia participarían con motores TETRACILÍNDRICOS. Por lo tanto sólo están Ducati y posiblemente KTM con motores bicilíndricos.
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Pues las 3 marcas tienen una buena referencia para comparar su competitividad...
No quiero adelantarme al mundial del 2009 sin haber disfrutado antes de este prometedor 2008, pero, joer, ¿os imagináis?, ¡¡¡8 marcas distintas!!! y eso que aún faltaría ver qué hace MVAgusta, porque sino serían ya 9 fábricas.
Igualito que chachiGP, eh? :ziggy
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Hola a todos.
Igualito que chachiGP, eh? :ziggy
Por favor no seamos tan ingenuos, en SBK puede llegar a correr cualquier marca que disponga de motos de calle que cumplan con el reglamento. No hay más que mirar en las revistas y veremos que son muchas las marcas que hay en el mercado.
Motogp es otra historia; lo más de lo más y eso como se puede ver desde hace muuuuuuucho pero que muuuuuuuuchos años no está al alcance de todos. Actualmente; de los 4 japoneses más la sorprendente Ducati. Hace unos años ni eso.
Son conceptos distintos, pretender que en Motogp participen tantas marcas como en SBK es irreal y en cierta forma contranatura.
No entiendo esa manía de "enfrentar" constantemente a ambos campeonatos y menos todavía la comparto.
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Hola a todos.
Igualito que chachiGP, eh? :ziggy
Por favor no seamos tan ingenuos, en SBK puede llegar a correr cualquier marca que disponga de motos de calle que cumplan con el reglamento. No hay más que mirar en las revistas y veremos que son muchas las marcas que hay en el mercado.
Motogp es otra historia; lo más de lo más y eso como se puede ver desde hace muuuuuuucho pero que muuuuuuuuchos años no está al alcance de todos. Actualmente; de los 4 japoneses más la sorprendente Ducati. Hace unos años ni eso.
Son conceptos distintos, pretender que en Motogp participen tantas marcas como en SBK es irreal y en cierta forma contranatura.
No entiendo esa manía de "enfrentar" constantemente a ambos campeonatos y menos todavía la comparto.
Alex, no creo que peque de ingénuo. Vayamos por partes.
en SBK puede llegar a correr cualquier marca que disponga de motos de calle que cumplan con el reglamento. No hay más que mirar en las revistas y veremos que son muchas las marcas que hay en el mercado.
Creo que nadie impide que cualquier marca dispute el mundial de prototipos de motoGP (siempre y cuando respete las normas). Es más, ni siquiera tienen que tener una cadena de montaje y producir un nº de unidades al año. Un caso lo tenemos en WCM, o en la Illmor, así que, si me apuras, en ese sentido es menos restrictivo motoGP que SBK.
El que quiera que entre, que será bienvenido. Otra cosa es que se atreva.... Si Derbi no quiere correr en SBK, igual es porque no tiene con qué o porque no se ve capacitada o porque igual no le interesa.
Motogp es otra historia; lo más de lo más y eso como se puede ver desde hace muuuuuuucho pero que muuuuuuuuchos años no está al alcance de todos. Actualmente; de los 4 japoneses más la sorprendente Ducati. Hace unos años ni eso.
Precisamente por eso, porque se está vendiendo con cierta desesperación un producto elitista en el que sólo caben unos pocos y, entre los que caben, sobra espacio porque se van cayendo unos y otros. WCM fuera, Illmor fuera, Roberts fuera y recemos para que la lista se quede ahí.
Nadie les ha echado, ¡es que no han podido mantenerse!
Y no hace falta que explique por qué.
Sí, también está el caso de las Petronas en SBK, o de Aprilia, que estuvo y se fue (y ahora volverá). Las fábricas van y vienen, pero está claro que es más difícil aguantar en motoGP que en SBK.
¿Cómo no voy a poder tener derecho a poner en tela de juicio un campeonato elitista y super caro en el que se están cargando el espectáculo domingo tras domingo con tanta tecnología, en la que ya ni los mecánicos son mecánicos (porque no tocan los motores por dentro) y los pilotos sólo controlan la mitad de los cilindros de sus motos?
¿Cómo no voy a tener derecho a poner en tela de juicio un campeonato en el que, si no tienes la genialidad de Ducati o el presupuesto de una marca Japonesa estás fuera?
¿Cómo no voy a tener el derecho a poner en tela de juicio un campeonato en el que pretender diferenciar físicamente en el paddock a los "Dioses" de motoGP del resto de los "mortales" de 250 y 125?
¿Cómo no voy a tener el derecho a poner en tela de juicio un campeonato en el que se supone que es lo mejor de lo mejor y resulta que hay huída de patrocinadores, de equipos, de pilotos que no tienen sitio o que corren con morralla (eso sí, rodeados de la cream de la cream), de carreras en las que los puestos están casi vendidos de antemano porque cada vez menos cosas están bajo el control del piloto?
Son conceptos distintos, pretender que en Motogp participen tantas marcas como en SBK es irreal y en cierta forma contranatura.
¿Cómo no quieres que los compare cuando en las revistas especializadas siguen dándonos tropecientas páginas de motoGP y demás cilindradas y, en cambio, para SBK sólo contámos con unas pocas tristes páginas?
¿Cómo no quieres que los compare cuando unos me cobran 100 € por ver 3 carreras y los otros 30 € por ver 5?
¿Cómo no quieres que los compare, Alex, si ambos son campeonatos del mundo de motos en circuítos cerrados y asfaltados, en el que el baile de pilotos entre uno y otro es contínuo, en el que muchas marcas compiten en ambos, y, sobre todo sobre todo, uno pretende ser el hermano rico tachando al otro de pobre cuando realmente sólo se necesita rasgar un poco el traje de luces para ver qué hay en el interior de uno y otro y darse cuenta de que valen lo mismo o, incluso puede que SBK más?
Claro que los comparo, Alex, y no creo estar pecando de injenuo.
Venga, un saludo.
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Aprilia seguro que vendra en 2009, la moto suena muy muy bien....
ya han entrenado con ella de hecho. tadavia les queda evolucionarla más, pero la cosa no pinta nada mal..
fonsi hoy ha cumplido más de 600 vueltas en el circuito australiano!!! :aggg
:mawy
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yo lo que estoy deseando es que Ocotillo nos regale un informe acerca de las diferencias de tiempos en distintos circuitos de Mgp vs. WSBK
tanto el pasado año y el anterior con las 990.......................
y el presupuesto que manejan unos y otros pa lograr esos tiempos y diferencias.
no creo equivocarme si digo que las diferncias en tiempos, no justifican los costes de los protos de Mgp :aggg
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Es que la diferencia de tiempos no justifica los costes. Lo que justifica los costes son la repercusión mediática del producto, es decir, lo que se reembolsan aquellos que tienen que reembolsarse algo (y no me refiero sólo a Dorna, sino también a los patrocinadores y el feedback que tienen las fábricas por participar).
