pues sin tener ni idea... para mi eso es cabreo/stress de que ve que no puede seguir al duo rossi/lorenzo...
esos cabreos que pilla no son normales...
un virus de estomago es raro que dure 2 semanas. Yo creo mas en el Stress, ya que ha estado todo el finde como una cabra loca, le falto pelearse con su mujer :sara, aunque no he estado en su motorhome.
Saludos
un virus de estomago es raro que dure 2 semanas. Yo creo mas en el Stress, ya que ha estado todo el finde como una cabra loca, le falto pelearse con su mujer :sara, aunque no he estado en su motorhome.
Saludos
tu lo que quieres ver es la reconciliacion... :lol :lol
:lol :lol Alomejor estava tan enfadado con todos porque su mujer le puso los :devil :devil :devil con algun piloto de MGP... :rolleyes: :rolleyes: :hysterical :hystericalun virus de estomago es raro que dure 2 semanas. Yo creo mas en el Stress, ya que ha estado todo el finde como una cabra loca, le falto pelearse con su mujer :sara, aunque no he estado en su motorhome.
Saludos
tu lo que quieres ver es la reconciliacion... :lol :lol
Ahi me has pillao :lol :lol
Es muy probable que sean nervios,y seria agradable que solo fuese eso!!
Veo que muchos de ustedes , como yo piensan en el estress, no nos olvidemos la presion directa o indirecta que le pone Ducati , ya que es su "unico piloto" que esta en la lucha se entiende no?el es el plan A y el B tambien. Yamaha tiene: Rossi y Lorenzo, Honda :Pedroza y Dovi ,De Puniet tambien.
Debe ser pesadisimo a tus hombros ser el único plan . Se lo diga Ducati abiertamente o no , el lo sabe , ovbiamente. Y aunque no le favoresca para nada pensarlo , debe ser dificil dirijir los pensamientos fuera de esto , solo que seas un Lama Tibetano.....
y Casey valla toda la carrera resitando el Ommm ...ommmm....ommmmm
Salu2
Lo habia publicado antes en el tema de Laguna seca porque se hacia referencia a esto en ese hilo. Luego de que Ernest Riveras se aventurara a decir que Stoner tenia mononucleosis. Y Denis Noyes hizo referencia a que se comentaba que Stoner tenia Fatiga Cronica.
Lo que sucede con la mononucleosis es que se diagnostica por lo general por descarte, y los sintomas son generalmente los de un estado gripal muy fuerte, por lo que seria continuo, esto es no estaria durante 2 semanas bien (como se comento luego de la carrera de montmelo) y recaeria en Assen seria permanente. Lo que me parece ilogico es que antes de hacerse pruebas medicas exaustivas se esten Hablando enfermedades que se diagnostican por descarte luegos de muchas pruebas.
Pongo una descripcion de cada una para que vean porque no entiendo que se le relacionen con estas enfermedades.
Mononucleosis:
La mononucleosis infecciosa (también conocida como fiebre glandular o enfermedad de Pfeiffer) es una enfermedad infecciosa causada por el virus de Epstein Barr (VEB), — la misma familia del virus del herpes —, pero también puede ser producida por el Citomegalovirus y en un 1% de los casos por Toxoplasma gondii.
Aparece más frecuentemente en adolescentes y adultos jóvenes, y los síntomas que la caracterizan son fiebre, faringitis o dolor de garganta, inflamación de los ganglios linfáticos y fatiga, lo que hace necesario un reposo absoluto total sobre todo para hombres, dependiendo de la gravedad de los síntomas.
Transmision
Normalmente la llamada enfermedad del beso, se transmite principalmente por las secreciones orales (saliva) o intercambio de saliva, a través de besos (dato poco conocido), al beber del mismo vaso o de la misma botella, compartir comida, compartir bebidas, etc. Se han descrito episodios epidémicos en varias partes del mundo. El virus se elimina hasta 18 meses después de la infección primaria; luego se elimina intermitentemente durante toda la vida (en ausencia de enfermedad clínica).
Sintomas
La fiebre es una de las características más comunes. Los ganglios linfáticos suelen estar inflamados, generalmente en forma moderada, haciéndose accesibles a la palpación en todos los territorios incluyendo los epitrocleares, pero con neto predominio de los cervicales. Si bien las adenomegalias carotídeas son las de mayor tamaño, las cervicales posteriores son las más características. Suelen ser simétricas, libres, elásticas y sensibles a la palpación. Puede haber adenomegalias profundas, sobre todo en hilios pulmonares y mediastino. En la mitad de los casos se acompañan de esplenomegalia, y en el 10 por ciento, de hepatomegalia.
La faringitis es de características variables, desde eritematosa hasta pultácea o úlceromembranosa. El síndrome dérmico está caracterizado por una erupción, generalmente de tipo exantemático, en la mayoría de los casos fugaz, ocasionalmente asociada con exantema. Otros síntomas frecuentes son: escalofrío, sudores, cefaleas (fuertes dolores de cabeza), artromialgias (dolor en musculos y/o articulaciones), astenia (decaimiento, agotamiento). Desde el punto de vista hematológico lo característico y de capital importancia diagnóstica es la linfocitosis con presencia de linfocitos atípicos. El Monospot ( prueba de anticuerpo heterófilo ) sirve para confirmar el diagnóstico, el cual es más confiable en pacientes mayores de cinco años. Los síntomas pueden ser también náuseas, vómitos y anorexia, así como fatiga extrema y apatía. También se han dado casos en los que el cuerpo de la persona se llena completamente de granos como si fuera una varicela.
Sindrome de la Fatiga Crónica
El Síndrome de fatiga crónica (SFC) también llamado en el pasado encefalomielitis miálgica, y para el que ahora se recomienda el nombre combinado EM/SFC (Encefalopatía Miálgica/Síndrome de Fatiga Crónica) es una enfermedad rara. Su característica principal es sentir una gran fatiga y síntomas relacionados con ésta. Provoca, asimismo, un cansancio y dolor extremos durante el esfuerzo físico.
En la actualidad no existe un tratamiento médico eficaz.
Diagnostico
Los estándares para el diagnóstico del síndrome de fatiga crónica han sido definidos por el Centro para el Control de Enfermedades(CDC) y en los llamados "documentos de consenso de Canadá del año 2006", donde se define un protocolo en las pautas para la detección, diagnóstico y seguimiento del SFC. Este síndrome fue identificado en los países anglosajones a mediados de los años 80. La Organización Mundial de la Salud lo considera como una enfermedad neurológica grave y aparece en la lista americana de enfermedades infecciosas nuevas, recurrentes y resistentes a los medicamentos.
Dichos estándares incluyen:
* Astenia (cansancio) intensa y fatigabilidad fácil, que no merma con el descanso nocturno, incluso sin haber realizado esfuerzo físico
* Inicio generalmente repentino, a veces después de un cuadro similar a una gripe. También puede aparecer tras una mononucleosis infecciosa u otras enfermedades víricas
* También cursa con desorientación, pérdidas de memoria a corto plazo, confusión e irritabilidad (afectación neuro-cognictiva)
* Trastornos del sueño: sueño no reparador e hipersomnia.
* Dolor muscular.
* Faringitis mialgica (dolor de garganta).
* Dolor con la palpación de ganglios linfáticos de cuello o axilas.
* Fiebre leve(38,3º o menos).
* Dolores de cabeza.
* Fotofobia (hipersensibilidad a la luz).
* Duración de al menos seis meses, pudiendo persistir años.
Sintomatología
La sintomatología es variable en cuanto a su grado de severidad y presentación temporal. Hay casos en que los síntomas desaparecen durante algún tiempo. Se sabe que el síndrome de fatiga crónica no es infeccioso, y las pruebas de laboratorio son de escasa utilidad, aunque se han detectado componentes tóxicos en algunos enfermos. La prevalencia y la intolerancia a gran variedad de sustancias químicas de muchos enfermos se denomina "sensibilidad química múltiple (SQM)".
Sin embargo, es probable que exista un número muy elevado de decesos debida a esta enfermedad, ya que las causas de la muerte de estos enfermos suele estar ligada a un fallo cardíaco, por lo que es difícil reconocer si la verdadera causa es la enfermedad o un fallo cardíaco producido por otras causas.
Suele estar muy ligada a otra enfermedad reumática denominada fibromialgia y/o al Síndrome Químico Múltiple.