Por eso no interesa que SBK crezca, que llegue a todo el mundo, que se llenen los circuítos, que las revistas escriban largo y tendido, con detalle, con cantidad, que los patrocinadores acudan porque la inversión sea muy rentable, que las fábricas acudan porque el que gana allí (por poco dinero) vende mucho en las tiendas, que los pilotos tengan una remuneración acorde a sus habilidades y a los riesgos que corren.... y, en definitiva, que SBK funcione a pleno rendimiento.
Para que el mundial de Dorna (o la empresa que quiera gestionar el Campeonato del Mundo de Velocidad actualmente conocido como motoGP) crezca y sea un producto rentable (porque esa empresa tiene accionistas, y ya se sabe lo que todo eso implica, ¿verdad?), tiene que mantener a raya a las SBK o a cualquier otro campeonato de motos de velocidad que pueda toserle.
No porque la gente no podamos ver los dos mundiales o acudir a las citas en nuestro país de uno y otro campeonato, no, es por los patrocinadores.
Si tú eres un patrocinador y, por "tres perras gordas" patrocinas al equipo campeón de SBK con un feedback en ventas (seas del producto que seas) enorme, brutal, ¿por qué ibas a gastarte una "pasta gansa" por patrocinar a un equipo de élite en el mundial de motoGP si el retorno de la inversión te deja poco margen de beneficio?
La conclusión es muy clara. Los patrocinadores acabarían huyendo de motoGP para recalar en SBK.
Pero claro, para que ese día llegue, SBK tiene que crecer mucho, mucho, mucho, aunque es bien cierto que ya comenzó hace tiempo la huída de patrocinios en motoGP y ya Ezpeleta quiso echar un capote a los equipos a la hora de volver a captarlos.
Es decir, resumiendo, para que motoGP sobreviva, no debe dejar que SBK crezca, o sino será su propia muerte.
Yo creo que la única vía que tiene motoGP para sobrevivir, es la de convertirse en la F1 de las motos. Algo tan tan elitista que sea un mundo a parte.
¿Qué otro campeonato del mundo hay aparte de la F1? (en asfalto y en circuítos) ¿El campeonato del mundo de Turismos? Bueno, vale. ¿Y qué repercusión mediática tiene uno y otro?..... pues a eso mismo vamos, a eso mismo, pero con dos ruedas.
El problema para motoGP es que las SBK pueden crecer mucho, y más si ahora, en españa, el público acude a ver a 5 pilotos españoles batiéndose el cobre, sobre todo con 4 de ellos (confío mucho en Lavilla :P)
Saludos.
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el hecho es que los patrocinadores no obtienen el feedback adecuado en mgp. vivimos en españa, que es una excepción,. pero mirad qué sponsors tiene moto gp en USA. ninguno
nos han vendido que monster paga a kawa para ir con hopkins. pero monster lleva más tiempo que hopkins con kawa. en ama sx y sbk, están con kawa desde antes que hopkins se fuera de suzuki. era un patrocinador personal de hopkins y punto. los lazos monster kawa no los ha atado moto gp
qué sponsors lleva toseland a mgp? ninguno - sponsors UK, ninguno.
Fiat en Yamaha? Por Rossi.
Marlboro en Ducati, y porque en pocos deportes más les dejan estar.
El sponsor no español no valora mgp. En SBK, en cambio, hay muchos más sponsors porque es más barato. estoy seguro que el ratio impacto - gasto es mayor en SBK, sobre todo en países com o Italia, UK o USA.
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Pues ahora viene España, y eso para el mundo de las motos es un pastel muy jugoso.
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Esto es lo nuevo que ha colgado la FIM en su página sobre el reglamento de SBK para 2008:
2008 Superbike & Supersport World Championship, Superstock FIM Cup Technical Regulations
http://www.fim.ch/EN/rules/Sportifs/ccr/2008/2008%20SBK_SSP_SST_Tech_Rules_final_EN.pdf
2008 Superbike World Championship Technical Regulations - Homologation
http://www.fim.ch/EN/rules/Sportifs/ccr/2008/TechSBK08_EN_homologation.pdf
Lo que decía una chapuzada, está tongado de partida:
In order to equalize the performance of motorcycles with different engine
configurations, changes in the minimum weight and air restrictor sizes are
applied according to their respective racing performances.
These handicaps are applied only to the ‘1200 cc 2 cylinder’ machines
homologated as from 01.01.2008.
At first, a weight handicap is applied according to the relevant provisions in
Art. 2.4.2.2. The minimum weight may be reduced twice by 3 kg to a maximum
reduction of 6 kg, or increased once and by 3 kg maximum.
If this measure proves to be insufficient, then a second handicap will be
applied: the size of the intake ports will be changed by means of air restrictors.
These changes to the size of the air restrictor diameter will be applied in 2 mm
steps, according to the relevant provisions described in Art. 2.4.4.3.
The minimum weights will be increased or decreased in steps of 3 kg according
to the following procedure:
1. By taking the race points of the riders of the best two 1000 cc 4 cylinders
and best two 1200 cc 2 cylinders in each race an average will be
calculated after every event, the ‘event average’.
If there is only one finisher from one of the configurations, the ‘event
average’ will be calculated from the first rider of each configuration in
each race.
No ‘event average’ points will be calculated if one of the configurations
has no finishers. The ‘event average’ will then be calculated, based on the
results of the other race from the same event.
If neither race has any finishers from one of the configurations, the event
will not be considered.
5
2. ‘Wet’ races (as declared by the Race Director) are not taken in account for
the calculation of an ‘event average’.
3. After 3 events, the average value of the ‘event averages’ of each
configuration will be calculated. The score of the 1000 cc 4 cylinders and
the score of the 1200 cc 2 cylinders will be compared as follows:
· Should the average value of the ‘event averages’ over 3 events
favour the 1200 cc 2 cylinders by more than 5 points, and if a rider
of a machine with this configuration is leading the riders’
Superbike World Championship standings at that time, then the
minimum weight of all 1200 cc 2 cylinders will be increased by 3kg.
The upper limit is 171 kg.
· Should average value of the ‘event averages’ over 3 events favour
the 1000 cc 4 cylinders by more than 5 points, and if a rider of a
machine with this configuration is leading the riders’ Superbike
World Championship standings at that time, then the minimum
weight of all 1200 cc 2 cylinders will be reduced by 3 kg. The lower
limit is 162 kg.
If the minimum weight is not updated, then the results of three more events will
be considered, and a new average value of the ‘event averages’ will be
calculated over six events and so on, over multiples of three events, until the
points gap of the average value of the ‘event averages’ from the last minimum
weight update is higher than 5.
The Superbike Technical Director will inform all the teams about the possible
minimum weight adjustments, within 24 hours from the end of the last event (the
last meeting of the International Jury) where the average value of the ‘event
averages’ was calculated. The new minimum weight adjustments must be
applied from the first following event.