Tambien en ese hilo hice referencia a el sobrenetrenamiento, porque?, porque Denis dijo que la causa de la fatiga Cronica es el sobreentreno, pero son dos cosas diferentes. El sobreentrenamiento se produce cuando no hay compenzación en una planificacion de entrenamiento, el entrenamiento se planifica en microciclos si haces un entrenamiento en el que solo se producen estimulos de mejora fisica continuamente, cuando se estimula es muy normal un pequeño decenso de las defensas. Podemos comprender que si seguimos entrenando con mucha intensidad llegaremos a un punto en que las defensas estan tan bajas que se estara muy fatigado y se enfermara de cualquier cosa. Espero haberme explicado correctamente.
Saludos
Mucho ánimo y fuerza, bluevan, y bienvenido al foro.
Por otro lado se habla de que lo de Stoner pueda ser Epstein-Barr , que ya ha sufrido algún piloto de ama
Paddock wags have it that Stoner is suffering from the Epstein-Barr virus. Epstein-Barr is quite common in motorcycle racers. However, the symptoms that Stoner and those close to him describe regarding his condition don't really match those of a textbook case of Epstein-Barr.
One rider, who spoke on the condition of anonymity and has been diagnosed with Epstein-Barr in the past, also was skeptical that Stoner has Epstein-Barr.
"I've heard that he's super-nauseous and is having some digestive problems on both ends. That's not the Epstein-Barr that I had. Epstein-Barr for me was like the worst hangover you've ever had in your life. Big headache, your heart pounds like a hammer and you're fatigued."
"It's a funny deal for a rider to have Epstein-Barr," he continued. "Because you are riding and you start to feel tired, so you think you need to train even harder and all that does is make you sicker. Epstein-Barr demands rest."
ENDS
superbikeplanet.com
Bienvenida, bluevan.
Bueno, desconozco esas enfermedades, aunque la de SFC creo que era la que tenía (y quizás siga teniendo) el señor Matt Mladin. Si estoy equivocado, por favor, corregidme.
Ayer me gusto una respuesta de Denis a Ernest Riveras este en su animo por ensalsar mas a su pupilo, le resto merito a lo que estaba haciendo Stoner. Y Denis le dijo: "Mientras Jorge solo soporta dolor, Casey Stoner está enfermo".
La especulación no ha sido de la prensa sino de Casey mismo...ha sido el piloto quien ha dicho "puede que estoy sufriendo de el sindrome de fatiga crónica...y varios pilotos de velocidad, entre elloos Mat Mladin, han encontradado la manera de recuperar del SFC sin dejar de correr cada otro domingo. Mladin ganó el título USA de SBK de 2003 mientras luchaba contra SFC. En la mayoria de los casos una persona que sufre de el sindrome de fatiga crónica está tan debil que el ejercicio físico normal es casi imposible, pero algunos atletas con gran fondo, como Mladin, puede seguir competiendo pero tienen que descansar entre carreras y hasta entra sessiones de entrenamentos. Como dijo Dean Miller (en la revista de USGP) "me parece que Casey y su gente han hecho el diagnostico por Google."
Ahora no me quiero imaginar a mi mismo subido en la Ducati, con todo el peso de la fábrica bajo mis hombros teniendo que ganar a Rossi y a Lorenzo y antes de salir pensar, "bueh, si todo me la suda un huevo" y, oye, asunto solucionado.
si es que hay que ser primo para arriesgar en un segundo saque jajaja y lo de stoner menos mal que no es SFC ni nada muy complicado de 'arreglar', aun asi, lo de este tio es demasié, menudo animal
Pues vaya con la noticia!!
Me ha pillado con el paso cambiado eso de desmentir un comunicado de Ducati. Eso también tiene tela. El equipo parece querer ocultar información y dejarlo todo en un "no es ná" y mientras Stoner diciendo que no, que la cosa no es tan simple y que él de anemia nada ni tampoco gastroenteritis....
No me gusta el cáriz que está tomando este asunto. No me gusta que ningún piloto lo pase mal, y visto cómo está Casey, hasta me apetece que llueva y todo. Eso sí, por favor, que no se nos vuelva a caer Dani.
Vamos a esperar al siguiente capítulo del culebrón. Sólo espero que lo de Casey sea curable y que pueda volver a estar al 100%. Este chico se merece eso... ¡Qué menos!
Saludos a todos.
Casey Stoner: "Estoy contento por cómo he pilotado hoy. Quizás debería haber tirado más fuerte al principio, pues en las últimas vueltas estaba más cerca de Valentino y Jorge. Iba fuerte, pero siempre dentro de mi límite, no quería cometer el error de tirar demasiado fuerte y cometer un error. Mi intención era llegar a ellos, pero siempre de la forma más segura posible. Pero enseguida, mucho antes de lo que yo pensaba, comencé a tener problemas con el neumático trasero. En la de izquierdas de la parte de abajo la moto derrapó una barbaridad. Ahí se acabó mi carrera, tuve suerte de poder seguir encima de la Ducati. Seguimos teniendo problemas para encontrar tracción, algo con lo que llevamos bastante tiempo luchando. Estamos trabajando duro para solventar la situación, pero todavía hay mucho que hacer si queremos mejorar la situación. A falta de siete vueltas para el final fue cuando las cosas se pusieron muy cuesta arriba, pero hasta ese momento me sentía bien. Al menos era capaz de luchar, no como en otras ocasiones, aunque nunca me sentí al 100 por cien. He podido ver la pelea desde cerca y no he sido un puntito en la lejanía. En las últimas vueltas lo empecé a pasar realmente mal. Tenía muchos problemas en las frenadas y la moto tendía a salir abierta. La adrenalina era lo único que me mantenía encima de la moto, lo que me daba fuerzas para continuar. Al final de carrera me sentía muy cansado, pero definitivamente he acabado en mejor forma que en otras ocasiones. Ha habido momentos en que hasta llevar a mi mujer en el scooter me ha cansado bastante. He trabajado con mi fisioterapeuta todo el fin de semana. El brazo izquierdo me ha dado problemas, al igual que en Laguna Seca. Hasta la vuelta 20 o así mi brazo se comportó más o menos bien. La meteorología nos ha ayudado y con suerte será algo parecido en Donnington".
La misteriosa enfermedad de Stoner está en su cabeza
No es que regalara antes sonrisas en cada esquina, pero al menos sus dientes eran el testimonio de una amplia dentadura que asomaba de cuando en cuando con alguna carcajada. Pero Casey Stoner ahora no sonríe.
Su rictus es serio, y mira con desdén a su paso. Acomoda a su mujer en la trasera del scooter y camina con celeridad –demasiada- de un lado al otro del paddock. Y eso que sufre de vértigo, vital. Luego, como un autómata, ingresa en el garaje, apenas cruza un gesto, un saludo lacónico, se embute en el mono, cubre sus temores con el casco y atiza el acelerador como nunca. Al poco regresa al box. Extenuado, bebe algún líquido reparador, casco fuera, y se raja el cuero para recibir aire fresco en los pulmones. “Así cojo energía para la carrera”, se justifica ante los periodistas, que no dan crédito a tamaña debilidad.
Desde Barcelona, su físico se asemeja al de un corredor de fondo, escurrido, seco, sin color. Desde Montmeló lo acompañaron los vómitos, las náuseas, las visitas al médico del Mundial, el suero fisiológico. Y, finalmente, tras Laguna Seca, unos análisis que no sacan de dudas ni al insigne –será en América- Doctor Ting. Lo de Stoner empieza a ser como la búsqueda de un incunable o una aventura sin destino prefijado. Su estado de salud es una incógnita que ya obliga a preguntarse si el deporte merece tanto sacrificio. El médico del Mundial, Claudio Macchiagodena, respondió por todos. “No”. Un no rotundo, redondo, de un especialista que no entiende como nadie le coge por los hombros, los sienta en una silla y le obliga a detenerse por un tiempo. Se ve que el equipo no lo ayuda demasiado, más entretenido en evoluciones, pistones y electrónica. Tampoco es que el australiano ayude. “No se expresa, no muestra sus emociones”, agrega Macchiagodena que el otro día me reconoció que en todos los años que lleva Casey en el Mundial jamás lo había visitado en la clínica itinerante.
El pasado jueves, el piloto tuvo un ramalazo de humanidad y se quiso confesar con el galeno italiano. “Vino y hablamos, largo y tendido”. Y hablaron de todo: de su vida, de su estado de salud, del campeonato… Pero a Claudio no le importa el piloto, nada y menos. “A mí sólo me interesa la persona. Casey hombre”. Y el Casey humano, pese a que en Alemania consiguió terminar la prueba en mejor estado que en las anteriores, según el diagnóstico del doctor, “está mal, ha tocado fondo”. ¿Físicamente? “No, no. Esto es algo que viene de años atrás, no de ahora”, me responde Macchiagodena. Y no tiene nada que ver son sus analíticas, “que están correctas”, algo que Stoner también dijo, para desmentir un escatológico comunicado de prensa de Ducati Marlboro en la víspera y que mencionaba una leve anemia y una ligera gastritis.
Y entonces, ¿qué le pasa? “Está todo en su cabeza”, afirma el médico, que ha consultado con otros especialistas y no ven ninguna justificación a su males una vez examinados los análisis. El problema, según los pocos que han tenido acceso a esos pequeños ramalazos de apertura es su vida. Una vida insulsa, sin incentivos, atado permanentemente a su mujer Adriana, sin distracciones, encerrado en un mundo que ha terminado por comerse su vida. Ninguna comunicación, ningún amigo, alejado de su familia. Casey es incapaz de hablar y expresar sus sentimientos a nadie. Y parece que en Ducati no le están haciendo un gran favor, temerosos de que Casey explote, conocido su carácter irascible y volcánico cuando se viste de piloto.
Lo peor es que en su estado, en una carrera pueda sufrir un accidente grave que lo retire para siempre. Y su estado es la radiografía de alguien con una depresión, con síntomas de ansiedad, que han terminado por aflorar en forma de molestias gastrointestinales, fatiga muscular y orgánica, inapetencia… A esto también colabora una alimentación precaria. Hay quien comenta por el paddock que apenas ingiere alimentos y cuando lo hace es para comer una chocolatina o una barrita energética. Y poco más. Esto, unido a una falta de entrenamiento físico alarmante en un deportista profesional, han creado un cuadro médico preocupante. Tanto que el Mundial se le está escapando lentamente. Y, con todo, después de la carrera de Sachsenring declaró, con sorna, que no entendía “cómo puede haber tantos pilotos que queden un mundo por detrás de mí en mi estado”. Y no le falta razón. Tampoco agallas.
Ahora ya no se que decir. Que historia más rara.
No será el primer piloto que mentalmente las pasa canutas, pero...un cuadro depresivo tan grave que le lleve a fatigar de esa manera?
Si: está lejos de casa, la vida de piloto desde niño quizá le haya llevado a tener pocos amigos, se ha casado muy pronto...si. Puede estar replanteandose su vida, vale. Pero esto es raro raro...
Ahora ya no se que decir. Que historia más rara.
No será el primer piloto que mentalmente las pasa canutas, pero...un cuadro depresivo tan grave que le lleve a fatigar de esa manera?
Si: está lejos de casa, la vida de piloto desde niño quizá le haya llevado a tener pocos amigos, se ha casado muy pronto...si. Puede estar replanteandose su vida, vale. Pero esto es raro raro...
Pues marc, yo he visto a un familiar no poder comer casi nada, porque todo le sentaba mal y le producía reflujos gástricos. Hasta el punto de perder 10 kg. en 2 meses. Imagina lo que suponen 10 kg en alguien que mide 1,71 y pesa 58kg. Si casi no come, y lo que come le sienta mal, es muy normal que a final de carrera se sienta fatigado.
Pero a quién se le ocurre casarse a los 20 años??????? :aggg :aggg :aggg :aggg :aggg :aggg :agggA un chico que tiene a su novia en la otra punta del mundo,y se siente muy sólo en Europa.
Ya hay un diagnóstico de que sea SFC?
Ya hay un diagnóstico de que sea SFC?
Sergio no tengo ni idea pero te puedo decir que cuendo empiezan con las pruebas negativas........mareando al enfermo y con lo poco que saben de las causas, malo
Los enfermos de SFC nos tiramos unos 8 años de pruebas, posiblemente a él no le pase ya que sus medios y facturación como campeón le ayudará. Ahora seguro que intentan enmascarar esta enfermedad, cruel e invalidante, te lo digo yo que además llevo una asociación y estoy en varios foros de FM SFC. El enfermo de SFC vive en el más absoluto vacio médico, juridico y social.
saludos
Mat Mladin, el piloto australiano cinco veces campeon AMA de SBK, sufrió de SFC en 2003 y le superó. Igual que Casey (y Doohan, para nombrar otro australiano) entrenaba de forma obsesiva y sin tener un preparador físico con conocimientos médicos o estudios univeritarios (los que dicen que "no pain, no gain" o sea, sin dolor no hay progreso).
El Dr. Ting llamó a various de los mejores especialistas de San Francisco para hacer analasis y no encontraron nada claro. Existe pruebas de sangre que descubren SFC?
Ting es muy prudente y no suele opinar, pero es la primera vez que sepa yo que un atleta ha pasado por le clínica de Ting sin ningun tipo de diagnostico...aunque generalmente Ting trata a problemas fisicos consecuencia de golpes.
Casey escogió neumáticos de agua en Donington porque me dijo que sabía que en seco no podría resistir los 45 minutos a tope.
Ademas con un neumático nuevo en los cronos se cansó despues de dos vueltas y cortó de golpe, echando la mano a su estomago. En Ducati estan asustados pero al mismo tiempo parece que quieren quitar importancia...anemia, dicen, como si esto fuera todo. ¿Que piensas, Dr.?
Puri, he leido de nuevo el post y ahora entiendo...leía de prisa...porque sabes tanto de SFC. Además, añado, que, puesto que veo a Casey de cerca en todas las carreras, le veo cada vez más debil, con la mirada perdida cuando viene a las conferencias de prensa despues de los entrenamientos. Es un chico muy de pueblo y de niño no habia manera de llevarle a los médicos...incluso cuando se cae hace todo lo `posible para no pasar por la clínica y se llema muy mal con el Dr. Costa, el médico que le operó por escafoides.
Con todo lo que ha dicho Puri y lo que antes habi aportado mak, me pregunto, en un cuadro de sfc o previo a sfc, este tío puede ponerse a 300 en una moto? Desde mi ignorancia absoluta, se me hace difícil creerlo.
Estamos asistiendo a otra burrada como la de dejar correr a crivi cuando sufría desmayos y asuencias?
GreenFrog, el SFC no es una enfermedad Psicosomatica, como bien apunta Puri, despues de muchos años se esta empezando a reconocer esta enfermedad, lo que intentan asegurar que es una enfermedad de caracter Psicologico son personas que tienen un claro interes porque no se declare esta como una enfermedad física, (lease entre líneas la Seguridad Social).
El gran problema de todo esto esta en el tiempo que se emplea para diagnosticarla, ya que consta de muchas pruebas y por lo general se hace por descarte. Pero de ahi a que sea una enfermedad psicosomatica hay mucha diferencia. Las personas que la padecen están luchando porque se tome mas en serio esta enfermedad (se van haciendo progresos, pero llevara mucho tiempo), ya que como he dicho anteriormente hay muchos intereses por parte de algunos estamentos, para que esta nos sea considerada como tal, darle un caracter psicologico les facilita mucho la tarea al algunos.
Saludos :cheers
En este hilo estamos tratando este tema tal vez con más seriedad que en el mismo equipo Ducati…o puede ser que en Ducati están intentando quitarle importancia del tema bajo consejos de su gabinete de abogados.
Casi nadie está prestando atención a lo de Casey...estamos, hablo de la prensa...todos metidos en la lucha entre Valentino y Jorge, pero despues de leer los posts de Puri y Greenfrog estoy más preocupado. Aqui cuatro frases de Casey en la última carrera...frases dentro de un contexto de su condición física, pero frases que no he visto reproducidos:
"No me gusta comer."
"No me gusta dormir."
"Estaba tan cansado despues de la carrera que apenas tuve fuerza para llevar el scooter con mi esposa de pasajera."
"Mi problema no es anemia ni gastritis. Nadie sabe lo que tengo."
Y seguimos preguntándole cosas sobre neumáticos y suspensiones. Los Doctores en California no sueltan palabra, ni el Dr. Ting a sus amigos del paddock.