Definition: An air restrictor is a metallic device with precisely 3 mm (+/-0.1 mm) a
tract of constant controlled section and which is placed in the induction tract
duct after between the carburation instrument (throttle body) and the cylinder
head. The length of the controlled tract must be at least 3 mm. No air and/or airfuel
mixture to the engine must by-pass the restrictor. No carburation part
(injector, needle, slide, etc) must extend through the restrictor.
Application: Only the 1200 cc 2 cylinders will be fitted with air restrictors. The
initial air restrictor size to be installed is equivalent to a Ø 50 mm circular area
(1963,5 mm2). Air restrictor size will be adjusted (in steps equivalent to a change
of 2 mm in diameter or equivalent circular area, upwards to Ø 52 mm and then to
no restrictor at all, downwards to a minimum of Ø 46 mm), if needed during the
Championship, as described below in Art. 2.4.4.4.
The Manufacturer must supply the FIM with 20 sets of plug-calibres (-gauges) to
check the diameter of the air restrictor when using one of the prescribed sizes
(Ø 52, Ø 50, Ø 48, Ø 46 mm).
A Manufacturer may have a non-circular air restrictor, provided that the area of
this restrictor is equivalent to the area of a nominal circular restrictor. In this
case, the Manufacturer must supply the FIM with 20 sets of plug-calibres (-
gauges) for measuring the restrictor during the technical verifications.
The FIM may also request the Manufacturer to supply a cut section of the air
restrictor(s) in each of the prescribed sizes.
The minimum air restrictor size is increased or decreased in 2 mm steps in
diameter of equivalent circular area, according to following procedure:
1. - If the minimum weight of the 1200 cc 2 cylinders configuration has
reached the lower limit of 162 kg and,
- if the resulting gap in the average value of ‘event averages’ is more than
5 points in favour of the 1000 cc 4- cylinders and,
8
- if a rider of a 1000 cc 4 cylinder is leading the riders’ Superbike World
Championship standings at that time,
then the initial air restrictor size of the 1200 cc 2 cylinders will be
increased by one size, to a Ø 52 mm (or the equivalent area 2123.7 mm2),
or as a last step, the air restrictor will be withdrawn.
2. - If the minimum weight for 1200 cc 2 cylinder configuration has reached
the upper limit of 171 kg and,
- if the resulting gap of the average value of ‘event averages’ is more than
5 points in favour of the 1200 cc 2 cylinders and,
- if a rider of a 1200 cc 2 cylinder is leading the riders’ Superbike World
Championship standings at that time,
then the initial air restrictor size of the 1200 cc 2 cylinders will be reduced
by one size, to a Ø48 mm (or the equivalent area 1809,6 mm2
), or, as last
step, to a minimum of Ø46 mm (or the equivalent area 1661.9 mm2).
If the air restrictor size is not updated, then the results of three more events will
be considered, and a new average value of the ‘event averages’ will be
calculated over six events and so on, over multiples of three events, until the
points gap of the average value of the ‘event averages’ from the last air
restrictor size update is higher than 5.
The Superbike Technical Director will inform all the teams about the possible air
restrictor size adjustments, within 24 hours from the end of the last event (the
last meeting of the International Jury), where the average value of the ‘event
averages’ was calculated. The new air restrictor size adjustments must be
applied as from the first following event
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Me he leído los puntos 2.4.2 y 2.4.2.2. y no he seguido porque me parece un tanto chapucero.
Os traduciré un pelito, para los que el inglés no les va.
2.4.2
Para igualar las prestaciones de las motocicletas con diferentes configuraciones de motor, se aplicarán cambios en el peso mínimo y en los tamaños de los restrictores de aire, de acuerdo con sus respectivas preparaciones de carrera.
Estas limitaciones son aplicadas sólo para las máquinas de 2 cilindros y 1200 c.c. homologadas desde 01/01/2008.
Primero, una limitación de peso es aplicada de acuerdo a las provisiones pretinentes en el artículo 2.2.4.2. El peso mínimo podría reducirse dos veces con 3 kg hasta un máximo de reducción de 6 kg, o incrementando una vez con 3 kg como máximo.
Si esta medida proporcionada es insuficiente, entonces una segunda penalización será aplicada: el tamaño del orificio de admisión será cambiado mediante restrictores.
Estos cambios de tamaño del diámetro de los restrictores de aire serán aplicados en pasos de 2 en 2 mm, de acuerdo a la provisión pertinente descrita en el artículo 2.4.4.3.
2.4.2.2. Ajustes de peso mínimos
El peso mínimo será aumentado o disminuído en pasos de 3 Kg de acuerdo al procedimiento siguiente:
1. Tomando los puntos de carrera de los pilotos de las dos mejores 1000 c.c. 4 cilindros y las dos mejores 1200 c.c. 2 cilindros en cada carrera, se calculará la media después de cada evento, la "media del evento".
Si sólo un piloto de dicha configuración finaliza la prueba, la "media del evento" se calculará a partir del primer piloto de cada configuración en cada carrea.
Ninguna "media del evento" será calculada si ningún piloto de una configuración finaliza la carrera. La "media del evento" será calculada basada en los resultados de la otra carrera del mismo evento (os recuerdo que cada evento tiene en SBK dos carreras)
Si no hay pilotos de una de las configuraciones que no terminen ninguna carrera, el evento no será considerado.
2. Carreras mojadas (declarada por el director de carrera) no son tenidas en cuenta para calcular la "media del evento".
3. Después de 3 eventos, el valor medio de la "media del evento" (o sea, tíos, la media de las medias) de cada configuración será calculada. La puntuación de las 1000 c.c. 4 cilindros y la puntuación de las 1200 c.c. 2 cilindros se compararán de la siguiente manera:
- Si el valor medio de las "media del evento" después de 3 eventos favorece a las 1200 c.c. 2 cilindros por más de 5 puntos, y si un piloto de ese tipo de moto está liderando la clasificación en ese momento, entonces el peso mínimo de TODAS las 1200 c.c. 2 cilindros será incrementado en 3 Kg. El límite de peso máximo será de 171 Kg.
- Si el valor medio de las "media del evento" después de 3 eventos favorece a las 1000 c.c. 4 cilindros por más de 5 puntos, y un piloto de ese tipo de moto está liderando la clasificación en ese momento, entonces el peso mínimo de TODAS las 1200 c.c. 2 cilindros será reducido en 3 Kg.
El límite de peso mínimo será de 162 Kg.
Si el peso mínimo no es actualizado, entonces los resultados de los 3 eventos siguientes será considerado, y un nuevo valor medio de la "media del evento" será calculada sobre seis eventos y así, a lo largo de múltiples grupos de 3 eventos desde la última actualización de peso mínimo mayor que 5.
El Director Técnico de Superbikes informará a todos los equipos acerca de un posible ajuste de peso mínimo, dentro de las 24 horas desde el final del último evento (la última reunión del Jurado Internacional) donde el valor medio de la "media del evento" fue calculada. El nuevo ajuste de peso mínimo debe ser aplicado a partir del siguiente evento.
¡¡Toma ya!!