Y, para complicar más las cosas, parece que hay tensión dentro de Ducati sobre aquel comunicado. Básicamente el comunicado de Ducati intentaba dar la impresión de que no le pasara nada…gastritis y “anemia ligera” y hasta Rossi va bromeando y diciendo que cada una aguanta la tensión como puedan…”algunos tienen dolores de cabeza, otros la cagalera…”
Creo que Stoner está pidiendo ayuda pero al mismo tiempo huyendo de los médicos. Tal vez debe hablar con Mladin, un piloto que sufrió de SFC y parece que ya lo tiene bajo control…a lo menos en su caso el diagnóstico era Epstein-Barr, pero según Mladin, que es piloto y no médico, era SFC.
En este hilo estamos tratando este tema tal vez con más seriedad que en el mismo equipo Ducati…o puede ser que en Ducati están intentando quitarle importancia del tema bajo consejos de su gabinete de abogados.
Casi nadie está prestando atención a lo de Casey...estamos, hablo de la prensa...todos metidos en la lucha entre Valentino y Jorge, pero despues de leer los posts de Puri y Greenfrog estoy más preocupado. Aqui cuatro frases de Casey en la última carrera...frases dentro de un contexto de su condición física, pero frases que no he visto reproducidos:
"No me gusta comer."
"No me gusta dormir."
"Estaba tan cansado despues de la carrera que apenas tuve fuerza para llevar el scooter con mi esposa de pasajera."
"Mi problema no es anemia ni gastritis. Nadie sabe lo que tengo."
Y seguimos preguntándole cosas sobre neumáticos y suspensiones. Los Doctores en California no sueltan palabra, ni el Dr. Ting a sus amigos del paddock.
Y, para complicar más las cosas, parece que hay tensión dentro de Ducati sobre aquel comunicado. Básicamente el comunicado de Ducati intentaba dar la impresión de que no le pasara nada…gastritis y “anemia ligera” y hasta Rossi va bromeando y diciendo que cada una aguanta la tensión como puedan…”algunos tienen dolores de cabeza, otros la cagalera…”
Creo que Stoner está pidiendo ayuda pero al mismo tiempo huyendo de los médicos. Tal vez debe hablar con Mladin, un piloto que sufrió de SFC y parece que ya lo tiene bajo control…a lo menos en su caso el diagnóstico era Epstein-Barr, pero según Mladin, que es piloto y no médico, era SFC.
En este hilo estamos tratando este tema tal vez con más seriedad que en el mismo equipo Ducati…o puede ser que en Ducati están intentando quitarle importancia del tema bajo consejos de su gabinete de abogados.
En cuanto a Stoner si analizamos su personalidad y historia se pueden intuir aspectos que pueden hacerle candidato a desordenes de este tipo. Yo al principio me resistia a pensar en esa posibilidad por lo complicado que se le pondria ya no intentar ganar el mundial sino disputarlo, pero a dia de hoy y tal como pasan los dias le voy dando mas peso a esa posibilidad.
Con todo lo que ha dicho Puri y lo que antes habi aportado mak, me pregunto, en un cuadro de sfc o previo a sfc, este tío puede ponerse a 300 en una moto? Desde mi ignorancia absoluta, se me hace difícil creerlo.
Estamos asistiendo a otra burrada como la de dejar correr a crivi cuando sufría desmayos y asuencias?
Te dire porque no es una enfermedad psicosomatica,
He leido lo que has marcado en Rojo,y luego de ver el todo lo que comenta es mas o menos los pasos a seguir para la deteccion, que es por descarte o exclusion de otras enfermedades;
esto se hace asi porque el SFC actua sobre la parte química del organismo y toda modificacion en la parte bioquímica modifica el funcionamiento de todos los organos y estructura del cuerpo, por esto es que sea muy dificil su deteccion. Antes del diagnostico de la enfermedad se descarta que sea algo psicologico.
Es una enfermedad bastante compleja.
Siento tener que escribir tan poco, y de forma un poco desorganizada. Lo que pasa es que ando con el tiempo escaso.
Saludos
Tened una cosa clara:
La presión a la que estarán sometiendo estos deportistas agravará y empeorará enormemente sus sintomas.
Yo te lo digo encantada Green:
cualquier enfermo crónico no debe ser sometido a NINGUNA PRESION SICOLOGICA.
No le busques tres pies al gato.
con esto quiero decir que la mofa, burla y cachondeo que se deben traer con este piloto u otros debe ser insoportable.
te he dejado en el foro de la plataforma un regalito.
Yo estoy de acuerdo en el 90% de lo que dices pero ojo, tratemos a los pacientes (eres médico, fisio.....?) con respeto (no lo digo por ti) si vieras las chorradas que dicen algunos médicos........estamos preparando un libro.
de verdad e insisto gracias todos.
Puri
Me releo y la verdad, me gustaria conocer alguna opinion de algun forero lector del hilo o incluso moderador al respecto de que piensa de desarrollar este tema.
... no sea que de golpe alguien me suelte un moco. :rolleyes:
Lo que tiene que irse es a una buena clínica y hacerse de todo en estos días de vacaciones. Pero a una que la pague el, y que ni su equipo sepa donde está; ya hemos escuchado casos de pilotos a los que su equipo les ha ocultado resultados de pruebas médicas.
Casey me dijo, "Hemos optado por reglajes de agua porque teníamos claro que yo no podría ser competetivo en una carrera en seco."
Pensaba haber explicado esto...tal vez lo escribí en la revista. Al escuchar esto me dí cuante que Casey realmente sabe que no estaba en condiciones de rendir el máximo...esto no quiere decir que no estaba en condiciones de salir.
Cuando no le dejaron salir en Alemania en 2006 era porque se quédó brevemente inconsciente despues de una caída en la segunda vuelta del warm-up del domingo. Costa le aprobó pero el médido jefe de la federación alemana (el que tiene la última palabra) dijo que Casey hablaba de forma incoherente y agresivo y que habría que observarle durante 24 horas...y no le dejaron salir. Era por un tema totalmente diferente de la situación actual.
Yo a un tío que tiene mareos , se deshidrata, le cuesta llevar a su novia en scooter, al que le han hecho 40 mil pruebas, y no han dado con lo que tiene, no le dejaba subirse ni de coña. Pero ni de coña.
Las amchadas que las haga cada uno solito en su casa.
Yo a un tío que tiene mareos , se deshidrata, le cuesta llevar a su novia en scooter, al que le han hecho 40 mil pruebas, y no han dado con lo que tiene, no le dejaba subirse ni de coña. Pero ni de coña.
Las amchadas que las haga cada uno solito en su casa.
Y que hacemos con los que llegan con muletas a la moto, o directamente les sube el mecanico encima, o corren con fracturas..........?
Crivi ya tuvo algún desvanecimiento en carrera, en el año 2000, creo.
Crivi ya tuvo algún desvanecimiento en carrera, en el año 2000, creo.
El tema de bajarlo de la moto es un dilema ya que nadie excepto Casey tiene el poder de hacerlo.
Con que argumento lo puede bajar el medico contralor , si no hay diagnosticos ciertos, solo conjeturas.Además como ya han expuesto, son medicos de frente de batalla que remiendan y a pelear de vuelta ! Espectaculo , intereses economicos , lo pide dorna , Ducati , los Fan .
Solo Casey tiene la potestá de bajarse , asi como la tubo (creo no equivocarme ) Alex Criville.
PURI:
ahora que nos has comentado lo de tu alta competencia de gimnasta, me surge natural la idea , no es la mayoria de los casos de SFC , atletas de alta competencia ??? o talvez personas sometidas a un elevado y sostenido nivel de Stress ??? Tienes algunos datos o estadisticas al respecto ?
-Otra duda , y aqui ataco sin querer tu coqueteria femenina ; a que edad se te declaró la enfermedad ? estabas en plena competencia ? o ya habias dejado ?
Gracias y Salu2
no es solo el SFC, además son otras pátologias que me impiden llevar una vida "normal"
de más joven, jjejejeej hubiese tenido unos cuidados adecuados y no hibiera sometido a mi cuerpo a esfuerzos imposibles. A veces el "yo puedo y quiero" pasa tanta factura que al cabo de los años te preguntas: Y para que?.
Yo fuí gimnasta y como algunos contais tuve lesiones y más lesiones, mal curadas y una encima de la otra, todo era por la competición el equipo el no lo puedo dejar ahora, un esfuerzo más..... y mira!
Po r eso me preocupó tanto el que un gran campeón (hay muchos más) que tienen muchas cosas, super equipos, promoción dinero, sean "obligados y exprimidos" a dar más de sí.
qué peligro el SFC no se detecta ni por una completisima analitica habrá que mirar.......dopamina, RNnasa, P-450, citoquinas, cortisol en saliva y en orina (aunque a veces hasta eso da normal) niveles de serontonina, perfil endocrino.