Algo así comoooo
- La parte contratante de la primera parte puede ser considerada como la parte contratante de la primera parte.
- No, no me gusta.
- ¿Pero por qué?
- Porque no me gusta
- Bien, entonces rompámosla. A mi tampoco me gusta.
Y ahora en serio (porque esto parece una tomadura de pelo), creo que este va a ser el primer campeonato del mundo en el que los pilotos principales de cada marca van a empezar a usar la calculadora para averiguar qué posición final de carrera es la que más le conviene para que la clasificación de la media de las medias de los 3 últimos eventos no provoque que tengan que lastrar sus máquinas y las de sus compañeros de marca (¡casi nada macho!).
¿Os imagináis el cachondeo?
Porque, claro, la media de las medias las revisan después de 3 pruebas, es decir, de 6 carreras. O lo que es lo mismo, después de 150 puntos en juego, que no son pocos y eso suponiendo que no llueva, claro.
Vaya un cachondeo.
No he puesto nada de los restrictores porque creo que con esto es más o menos suficiente para que nos hagámos una idea del dinamismo de la aplicación de las normas a lo largo de tooooooodo el campeonato.
Propongo abrir un hilo en el que nosotros vayamos calculando cómo va la "maravillosa" clasificación de la media de las medias de cada 3 eventos para ver a quiénes van a lastrar o a liberar de peso.
Con el debido respeto de todos los moderadores de este foro, me atrevo a hacer el siguiente comentario final:
Ahí, con dos cojones.
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todo porqu a ducati no le sale de los h hacer una 4cil, como ha hecho en mgp
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Motogp es otra historia; lo más de lo más y eso como se puede ver desde hace muuuuuuucho pero que muuuuuuuuchos años no está al alcance de todos. Actualmente; de los 4 japoneses más la sorprendente Ducati. Hace unos años ni eso.
Participar en MotoGP no está al alcance de Ducati. Está al alcance de Phillip Morris. Ducati entró en MotoGP con su dinero y cuando ese dinero se vaya, ellos también. Lo han dicho siempre.
todo porqu a ducati no le sale de los h hacer una 4cil, como ha hecho en mgp
A Ducati no le sale hacer una 4 cilindros porque seria su ruina como fabricante de motos deportivas. No puede ofrecer el mismo producto que las japonesas porque no puede hacerlo al mismo coste. Tiene que ofrecer algo distinto a sus clientes para poder tener un hueco en el mercado y eso diferente son las 2 cilindros Desmo. Las carreras deben ser para que la marca venda motos, no para que vaya a la quiebra.
Resumiendo el Reglamento:
- Si después de tres carreras, la media de los dos primeros pilotos de ducati es cinco puntos mayor que la media de los dos primeros de tetras las bi pasarán a pesar 171 kg en lugar de 168 (las tetra pesan 162).
-Si tras seis carreras la diferencia se sigue manteniendo, los conductos de admisión de la ducati serán reducidos de 50 a 48mm.
-Si tras nueve carreras la diferencia se sigue manteniendo, los conductos de admisión de la Ducati serán reducidos de 48 a 46mm.
-Si la situación es la contraria, la Ducati se podrá aligerar hasta los 162 Kg y adoptar conductos de 52mm de diámetro.
Vamos, que tras el debate sobre si los 200cc eran suficientes o demasiados, los organizadores preveyeron posibles cambios en el reglamento para equilibrar las posibilidades, y eso, para algunos es una chapuza. Peor sería que no hubieran previsto nada y que las Ducati arrasaran desde la primera carrera o que por penalizarlas demasiado no pudieran comerse una rosca. Parece que hay mucha gente a la que le duele que Ducati pueda ganar carreras o simplemente pueda competir en igualdad.
Saludos.
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Lo que creo que puede producir todo esto es una gran confusión en el "telespectadordedeportesengeneraldeldomingoporlamañana", que le mola esto de las motos pero que no va a entender ni "papa".
Si a nosotros, que somos enfermos adictos, nos parece engorroso, imaginaros como lo va a encajar él. La verdad es que a mi desde luego no se me ocurre una solución mejor.
Así que Dennis y compañía, tenéis por delante una bonita labor docente este año.
saludos
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Voy a apoyar a Javi-GP en su comparacion de Money-GP "verus" SBK...
En el mundo de los coches hay un abismo entre un F-1 y un coche del DTM o del mundial de turismos, pero es que ademas esteticamente no se parecen en nada, y esta muy claro quien es el dominador del "duelo"...
En las motos esto no queda tan claro, y si las SBK no estuvieran penalizadas por el reglamento no estarian tan lejos de las Money-GP. Hay que recordar que una SBK pesa 25 kilos mas, creo, lleva discos de acero, lleva mas limitacion en el numero de decibelios de su escape y ademas y sobre todo lleva una castaña de neumaticos Pirelli...Estoy seguro que una SBK sin estas limitaciones quedaria habitualmente entre las 5 primeras en cualquier GP...bueno aqui igual he exagerado algo.
Y a nivel estetico no hay tanta diferencia entre ellas, y nadie puede venderte que es el gestor del mas sofisticado campeonato de motociclismo sin que alguien le conteste que hay otro campeonato con motos mucho mas baratas que no estan tan lejos en tiempo y que ademas en este otro campeonato ademas las motos se ADELANTAN entre ellas en las carreras y un monton de veces no solamente en la salida para coger el puesto y acabar asi las carreras...
Cuando el mundial cmbio a cuatro tiempos, ademas de un cambio de tecnologia como telon de fondo tambien estaba que las SBK se empezaban a comer a las 500cc, y eso no se podia consentir...
En el tema de patrocinadores, hay que recordar que el año pasado Hanspree patrocino al equipo Gresini en Money-GP y al equipo Ten Kate en los dos mundiales de motos de serie y no hay que recordar como quedaron , prueba de ello es que este año Hanspree es el patrocinador principal del WSBK y ya no patrocinan a Gresini. Esta gente ha visto que por mucho menos dinero se han llevado dos mundiales y en Money-GP no se han comido nada...
Que no se puedan comparar los dos mundiales es cosa de cada uno, pero yo creo que si se pueden comparar, y ademas ceo que si en Money-GP no reaccionan al mundial no le quedan muchos años, por que para cuando Marlboro se vaya es posible que Suzuki y Kawasaki ya se hayan cansado y tambien se marchen, pero igual Espeseta sigue pensando que con tres pilotos que llenen la pantalla es suficiente...ahora si que me he pasado...
Tambien es posible que en cuestion de pocos años casi haya el doble de marcas en un mudial que en el otro...
Saludos y nos vemos en Cheste, pero para las SBK, no para Money-gp.
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Ultimo dia en Phillip Island...Xaus 1.32.0. Max 1'32.4, ambos con goma de carrera y de 2007. Incluso se llevan bien, segun Scalera. Todos los italianos le llaman Rubens con s...y los ingleses le llaman ZZaous....con zumbido.
Tengo ganas de Qatar. Falta poco.