En realidad me he sentido enferma desde casi pequeña?? siempre achacaba mi cansancio al super-mega-esfuerzo. Como me hacian pruebas y todo era "normal" yo seguia y seguia, incansable, burra y optimista.
Ahora se sabe que existe un alto porcentaje génetico qu predispone a la enfermedad, el 70% lo puede padecer y si escarbamos en historias familiares, quien no recuerda a alguno siempre cansado y dolorido?.
después de pasar por unidades de dolor e intentar con perfusiones de lidocaina y toda la médicación de la farmacopea más novedosa, nadaaaaa.
Querido amigo esta enfermedad y en el colectivo de enfermos la llamamos las tres marias FM SFC SSQM porqué van de la mano indisolublemente.
personas con vidas exitosas que han tenido que abanodnar su prometedoras profesiones
Esta enfermedad tiene más impacto en deportistas por el sobreentrnamiento y el dolor y el cansancio mantenido. Pero ojo! ninguna federación te lo confirmará por cuestiones de "imagen" me explico, no?.
Otr de los sintomas inequivocos del SFC es el deterioro cognitivo( no en caso leves ni al principio) yo a veces no logro ni entender lo que leo o me pierdo, o no encuentro palabras, es como si tuviera un alzeimer........existe un test especifico que no me puedo pagar, ni muchos enfermos!.
Tratamientos...............casi ninguno, no probados o con alto porcentaje de fracaso y efectos colaterales, una coña, vamos.
las ondas electromagneticas tambien me afectan por lo tanto un rato de ordenador me provoca dolor de cabeza, confusión, taquicardia.......
enviamos a nuestros médicos los últimos avances sobre estas enfermedades y se pillan unos rebotes del 12, porqué a los médicos todo-poderosos no se les puede "enseñar" lo que en la universidad no han estudiado.
En Japón por ejemplo la estudian muchisimo y allí están los mejores médicos ya que la princesa Masako la padece, pero se han tirado 10 años diciendo que tenia depresión post-parto.
Fascinante. Estoy casi bizco leyendo todo esto aqui en California en el desierto....de noche con 30 grados despues de un día con 47....y solo quiero preguntar ¿si es posible que Mat Mladin, diagnosticado con SFC en 2003, puede haber consiguido ganar el campeonato de SBK mientras luchaba contra la enfermedad. y si es factoble que el año siguiente ya estaba "curado"?
Parece que Ducati ya está persiguiendo a Ben Spies pero no se si es para sustituir a Nicky on no.
Fascinante. Estoy casi bizco leyendo todo esto aqui en California en el desierto....de noche con 30 grados despues de un día con 47....y solo quiero preguntar
¿si es posible que Mat Mladin, diagnosticado con SFC en 2003, puede haber consiguido ganar el campeonato de SBK mientras luchaba contra la enfermedad. y si es factoble que el año siguiente ya estaba "curado"?
Parece que Ducati ya está persiguiendo a Ben Spies pero no se si es para sustituir a Nicky on no.
Al final Mladin dice que sufría de Ipstein-Barr, pero el y su equipo siguen diciendo que como consecuencia tenía SFC. Voy a ver, hoy, si puedo hablar con Mat.
Epstein o Iptein (?) Barr también se apuntó como una posibilidad de lo de Casey ... a er qué pasa ...
Me fiaría bastante poco de lo que nos digan las revistas españolas.
Oco, si hablas con Mat dale las gracias de parte de un aficionado spanish!
Creo recordar que en su momento se comentó que Alex Crivillé sufría Narcolepsia. Existiría esta posibilidad?
Hola Green..yo tambien me lei tododooooo o casi todo en este tema ,y esta exelente...te puedo preguntar si sos medico?? por que se que Puri,sufre de esto y lo sabe desde ese punto..
Pero vamos que tus post son muy buenos...casi casi que leo a un Dr!!!
Saludos!! GreenFrog
Pd: Puri lo tuyo es de libro tambien ..!!! te felicito nuevamente..y animo si!!
Creo recordar que en su momento se comentó que Alex Crivillé sufría Narcolepsia. Existiría esta posibilidad?
Sindrome vasovagal, saludos
Es normal,cuando algo te interesa de verdad...yo en una epoca y ahora ya no tanto,seguia mucho el tema del Parkinson,por que mi viejo lo tenia y viviamos los dos solos...entonces me informe mucho sobre el tema..
Recuerdo una vez,cuando visitabamos a un medico,y yo le empeze a describir con algunos terminos especificos,lo de papa....me pregunto si yo hera estudiante de Medicina...ufffff y me felicito..me lleno de orgullo...
Saludos Green y junto con Puri sigan con esto es apasionante.. :cheers
Greenfrog, que conclusión sacarías sobre lo de Alex?
Si, a mi también me llamó mucho la atención.
Este es uno de los reclamos más generalizado en las asociasiones de pacientes.
¿Quién dijo que no aborden el tema sicolólico? Los casos que conozco de somatización son de síntomas de una enfermedad( el problema hepático de Crivi,podría ser),en el caso del SFM estariamos ante una multi-somatización ya que son varios los sistemas afectados.
Lo único que me ha quedado claro de todo lo que estoy leyendo es que es más lo que se desconoce de esta enfermedad que lo que se sabe.
Bruce Campbell, Ph.D., is the creator of the CFIDS and Fibromyalgia Self-Help program. A recovered CFS patient, he is a graduate of Stanford University and holds a Ph.D. from the University of California.
¿Que significa Ph.D.?
:lol :lol con que quieres hacerme engordar pillín.
Nunca he negado que haya un fuerte componente emocional en estas enfermedades o en otras muchas.La diferencia radica en que para ti es somatizar:Transformar problemas psíquicos en síntomas orgánicos de manera involuntaria (según rae) y yo pienso que pueden desencadenar enfermedades reales.Lo que acá se trata no es el origen sino si es una enfermedad real o no.He visto innumerables casos en que luego de periodos de stres muy fuertes y luego de superarlos(no se porque no en pleno periodo)ha sobrevenido una grave enfermedad,incluída cáncer.¿Quiere decir que el stres produce cáncer? no,simplemente una enfermedad que está latente a nte una fuerte bajada de defensas aflora.La relación entre lo sicológico y lo orgánico es innegable en todas las enfermedades.El otro dia marcabas como demostración de tu teoría que recomendaban una vida tranquila y sin sobresaltos emocinales:lo mismo se recomienda a cuaquier enfermo.
Un pequeño resumen del congreso de Reno (EEUU) SFC en mayo 2009
DR KENNY DE MEiRLEiR
De Meirleir es profesor de Fisiología y Medicina Interna en la Universidad Libre de Bruselas (Vrije Universiteit Brussels). Coautor del libro SFC”Una Aproximación Biológica”. De Meirleir fue uno de los cuatro expertos internacionales del Grupo De Trabajo que elaboró el Documento de Consenso Canadiense del SFC del 2003.
Presenta su ponencia:
“la investigación en los casos mas severamente incapacitados por la EM revela la verdadera naturaleza de la enfermedad” lleva como subtitulo
“pruebas de que no todo esta en la mente”.
Esta ponencia debe ser puesta en relación con otra que presentara el día anterior también en Londres en el Hotel Ritz, denominada “EM end of an era of medical negation” (Encefalomielitis Mialgica: Fin de una Era de Negación Medica). El tema era describir la verdadera naturaleza de la EM, basada en sus estudios sobre los casos mas incapacitantes tratados en Noruega.
Comienza su ponencia con una serie de diapositivas en la que muestra los casos mas severamente afectados a los que ha asistido y comenta el papel que juega unas moléculas denominadas “Lipopolisacáridos” (LPS), en la permeabilidad del estomago, así como la presencia en cantidades extremadamente elevadas de tres tipos de bacterias encontradas en pacientes con SFC. Según un estudio realizado por el Dr. Henry Butt, de las Universidad de Melbourne, (Australia) los tres tipos o familias de bacterias a que se refiere de Meirleir son: Enterococos, Estreptococos y la Prevotella.
Los lipopolisacáridos son parte de la pared de las células de bacterias grammanegativas, y son bien conocidos como causantes de inflamación en general.
Estos doctores hallaron altos niveles de LPS en la sangre de pacientes de Encefalomielitis Mialgica que estaban postradas en la cama, y basándose en los resultados de sus trabajos, hipotizaron que estos altos niveles de LPS podrían provenir de intestinos porosos o permeables, resultado de la inflamación.
Los intestinos, continua diciendo De Meirleir contienen una gran variedad de bacterias que ayudan a la digestión y al metabolismo, pero todas ellas deben permanecer en el interior del estomago.
Cuando el estomago deviene permeable o poroso, las bacterias y muchos de sus productos se extienden por todo el organismo.
Una de las sustancias producidas por estas bacterias es el “Sulfuro de Hidrogeno” (H 2 S ) también conocido como acido sulfidrico, una substancia química conocida por su olor a huevos podridos. Las células suelen producir Sulfuro de Hidrogeno como un importante trasmisor de señales, pero demasiado H 2 S, puede ser peligroso y puede acarrear posibles consecuencias toxicas. En concreto apunta como suprime la respuesta inmunológica, daña el sistema nervioso central (Cerebro y medula espinar), corazón e hígado…
Es mas De Meirleir describe como este gas reacciona con los metales (incluido el mercurio que se introduce en nuestro cuerpo en pequeñas cantidades como contaminante a través de los alimentos), y altera la producción normal de energía en las células individuales (Krebs Cycle).
Esto explicaría en su opinión la perdida de energía o cansancio experimentada por los pacientes. Así el funcionamiento normal de las células resulta alterado, y posteriormente se generarían los dañinos radicales libres, moléculas altamente reactivas que distorsionan la estructura de las proteínas básicas como las encimas y las hormonas necesarias para las reacciones químicas.
La conexión entre el sulfuro de hidrogeno y el SFC, fue publicada por primera vez por Marian Dix Lemle, una investigadora independiente de Washington DC, en agosto de 2008, y publicada e impresa en la revista “Journal of Medical Hypotheses”.
De Meirleir anunció que los laboratorios Protea Biopharma han diseñado el primer test de orina para detectar el H2S en los pacientes con Encefalomielitis Mialgica que pronto se comercializara y saldrá al mercado por un precio aproximado de 25$.
De acuerdo con De Meirleir, la orina de las pacientes postradas en la cama se volvía azul oscura rápidamente cuando se mezclaba con determinador productos químicos, en contraste con unos tonos mas pálidos que ofrecían los test de pacientes menos afectados, o con la falta de cloración de las personas sanas.
Como causa de la proliferación de estas bacterias dañinas señala: alimentos, bacterias (vgr. Salmonella), infecciones víricas, toxinas y estrés mental.
La intolerancia al gluten y a la lactosa también puede predisponer a la colonización por enterococos y extrestococos.
Adicionalmente el profesor de Meirleir informo aver encontrado priones en la sangre de un 20% de los pacientes severamante afectados por la EM (usando una técnica especial de luminiscencia), también informo de Meirleir que el 10% de sus pacientes tenían altas cantidades de priones en la saliva y por tanto podían trasmitirlos a otras personas. En cambio no encontró priones en la sangre de los grupos de controles en los individuos sanos, salvo en uno de ellos.
Nota: por priones se entiende un agente infeccioso consistente en una sola proteína carente de genoma y ácidos nucleicos, responsable de varias enfermedades neurodegenerativas en concreto se ha observado esta proteína en las membranas neuronales de los mamíferos.
Entre los posibles tratamientos de la enfermedad destaca: varios tipos de antivirales; antibióticos; dieta alimenticia; probioticos (para reparar la flora intestinal); antioxidantes para luchar contra el estrés oxidativo etc., así como el inmunomodelador “Ampligen” por su contribución a la apoptosis o muerte celular de las células infectadas, echo este que se produce en el trascurso natural de esta enfermedad.
Links:
Slides of Dr de Meirleir presentation:
Http://www.steungroep.nl/index.php/component/content/article195
http://www.cfids.org/advocacy/testimony-lemle-oct2008.pdf
http://www.meassociation.org.uk/content/view/875/161
En fin, lo que vosotros, uno, dos, cuatro, los que sean y tengan a bien decir si os parece entendible lo que se está exponiendo y si os parece que continuemos adelante. En vuestra mano.
En fin, lo que vosotros, uno, dos, cuatro, los que sean y tengan a bien decir si os parece entendible lo que se está exponiendo y si os parece que continuemos adelante. En vuestra mano.
A mi me parece entendible y por mi parte adelante.
Ahora mismo y releyendo los últimos post, no alcanzo a comprender si la duda en seguir es por mi anterior post, o por las gana de avanzar en los conocimientos de Grennfrog, o por lo que piense el resto de foreros, o por...
En cuanto a lo que a mi me ocupa, espero haber dejado claro en mi anterior post que al contrario de molestarme, admiro a las personas que superan un día a día tan difícil.
Si dije que me parecía que este hilo se salía de la norma, es por que así me lo parece. Pero nunca con afán de queja.
Más bien al contrario, con ánimo de que los no habituales al foro, o los que hayan entrado por primera vez con motivo de este hilo, aprecien el interés que ha despertado.
Un abrazo a todos.
En As comparan el problema de Casey con el de Pogliali. Y lo califican como problema nervioso de difícil solución. Ánimo y pronta recuperación.
Como sustituto, pues sí; Sete es el mejor preparado.
Sinceramente no me lo quiero creer, espero que sea una serpiente verano, saludos
Fuente: www.motoworld.es
Ducati anunciará mañana lunes que Casey Stoner no correrá el GP de la República Checa, que se disputa este fin de semana en Brno. No están claras las causas, pero al parecer el australiano padece un problema de confianza.MOTOWORLD.ES
Las molestias de Stoner van más allá de una cuestión física, y parece ser que se trata de un asunto de índole más psicológico, porque actualmente el nivel de autoconfianza del piloto australiano es muy bajo.
El caso de Stoner recuerda enormemente el padecido por Freddie Spencer en 1986, y que marcó el ocaso del piloto norteamericano. El esfuerzo físico y mental al que se sometió en 1985 para ganar los títulos de 250 y 500 le agotó de tal manera que el piloto de Honda ya no fue capaz de rendir al mismo nivel, sufriendo extraños problemas y lesiones poco claras que terminaron apartándole de los circuitos esa temporada. Aunque volvió a las carreras posteriormente, ya no fue el mismo.
Fuente: www.motocorse.com
En motocuatro hablan de un problema nervioso que le ha sido descubierto en Australía.
Si se confirma su baja puede que Kallio lo supla en el equipo oficial, dejando hueco a Sete en Pramac.
solomoto, motociclismo y AS, confirman la noticia, aunque ducati tia no se ha mencionado sobre el asunto, parece ya practicamanete oficial.
Se ha hablado mucho sobre este tema, pero nadie dice lo que le pasa realmente.
Solo espero que se recupere pronto de esos problemas fisicos (o lo que sea) y lo tengamos pronto encima de la moto, por bien del campeonato. Animo campeón!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
A mi también me recuerda al del bueno de Alex C.
Nuevas noticias. Fuente: www.rtve.es
Stoner se retira provisionalmente del Mundial
Casey Stoner lleva arrastrando problemas físicos desde hace muchas semanas.REUTERS
La causa de la retirada del australiano es el agotamiento físico
Se perderá, al menos, los próximos tres Grandes Premios
Su sustituto mientras tanto será Mika Kallio
MARC MARTÍN / SAMUEL A. PILAR 10.08.2009 - 10:56h
El Mundial de MotoGP se queda momentáneamente sin uno de sus máximos favoritos al título. Casey Stoner no correrá, al menos, los tres siguientes Grandes Premios (República Checa, Indianápolis y San Marino). Así lo ha confirmado a RTVE Livio Suppo, director del equipo Ducati. La razón de la súbita retirada del australiano es el agotamiento físico. Pero sigue sin estar claro cuál es el problema que motiva ese cansancio extremo. Por eso el piloto, que se encontraba en Australia de vacaciones, ha decidido proseguir allí con los exámenes médicos.
A mi también me recuerda al del bueno de Alex C.