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Mira, Alexgp, este párrafo que ha escrito RafaGP (y yo soy JaviGP, vaya trío calavera :hysterical) es muy esclarecedor y, la verdad, nos viene al pelo.
En el tema de patrocinadores, hay que recordar que el año pasado Hanspree patrocino al equipo Gresini en Money-GP y al equipo Ten Kate en los dos mundiales de motos de serie y no hay que recordar como quedaron , prueba de ello es que este año Hanspree es el patrocinador principal del WSBK y ya no patrocinan a Gresini. Esta gente ha visto que por mucho menos dinero se han llevado dos mundiales y en Money-GP no se han comido nada...
Es que eso es muy importante, porque un mundial sin patrocinio simplemente desaparece. Lo de Haanspree es altamente revelador, la verdad.
Ultimo dia en Phillip Island...Xaus 1.32.0. Max 1'32.4, ambos con goma de carrera y de 2007. Incluso se llevan bien, segun Scalera.
Pues Ocotillo, dale un par de carreras o tres a Max y ya verás qué pronto empieza la guerra psicológica, ya verás... :devil (como si no lo supieras tú ya)
Saludos a todos.
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En cuanto a la diferencia de evolución y de dinero y que no se ajusta a las diferencias en tiempos me gustaría aclarar algo. Y es que todos sabemos que lo que más cuesta son las ultimas centésimas, es decir cuando estás empezando puedes evolucionar segundos enteros de una vuelta a otra con aparente facilidad y sólo muy muy muy al límite es cuando la cosa se complica más todavía y evolucionar 200 milésimas es imposible. Pues creo que precisamente en ese punto de evolución estan las SBK con respecto a las MotoGP, por mucho que nos gustara (despues de los años de lamentable espectáculo que nos proporciona MotoGP) nunca una SBK podrá igualar tiempos de un proto.
Yo sigo rezando por la supresión del control de tracción, porque veo que nos estamos haciendo muchas esperanzas al ver tantos pilotos y tantas marcas atractivas delante y luego parecerá la carrera de los vagones de MotoGP... y si no al tiempo :mad
En cuanto al reglamento me sigue pareciendo una chapuza de vámonos Juana... mmm a ver?? uiss déjame hacer un cálculo..uyss no sé restrictores?? mm no sé, no´sé es que Zutanito se ha caido en la última vuelta cuando les sacaba 30 segundos por vuelta... no sé no sé claro la diferencia en puntos no existe pero en pista abrasan a todos... uiss no sé y si les pinchamos una rueda? :rolleyes: :lol
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Hola a todos.
Javi_GP; no hago citas porque serían demasiadas. En resumen (que tan bien se me dan :lol :lol ); no estamos de acuerdo en muchos puntos o vemos las cosas de manera diferente. Por citar algunos:
- Veo totalmente NORMAL que en SBK lleguen a haber hasta 8 marcas distintas y en Motogp sólo 5 (aunque una esté "subvencionada" por una marca de tabaco) :guay. Lo ANORMAL sería 8 marcas en cada campeonato (suponiendo: que las nuevas venidas a Motogp no rendiesen como las existentes).
- No comulgo con la idea de una "guerra" entre ambos campeonatos, sea por pilotos, audiencias o patrocinadores o por lo que sea. Que me corrija Ocotillo o quien sea, pero creo que estos últimos años, ambos campeonatos han crecido (aunque tal vez Motogp haya visto desacelerado su crecimiento en la temporada 2007). El mayor peligro para Motogp es el mismo Motogp y no SBK. Para mi son COMPLEMENTARIOS y no SUSTITUTIVOS.Y quiero creer que sus dirigentes así lo ven. Por lo tanto ambos campeonatos pueden VIVIR conjuntamente (como así lo han hecho desde 1988).
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A mi juicio son complementarios porque así tenemos el doble de carreras al año :rolleyes: Y eso mola un montón, por el resto es obvio que compiten por el mismo mercado.
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Con todo este tema, de los tiempos entre un campeonato y otro... a mi sinceramente me da bastante igual.
Que si hay "X! centénsimas de diferencia en los tiempos de un campeonato con respecto al otro, me parece un dato que visualmente no me repercute... osea, de que sirve que las Motogp hagan varios segundos más rápidos que las WSBK, si luego yo visualmente no veo esas diferencias... más bien todo lo contrario.... con las "lentas" superbikes veo lucha y adelantamientos= espectáculo y en las ultrasofisticadas Motogp no estoy viendo espectáculo... con lo cual estos tiempos ultrarápidos no me interesan lo más mínimo.
Llevamos varios años, "pronosticando" la "crisis" de motogp, y como es un tema polémico, pues normalmente se crean "bandos" de a favor o en contra de un campeonato o de otro. Yo soy un poco más "SBK", pero quiero que los dos campeonatos esten FUERTES, creo que hay pastel para los dos campeonatos, quiero tener un fin de semana las ChichiGP y al otro las Superbikes, osea los quiero a los dos... quiero ver a Xaus,Corser,Haga,Lavilla,etc, y también quiero ver a Pedrosa,Stoner,Rossi, etc en el otro campeonato... y por eso me da un poco de lástima que las Motogp, tengan este año poquitos pilotos, y que tanta sofisticación electrónica esté aburriendo al público ( a la masa grande televisiva), y haya provocado un descenso de los telespectadores....
Yo lo único que espero es que Espeleta se ponga las pilas yaaaa, antes que las audiencias le pasen factura.
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Al final acabamos hablando de lo mismo en todos los hilos, falta de espectáculo y que nos quiten el horroroso control de tracción.
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Si os digo la verdad, a mí visualmente sí que me importan esos 2-3 segundos por vuelta... pero más que nada porque resulta más bonito ver las tumbadas demoledoras que dan los MotoGp's con los Bridgestone o Michelín, que las SBK, donde visualmente sí se aprecia que inclinan menos.
Ver a los pilotos de MotoGp arrastrando la oreja por el suelo, el sábado con los chicles, me parece un espectáculo impresionante.
Aunque claro, ver las SBK a final de carrera, ya sin agarre, moviéndose, derrapando (aunque ésto cada vez menos, al menos en aceleración)... también tiene su puntito.
Saludetes.
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En el tema de patrocinadores, hay que recordar que el año pasado Hanspree patrocino al equipo Gresini en Money-GP y al equipo Ten Kate en los dos mundiales de motos de serie y no hay que recordar como quedaron , prueba de ello es que este año Hanspree es el patrocinador principal del WSBK y ya no patrocinan a Gresini. Esta gente ha visto que por mucho menos dinero se han llevado dos mundiales y en Money-GP no se han comido nada...
Es que eso es muy importante, porque un mundial sin patrocinio simplemente desaparece. Lo de Haanspree es altamente revelador, la verdad.
El año pasado eran 4 pilotos este año no solo patrocinan al equipo Ten Kate, es el patrocinador del campeonato y tambien patrocina a mas equipos: Hannspree Ten Kate Honda (5 motos), Hannspree Honda Altea (3 motos), Hannspree Stiggy Motors. Honda (2 motos), Hannspree IDS Ten Kate Honda (2 motos) en total 12 motos.