Nuevas noticias. Fuente: www.rtve.es
Stoner se retira provisionalmente del Mundial
Casey Stoner lleva arrastrando problemas físicos desde hace muchas semanas.REUTERS
La causa de la retirada del australiano es el agotamiento físico
Se perderá, al menos, los próximos tres Grandes Premios
Su sustituto mientras tanto será Mika Kallio
MARC MARTÍN / SAMUEL A. PILAR 10.08.2009 - 10:56h
El Mundial de MotoGP se queda momentáneamente sin uno de sus máximos favoritos al título. Casey Stoner no correrá, al menos, los tres siguientes Grandes Premios (República Checa, Indianápolis y San Marino). Así lo ha confirmado a RTVE Livio Suppo, director del equipo Ducati. La razón de la súbita retirada del australiano es el agotamiento físico. Pero sigue sin estar claro cuál es el problema que motiva ese cansancio extremo. Por eso el piloto, que se encontraba en Australia de vacaciones, ha decidido proseguir allí con los exámenes médicos.
A Alex y tal como dice tu copypast de arriba a Freddie y sin sintomatologia fisica, solo animica, podriamos incluir a Poggiali (no recuerdo que tuviera bajones u otros), a Giró (hijo del tecnico, hizo muy buenas carreras en 125 y se retiró de un dia para otro) y mas recientemente a Stefan Bradl, hijo de Helmut, de 17 años y que se ha retirado por no soportar la presion (añoranza familiar).
Ese redactado de REUTERS aun no incide directamente en posibles cuestiones psicosomaticas, deja al aire el tema con agotamiento fisico y que se desconoce el motivo.
Spencer no tenía sintomatología física??? Si no recuerdo mal tenía contínuos problemas de tendinitis, eso es lo que le hizo perderse el mundial del 86 y no volvió a ser el mismo...
Hay que recalcar que esto de Stoner nada tiene que ver con lo de Poggiali... Poggiali podía tener problemas psicológicos y dejó de ir rápido, Stoner tiene problemas físicos (con origen psicológico, que es lo que parece más probable) que no le permite aguantar, porque rápido es como el que más
Spencer tenia el sindrome tunel carpiano,y afinal de aquella brillante temporada,tambien tuvo problemas con su mujer,...que al parecer lo abandono,lo que causo un golpe tremendo....animicamente hablando..
saludos!!
Yo tengo las dos muñecas operadas del sindrome Tunel carpiano,y sin ser corredor llega a ser insoportable,asi qeu me imagino correr a un nivel de exigencia como ese,debio haber sido casi imposible...
Se pierde practicamente toda le sensibilidad,en los dedos,en mi caso el indice y anular,y se siente un hormigueo terrible..da la sensacion de tener una mano enorme y pesada....de tacto nada de nada es como si fuera de madera la mano....y por las noche ni hablar,me hera practicamente imposible dormir,las dos manos totalmente adormecidas...durante mas de 3 años no pude dormir mas de 3 horas enteras por la noche....imaginate al otro dia el humor que tenia...levantandome por las noches a hacerme masajes en las manos y agitandolas para que recuperen,....despues de añossss...y dar con un medico que hablando me lo diagnostico,se confirmo con una electromiografia....se opera en 40 minutos y ya....casi que no lo creia...luego a los 15 dias la otra mano y listo...
Saludos.. :cheers
Spencer no tenía sintomatología física??? Si no recuerdo mal tenía contínuos problemas de tendinitis, eso es lo que le hizo perderse el mundial del 86 y no volvió a ser el mismo...
Hay que recalcar que esto de Stoner nada tiene que ver con lo de Poggiali... Poggiali podía tener problemas psicológicos y dejó de ir rápido, Stoner tiene problemas físicos (con origen psicológico, que es lo que parece más probable) que no le permite aguantar, porque rápido es como el que más
Si, es como dices, tal como he escrito la frase se puede llevar a confusion, incluia a ambos en sintomatologia fisica.
Spencer le pasó parecido a lo que comentaba de Crivi (o cronologicamente Crivi parecido a Freddie), su cabeza estaba con una unica idea en mente, la de conseguir los dos campeonatos de 250 y 500 sin ser consciente del esfuerzo mental que le estaba suponiendo. El agotamiento, la extenuacion mental le vino una vez conseguidos ya aprtir de ahi le surgieron esas "tendinitis".
Se empezó hablando de tendinitis y se terminó concretando en, ¿como se llama?... eso, sindrome compartimental si recuerdo bien, la inflamacion de musculos de antebrazo (los mas exigidos) y quedar comprimidos por la funda que envuelve los musculos. Todos sabemos que hoy en dia se opera perfectamente y en poco tiempo, en aquellos años era cirugia poco conocida.
Aun y asi años despues quedó patente, creo que de sus propias palabras que habia sufrido un agotamiento mental brutal, incapacitante, y ese sindrome compartimental podria ser perfectamente psicosomatico.
El tener que bajar de la moto por tener los antebrazos completamente inflamados, rigidos y haber perdido toda la fuerza es inicialmente un problema titpico de falta de forma fisica, a mi mismo me pasó la 1a carrera despues de un invierno sin entrenar nada, pero dado con insistencia y descartando forma fisica inicial deficiente lo podemos atribuir perfectamente a piscosomatico.
Es algo que incluso "los de calle" podemos percibirlo en tiempos de tension emocional, las conocidas cervicales "cargadas" y la rigidez de cuello es la misma causa-efecto.
Bueno, a ver por qué tiene que ser psicosomático... Multitud de pilotos sufren el síndrome compartimental, yo veo que intentar explicarlo por estrés mental cuando los tíos pasan continuamente de 200 por hora a 100 en un 1 segundo pues es buscarle los tres pies al gato
Bueno, a ver por qué tiene que ser psicosomático... Multitud de pilotos sufren el síndrome compartimental, yo veo que intentar explicarlo por estrés mental cuando los tíos pasan continuamente de 200 por hora a 100 en un 1 segundo pues es buscarle los tres pies al gato
Despues de haber escrito el post imaginé una interpretacion asi.
Freddie tuvo ausencias injustificadas que daban pie a muchos comentarios, si no recuerdo mal lo unico constatado es que se operó de sindrome compartimental/tunel carpiano.
Si añades que quedó patente el agotamiento mental que le supusó el doble campeonato tienes lo que todos intuyen, un "paquete" que nos lleva a estado mental como causante de su perdida como piloto y ese sindrome compartimental como un añadido al paquete. En su caso no es descartable.
Aunque sea interpretable por mi ultima frase de ese post (he estado por editarlo justamente por este motivo) no he dicho o pretendido decir que el sindrome compartimental tenga origen psicosomatico, evidentemente es una afeccion fisica de lo mas normal en pilotos que muchos han sufrido y
no ha ido acompañada de otras sintomatologias como las que está sufriendo Stoner.
Los problemas sicologicos muchas veces pueden llevarte a que los sintomas se transformen en fisicos y reales???,me parece a mi o estoy equivocado?
saludos!!
Freddie dejó de ir de prisa. Casey nunca ha dejado de ir de prisa, pero sólo puede hacer tandas cortas en entrenamientos y solo aguanta media carrera al 100 por 100.
Un túnel carpiano o una tendinitis psicosomáticos? Yo he conocido varios casos y tofdos eran por sobreesfuerzo ...
Los problemas sicologicos muchas veces pueden llevarte a que los sintomas se transformen en fisicos y reales???,me parece a mi o estoy equivocado?
saludos!!
Opino que problemas sicológicos pueden bajarte las defensas y eso dar lugar a que se cuelen enfermedades latentes.Esa es mi opinión pero hay discusión al respecto.
Segun ha comunicado Livio Suppo a TVE esta mañana , Mika Kallio sustituirá a Casey Stoner, y Michelle Fabrizio lo hara en el lugar del finlandes en el Pramac. Todo a la espera de un comunicado oficial esta tarde.
Casualmente,creo que es la 2ª vez que Michelle sustituye a Stoner, esta vez indirectamente, porque en 2007 ya corrió el GP de Alemania con una Honda RC212V del equipo de Gresini.,aparte de temporada 2004 con la WCM
jod :hysterical.....,perdon por el despiste, por cierto hizo 10º, su mejor puesto en Motogp, junto con el 10º de Jerez con la WCM...
Dejando a parte lo de Stoner, aun no me he recuperado del shock.
Si Kallio es debutante, como puede subirse en la moto de un equipo oficial. La normativa de la limitación de motores se aplica el año que viene, pero empieza en Brno.
Ducati siempre se caracterizó por tener pilotos Ducati, ahora con la salida de Stoner, la retirada de Bayliss, el piloto que más tiempo lleva en Ducati es Fabrizio, esta es su segunda temporada, igual que Byrne, con una temporada en el BSB. Luego tambien dejaron ir a pilotos emblemáticos como Hodgson, Xaus, Capirossi...