Sobre Hannspree encontre esto en su web: http://www.hannspree.com/EU/ES/News/Motociclismo_09Feb07.html con entrevista al subcampeon por aquel entonces Toseland.
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Segun el web de Max ha rodado hoy en 1.31,7 batiendo, al parecer, con goma de carreras el record absoluto de 1´31.826 establecido por Corser al comienzo de la temporada pasada. El equipo no ha publicado tiempos, así no sabemos de los tiempos de Rubén, pero parece por lo que dice el equipo qua han rodado en tiempos semejantes.
Ultimo dia en Phillip Island...Xaus 1.32.0. Max 1'32.4, ambos con goma de carrera y de 2007. Incluso se llevan bien, segun Scalera. Todos los italianos le llaman Rubens con s...y los ingleses le llaman ZZaous....con zumbido.
Tengo ganas de Qatar. Falta poco.
El equipo Suzuki Alstare también entrenó en Phillip Island (en Inglés). (http://www.crash.net/motorsport/wsbk/news/158722-0/alstare_wraps_up_extra_island_test.html) ¿ Ocotillo; se saben los tiempos ? Gracias.
Resumen de los 2º entrenos en Phillip Island (en español). (http://www.dailymotos.com/noticia/ruben-xaus-fonsi-nieto-y-max-biaggi-analizan-el-segundo-test-de-phillip-island/14734)
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Rubén Xaus sigue manteniendo las buenas vibraciones: "Estoy muy contento del comportamiento de la moto, se adapta particularmente a mi estilo de pilotaje. Comparando la 999 con la nueva moto, ésta tiene un gran motor que me permite salir de las curvas a tope. La ciclística también me gusta mucho, si las condiciones meteorológicas son las mismas, pienso que ya he encontrado la puesta a punto para afrontar la carrera que disputaremos aquí en menos de dos meses. Durante estos seis días hemos trabajado realmente fuerte, pero también me he divertido mucho. Pilotar ésta moto es un placer."
:bounce :bounce :bounce :bounce :bounce :bounce :bounce :bounce :bounce :bounce :bounce :bounce
Ya era hora, se merece al menos una moto facil. Ya está bien de luchar en inferioridad mecánica :blush Y claro como las Ducati pro reglamentación serán misiles.... pues eso :blush algo bueno tenía que tener :sleep
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El modelo de sbk es mucho más sostenible. Moto gp está condenada a introducir cambios si quiere mantener lo que tiene, ya no hablo de crecer.
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Pienso como tu; además, solo hay que ver cuantos hilos (y mensajes) sobre SBK y cuantos de MotoGP (claro que aún no han empezado a entrenar)
Sería un dato interesante a final de esta próxima temporada ver cuanto hemos dedicado a uno y otro campeonato. Y si nosotros empezamos a 'desertar' (o diversificar), puede ser señal de que el aficionado empieza a a pensar eso que dijo uno de nuestros grandes pensadors (no recuerdo quién de vostros es)
No solo de motoGP vive el hombre
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Hay que tener en cuanta que más de media parrilla competitiva de SBK ha pasado por los GP..
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sí, y que mgp ha dejado pasar a pilotos con mogollón de tirón entre la afición como Haga, Biaggi, incluso Xaus (fuera de España), por falta de motos. O alguno creeis que Haga arrrastra menos gente que los Aoyama o incluso Nakano?
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El año pasado en un hilo dije que sería interesante ver qué hacia Hanspree después de patrocinar a Ten Kate y a Gresini el mismo año, para calibrar la presencia de sponsors en una y otra serie. Ya he leido por aquí quer hanspree deja Gresini y se convierte en sponsor genérico de WSBK. Pues eso.
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"No sólo de motoGP vive el hombre" era el pie de post que tenía antes. Ahora lo he cambiado un poco.
A ver, no es que yo quiera "matar" a motoGP y quedarme solo con SBK. No soy tonto. Me gustan ambos campeonatos y me gustan ver sus categorías y sus pilotos, y el echo de tener la gran mayoría de los fines de semana ocupados con motos me hace sentirme bien y agradecido.
Yo también quiero que ambos campeonatos estén sanos, vivos, lozanos, y que convivan con armonía, aunque no se exáctamente cómo, pero esa es otra historia.
A mi lo que no me gusta es el derrotero que está tomando el campeonato del señor Ezpeleta y compañía. No me gusta porque creo que la evolución que está sufriendo en los últimos 4 años nos está llevando a un callejón sin salida llamado F1, y eso es lo último que yo quiero que pase. Sin embargo me temo que no tiene otra salida viendo la tendencia que tienen sus decisiones.
No se si esto es un bache, o una crisis, o el principio del fin, pero de las carreras de antaño a las de ahora existen diferencias sustanciales. En cambio entre las carreras de antaño y las SBK, aunque hay diferencias, éstas no son tan abultadas. Por eso tengo esa tendencia a "proteger" a las SBK, porque aún tienen algo de auténticas que tenían las viejas carreras de los 80's y 90's.
Tengo aún la entrevista de Motociclismo a Ezpeleta por leer y, bueno, esperáos que no entre al foro con la katana en la boca (que no en los dedos).
Veo un campeonato muy muy caro, cada vez más, muy elitista, muy "pijón", muy estanco en donde se entra muchas veces por enchufe y se sale a la mínima de cambio.
Veo a equipos "de toda la vida" haciendo malabares o prostituyéndose para poder mal-subsistir. Quizás esto siempre ha ocurrido. Ahora no hay team Roberts, ni team Pons, sin embargo también desaparecieron el team Agostini e incluso Cagiva entera como fábrica. Pero, puñetas, antes había la pila de patrocinadores, y ahora hay 4 ó 5 y pare usted de contar.
Ahora el CT está pervirtiendo el resultado, haciendo que el arte de llevar al límite motos salvajes se pierda en tiempos pasados, como si de los últimos samuráis estuviésemos hablando.
Ahora la lucha está más en raíles. Los límites son de décimas y la diferencia de conducción entre el inicio de la carrera y el final no es tan radicalmente opuesto.
Hay algo de esa esencia de las carreras de motos que se está perdiendo en motoGP para que sea sustituído por un mundo más virtual, más informático, más robótico, más frío, más caro, más elitista, más político, más económico.
SBK no se libra, pero al menos están hoy por hoy bastante más lejos que motoGP.
Quizás un día tendría que traducir a nºs estas sensaciones, pero para eso se necesita tiempo y ganas....
Saludetes.
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Hola a todos! :cheers
Gosto dos dois campeonatos. Tanto SBK quanto MotoGP, e aqui no Brasil é impossível assistir a qualquer um dos dois campeonatos pela TV aberta. Só se consegue assistir através de TV paga, por cabo, ou então por satelite. As provas do SBK eu só consigo assistira após baixa-las da Internet em gravações feitas aí na Europa.
Triste sina essa dos brasileiros que gostam de corridas de motos.
Penso que MotoGP não vai desaparecer tão cedo. E penso que Dorna tomará as providencias necessárias quando for o momento.
Todo esse debate vem a reboque da temporada de 2007. As corridas ficaram mais aborrecidas! Não há mais ultrapassagens! As motos já não derrapam!
E tudo vai por aí.
Devemos nos lembrar de alguns dados importantes:
a) foi o primeiro ano de um novo regulamento, onde se estreou uma nova cilindrada, e também uma nova regra na utilização dos pneus.
b) algumas motos começaram o ano de forma melhor do que outras, e outras foram melhorando ao longo do ano.
c) Um piloto soube entender sua moto melhor do que todos.
Considero uma temporada atipica, se considerarmos Stoner. Retirando Stoner do grid, a temporada foi como tantas outras, mas com menos derrapadas.
O CT estraga o espetáculo?
As Ducati de SBK usam o mesmo CT das Ducati do MotoGP.
As Yamaha de MotoGP usam o mesmo CT das Ducati, mas com softer distinto. (ambos MaMa) Dizem que também Yamaha SBK usa esse CT........
Não acredito no final do CT em nenhum dos dois campeonatos........ :mad
Ambos os campeonatos são fantásticos e acredito que ambos são assistidos por qualquer aficcionado de motociclismo, assim como AMA, como o CEV, como tantos outros. O MotoGP atrai mais aquele aficcionado temporão, aquela pessoa que vai ao autódromo só porque é MotoGP e que torce para o piloto de seu pais (como na F1)
Na revista Motociclismo que saiu aqui no Brasil em Janeiro/08 (é uma revesta mensal) Cathcart testa as quatro motos niponicas do MotoGP. E ele diz algumas coisas interessantes:
a) A Ducati é a melhor delas e completamente diferente de todas as outras.
b) Ele não conseguiu fazer a melhor volta com uma Ducati. Todas as voltas que ele fez com a Yamaha foram melhores que as voltas com Ducati ( E ele comenta que isso aconteceu também com alguns outros jornalistas testadores no mesmo dia).
Não é estranho? Embora tenham sido pouquíssimas voltas com cada uma das motos.....
MotoGP é um campeonato muito, mas muito caro, e por isso exclusivo para poucos fabricantes. E por isso com imensos interesses financeiros.
Dessa forma acho que o ano de 2008 será o ano decisivo para o comportamento futuro do MotoGP, afinal os patrocinadores estão aí e vão exigir isso, vão querer sempre essa "aura" de exclusivismo e também de sofisticação que só o MotoGP e a F1 colocam na mente das pessoas e da midia comum.
Saludos e me desculpem o "ladrilho" em portugues!
:moto
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Un detalle que se me olvido comentar en el ultimo post, hos habeis dado cuenta de que en este ultimo año en Money-GP no ha ganado ninguna carrera ninguno de los pilotos de los equipos satelite?...Esto hacia unos cuantos años que no pasaba, creo que desde que se paso a los cuatro tiempos en todas las temporadas siempre habia ganado alguna carrera algun piloto de los equipos satelites...posiblemente por que antes los equipos satelites eran mejores que este ultimo año.
Supongo que de esto Espeseta se habra dado cuenta, pero lo que e mas importante y peor para el campeonato, tambien se habran dado cuenta los esponsors y si los esponsors ven que para ganar es indispensable estar en un equipo de fabrica, ¿quien querra invertir en un equipo satelite, que no tiene ninguna posibilidad de ganar?
Dificil papeleta tiene Espeseta, coño y ademas rima... :ziggy
Saludos.
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Declaraciones De Massimiliano y Alfonso
Max Biaggi también ha aprovechado al máximo estos seis días de entreno: "El trabajo de estos días ha sido de gran utilidad. He descubierto con placer las características de una moto bicilíndrica, a las que me estoy adaptando progresivamente. He hecho un buen tiempo absoluto, aunque en las simulaciones he ido rápido constantemente, y eso que mi intención estaba centrada en la búsqueda de una buena puesta a punto. Estoy muy satisfecho del trabajo hecho en la zona delantera, mientras tendremos que trabajar un poco más en el tren trasero donde aún tengo unas pequeñas vibraciones. Es un trabajo que podremos hacer en el próximo test de febrero en Qatar."
Fonsi está contento con el resultado del test y sabe que puede ir más rápido sobre la GSX-1000 R de Alstare: "Hemos probado bastantes cosas aunque de hecho es la moto de base de 2008, estoy contento e incluso creo que aún podía haber rodado más rápido. Ahora mismo no busco vueltas rápidas, se trata de sentirme cada vez más cómodo sobre la moto y con el equipo, y a partir de ahí comenzar a tirar fuerte. Recuerda que esta es una nueva moto y equipo para mí y tengo muchas cosas por aprender. Creo que he hecho muy buenos progresos desde el último test y he sido capaz de probar bastantes cosas. De momento el motor me da muy buenas sensaciones.
Para mí, el tren delantero todavía no es el que quiero así que tendremos que trabajar en esa área. Afecta en mis giros aunque en las salidas de las curvas no tengo ningún problema. Phillip Island es un circuito muy bueno para entrenar y hemos tenido suerte porque ha hecho muy buen tiempo. Ya tengo ganas de volver a subir a la moto, será en el fin de semana de la carrera de Qatar."
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Cuando el mundial cmbio a cuatro tiempos, ademas de un cambio de tecnologia como telon de fondo tambien estaba que las SBK se empezaban a comer a las 500cc, y eso no se podia consentir...
Esto que comenta RafaGp tiene, estoy seguro, mucha influencia en que quiten o no quiten el CT. Si hay unas motos que no son MotoGP, capaces de hacer tiempos similares a las MotoGP....problemas.
Saludos.
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´No sé si visteis el video que hicieron los de MotoTV sobre la vuelta de los GP a USA y cómo hablaban todos los pilotos y ex-pilotos de las "salvajes" 990... Eso no lo podrán volver a vender nunca más, ya no se puede decir lo de las maquinas dificilísimas de llevar al límte y bla bla bla bla, ya no podremos nunca más regodearnos en lo buenísimos que son nuestros pilotos para salir echando humo por la rueda trasera y con la delantera en el aire..
Y como aficionado de a pié, yo me siento traicionado, os lo digo en serio. Llevo toda mi vida consciente viendo las carreras, emocionandome, comprando productos, asistiendo a todos los circuitos de la peninsula donde venía el mundial, etc, etc y ahora me siento vendido.
Me siento vendido porque veo que el mundial que a mi me flipaba se ha convertido en un alarde de cables, chips y malabarismos informáticos y para eso voy a la final del GP500 y nos echamos unas risas con las teclas y los botones.
Veo que SBK es más, no sé, más honesto. Nos está diciendo que harán todo lo posible por no plegarse a la tiranía informática y leches!!! Yo por lo que llevo visto les creo. Y para colmo llevo 2 años haciendo campaña entre mis amigos aficionados/pero no flipados moteros para que empiecen a ver SBK.
SE dice que toda injusticia conlleva un acto de rebeldía. Y lo que nos están haciendo con MotoGP para mi lo es y mi rebeldía es WSBK
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Yo también estoy por la labor de que convivan los dos campeonatos. Es más, aún me parecen pocos. Creo que faltan campeonatos de nivel para pilotos profesionales y debería encontrarse la manera de conseguirlos. Entre MotoGP y SBK hay menos de 50 plazas para pilotos. ¿Realmente solo hay 50 pilotos de nivel en todo el Mundo? Hay campeonatos nacionales en algunos países, pero creo que hay muchos pilotos con potencial (tal vez no para ganar un Mundial de MotoGP o SBK, pero la Historia está repleta de ellos, Mamola, sin ir más lejos) que se quedan sin poder ejercer. Veo el DTM de coches, o las World Series, o los WTCC y FIA-GT (o algunos nacionales como en USA o GB) y se me hace la boca agua de ver que no se acaba todo en la F1 y que los pilotos que se retiran de ella o que simplemente no "caben" tienen alternativas viables para ganarse la vida corriendo. ¿Cuántos pilotos de motos fuera de MotoGP y WSBK pueden vivir de competir? Un lote de británicos (gracias a un nacional muy profesionalizado), algunos españoles (¿tres, cuatro en Extreme?), unos poquitos italianos y para ya de contar...
En mi opinión, haría falta algún otro campeonato, pero por culpa de la FIM ésto es imposible. Ha otorgado los derechos de los prototipos a Dorna y de las derivadas de serie a los Flammini. ¿Qué queda? Nada. No hay espacio para un mundial con motos de 600 de preparación menos restringida, que podría ser un espectáculo fantástico y a unos costes asumibles. O unas 1000 de libre preparación, que seguramente elevaría mucho los costes pero sería tremendamente atractivo. O cualquier otra cosa que se pudiera inventar y que pudiera "dar de comer" a otra treintena larga de pilotos...
Un detalle que se me olvido comentar en el ultimo post, hos habeis dado cuenta de que en este ultimo año en Money-GP no ha ganado ninguna carrera ninguno de los pilotos de los equipos satelite?...Esto hacia unos cuantos años que no pasaba, creo que desde que se paso a los cuatro tiempos en todas las temporadas siempre habia ganado alguna carrera algun piloto de los equipos satelites...posiblemente por que antes los equipos satelites eran mejores que este ultimo año.
Tal vez el ser el primer año de las 800 habrá provocado grandes diferencias en el desarrollo de las motos oficiales y las satélite de todas las marcas (Tamada recibió a final de temporada un motor como el de Edwards de Turquía, por ejemplo). Amén de que la mayoría de victorias satélites eran obtenidas por Hondas, unas motos que este año han sido menos competitivas ya en la versión oficial, así que mejor ni pensar en las alquiladas.
Saludos.
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Yo creo que lo que ha dicho Epicco es cierto y hay que tenerlo en cuenta.
Es el primer año de las 800. Las fábricas se han encontrado que tenían que evolucionar muy rápidamente para alcanzar a Ducati y eso ha provocado que los equipos satélites no recibieran la atención necesaria.
Pudiera ser que este segundo año de las 800 pudiera dar alguna posibilidad a un equipo privado de ganar una carrera.... el problema está en qué pilotos hay que lo puedan hacer. ¿De Angelis, Dovizioso, Nakano, Elias, De Puniet, Edwards o Toseland quizás (si es que no se considera su equipo como semi-oficial, claro) ?
Está dificililla la cosa.
En cuanto a lo de probar las motoGP, creo que la Ducati tiene un tacto especial en el tren delantero y, claro, ni Carthcart ni otros periodistas van a rodar a toda caña para aprovechar las ventajas de la Ducati.
En cambio siempre he oído que la Yamaha ofrece mucha confianza con el tren delantero que tiene, que es de lo mejorcito de esa moto. Le falta motor, pero, ¿qué periodista va a notar falta de pontencia en una motoGP?
A ellos lo que les ayuda a rodar más rápido es la confianza que transmita la moto y la facilidad para ir medianamente rápido sin grandes aspavientos.
Eso sería una explicación un poco aceptable.
Saludos.
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Cathcart no rueda a un ritmo suficiente para ver cómo actúa la electrónica. sus juicios no creo que tengan mucha relevancia en relación a las sensaciones de los pilotos de carreras
los problemas de mgp son
1 la electrónica, que quita importancia al piloto, lo que hace que este campeonato de stoner a mi juicio no sea comparable siquiera al de nicjky de 07, por no hablar de la época de las 500cc
2 los costes y la falta de repecusión en relación a estos costes - ser sponsor de mgp NO ES RENTABLE, fuera de españa
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los problemas de mgp son
1 la electrónica, que quita importancia al piloto, lo que hace que este campeonato de stoner a mi juicio no sea comparable siquiera al de nicjky de 07, por no hablar de la época de las 500cc
Es curioso que el año en que salta la polémica el uso de los controles de tracción haya ganado el mundial un piloto al que se le apodaba crashey, curioso que lleve el CT más sofisticado...
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pero muchos lo achacan a que ha "crecido como piloto" ... ha ganado más en un año que en el resto de su carrera , fon 125cc, 250cc etc etc
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Pero este hilo no era sobre SBK?
A la mejoría de Stoner puede haber contribuido el disponer por primera vez de unas gomas de primer nivel.
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buenas!!!!
es evidente que la aficion esta mas por motogp que por sbk, las audiencias y el publico asistente a cada gp lo dicen.
yo como ya he dicho, sigo motogp y a partir de esta temp 2008 espero engancharme a las sbk, las espectativas que tengo son muy altas, solo falta leer los posts cuando hablais de las sbks, a muchos se os cae la baba :lol y eso lo contagiais a los demas :lol
en cuanto al seguimiento de las sbk en nuestro pais, creo que ya lo hemos hablado varias veces, es un pez que se muerde la cola. a mas publicidad y mas minutos destinados, mas seguidores; mas seguidores provocan mas publicidad y mas minutos en tv... si encima añadimos abundante presencia de pilotos locales, todo aumenta y si ademas estos consiguen buenos resultados, aun mejor...
asi que espero que este año tele5 se vuelque con las sbk, tener a 5 pilotos de casa (4 de ellos catalanes :lol) no es moco de pavo, lo unico malo es que cuando una cosa se masifica pierde su esencia, sino solo falta mirar en lo que se ha convertido la f1 desde la llegada de alonso y su marea azul...
despues de todo, como que en la variedad esta el gusto, mejor tener dos campeonatos para escoger cual queremos seguir, uno, u otro o los dos :lol presiento que los de casa no tardaran en echarme y mis amigos dejaran de llamarme para salir porque presiento que me pasare casi todos los findes delante de la tv, entre motogp, sbk y f1... :lol
petons!!!