“A contracted rider is a rider who has participated in nine or more events during one season.
“A “Rookie” is a rider nominated by a participating team for participation in the entire season, who has not been a contracted rider as defined above in the same class in any previous season.”
Dejando a parte lo de Stoner, aun no me he recuperado del shock.
Si Kallio es debutante, como puede subirse en la moto de un equipo oficial. La normativa de la limitación de motores se aplica el año que viene, pero empieza en Brno.
Ducati siempre se caracterizó por tener pilotos Ducati, ahora con la salida de Stoner, la retirada de Bayliss, el piloto que más tiempo lleva en Ducati es Fabrizio, esta es su segunda temporada, igual que Byrne, con una temporada en el BSB. Luego tambien dejaron ir a pilotos emblemáticos como Hodgson, Xaus, Capirossi...
Fabrizio, hoy por hoy, es uno de los 8 o 10 pilotos más rápidos del mundo
Bueno..ya estamos muy off topic, pero el tema es interesante.
Fabrizio, hoy por hoy, es uno de los 8 o 10 pilotos más rápidos del mundo
Bueno..ya estamos muy off topic, pero el tema es interesante.
Como digas "eso" en antena durante la carrera de Brno, a Ernest le da un sincope :rolleyes:, saludos
Fabrizio, hoy por hoy, es uno de los 8 o 10 pilotos más rápidos del mundo
Bueno..ya estamos muy off topic, pero el tema es interesante.
Como digas "eso" en antena durante la carrera de Brno, a Ernest le da un sincope :rolleyes:, saludos
:hysterical :hysterical :hysterical :hysterical
Como digas "eso" en antena durante la carrera de Brno, a Ernest le da un sincope :rolleyes:, saludos
Fabrizio, hoy por hoy, es uno de los 8 o 10 pilotos más rápidos del mundo
Bueno..ya estamos muy off topic, pero el tema es interesante.
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Como digas "eso" en antena durante la carrera de Brno, a Ernest le da un sincope :rolleyes:, saludos
Fabrizio, hoy por hoy, es uno de los 8 o 10 pilotos más rápidos del mundo
Bueno..ya estamos muy off topic, pero el tema es interesante.
:hysterical :hysterical :hysterical :hysterical
:hysterical :hysterical :hysterical :hysterical
Sincope no se si le dara, pero mudo se nos queda del susto :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical
Quien es mejor piloto ¿Aoyama, de Piniet, Laszorz, o Mat Mladin?
Moto2 será muy interesante.
"Stoner va al límite y la Ducati da estrés"
Lorenzo lamenta la baja de Casey y, aunque ve a la Desmosedici como "una moto bastante complicada", no le asustaría pilotar él una moto así
Mela Chércoles | 12/08/2009
La ausencia para las tres próximas citas de Casey Stoner ha caído como una bomba en la parrilla de MotoGP. Su plaza en el equipo oficial Ducati será ocupada por Kallio, al que a su vez reemplazará Fabrizio en el Pramac Ducati. Lo que está por ver es qué pasará en las últimas cuatro pruebas y, sobre todo, si la marca de Borgo Panigale podrá volver a depositar sus esperanzas de título en el australiano, con el que ya ganó en 2007. De ese modo, el nombre de Jorge Lorenzo gana fuerza en caso de tener que buscar Ducati un nuevo jefe de filas y el mallorquín, sin querer meterse en fregados, dejó claro ayer que no le asustaría intentar ir rápido con la "complicada" Desmosedici.
Lo hizo anoche, en 'Al primer toque' de Onda Cero, cuando se le preguntó si él sería capaz de ir rápido con la Ducati o, en su defecto, con una Yamaha, de ese estilo: "No lo sé, pero en el pasado he ido rápido con todas las motos que he tenido... Nunca se sabe lo que pasará en el futuro pero, como ya he dicho otras veces, mi primera opción es continuar en Yamaha".
Antes de imaginarse por un instante al manillar de la moto italiana, Jorge se acordó cariñosamente de Casey y de su misteriosa enfermedad que afecta al sistema nervioso y que le provoca "sentir el cansancio de una persona de 50 años a pesar de tener sólo 23", tal como dice el doctor Macchiagodena, presente en cada gran premio desde la 'Clinica Mobile'.
"Lo de Stoner es una noticia bastante mala para el motociclismo en general y muy mala para mí también porque me gusta pilotar contra los mejores pilotos, y Stoner es uno de los mejores", aseguró el mallorquín antes de intentar aportar luz sobre los problemas de su compañero de pista: "Para mí es muy difícil opinar, porque no soy médico y, aunque lo fuera, tampoco tendría los análisis de las pruebas. Además, tampoco soy su compañero de equipo ni un familiar que le conozca bien. Sí sé que es un piloto que siempre va al máximo en cada entrenamiento, en cada vuelta, y eso con el añadido de que tiene una moto bastante complicada que le hace estar bastante estresado. Supongo que eso le afectará un poquito".
Él sí estará este domingo en Brno peleando por recortarle puntos a Rossi: "La caída de Donington fue dura sólo moralmente, pero después de caerme en Jerez ya me quedé a 25 puntos de Rossi y a la siguiente carrera, en Le Mans, volví a ponerme líder con una victoria. Quedando siete carreras, y compitiendo contra un piloto de la experiencia de Rossi, está claro que es una diferencia importante, pero también que no hay nada perdido".
En general en el paddock y sala de prensa de MotoGP hay muy pocos que han visto el nivel de SBK de cerca. Si tuviera que nombrar los 10 mejores pilotos de la actualidad sería muy polémico y tambien dificil....
Los cinco primeros de MotoGP sí....y los tres primeros de SBK...más los dos primeros de 250cc...¿sería justo?
Y ¿que pasa con De Puniet, Toni Elias, con Cla Crutchlow y Michael Laverty y con Joan Lascorz?
Quien es mejor piloto ¿Aoyama, de Piniet, Laszorz, o Mat Mladin?
Moto2 será muy interesante.
Yo creo que puede tener algo que ver.
Si nos fijamos en Casey, parece que vaya al 110% siempre. Será cosa de su estilo, o es que es la única manera de sacar partido a todo el potencial de la Ducati y el resto no "sabe" poner ese 110%...
Entonces Hayden debería de poder sacarle un potencial similar.
El gran "Aibo" comentó alguna vez que era muy de dirt track el reservarse un poco, que el puntuar era más importante que ganar una carrera y caerse en dos...No tengo tan claro que el dirt track forme a los pilotos como gente para desarrollar el 110% de ellos mismos... nunsé :ph34r:
:cheers
“Fabrizio corre con mi bendición pero lo que tengo claro es que el 6 de septiembre estará encima de su Ducati 1098 para disputar la prueba alemana en Nürburgring”, ha declarado un resignado Tardozzi que ve como le crecen los enanos en la recta final de la temporada.
Aibo es el forero que desarrolla más temas de dirt track te recomiendo el hilo especial sobre ello que el mismo gestó.
un saludo.
... una clinica privada...
... las pruebs y "tratamientos" son imposibnles de sostener en una ecónomia media.
El mismo Ferrán, Fdez Solá, Nogué y otros van excluyendo poco a poco l caracter sicosomatico de las "causas" que son muchas, variadas y distintas en todos los enfermos.
Creed que nosotros como enfermos hemos tenido mucho que ver en que estas enfermedades se empiezen a desligar de la socorrida frase de: todo está en su cabecita
Los cinco primeros de MotoGP sí....y los tres primeros de SBK...más los dos primeros de 250cc...¿sería justo?
Y ¿que pasa con De Puniet, Toni Elias, con Cla Crutchlow y Michael Laverty y con Joan Lascorz?
Quien es mejor piloto ¿Aoyama, de Piniet, Laszorz, o Mat Mladin?
Moto2 será muy interesante.
Costa es una estrellita. Sus apariciones siempre cion las cámaras delante me ponen de los nervios.
Sus declaraciones sobre Stoner me parecen muy poco aporpiadas, además de aventuradas y probablemente sin base médica que las fundamenten.
Yo el otro dia lei no se donde que Stoner se podia tirar de 12 a 14 horas sin ingerir alimentos y luego saciarse con un par de chocolatinas. No se si Ocotillo o alguno que lo hayais tratado de cerca podeis corroborar esto, la fuente de la que hablaban en el texto era personas de Ducati.
Qué más nos dá que sea sómatico?
Costa es una estrellita. Sus apariciones siempre cion las cámaras delante me ponen de los nervios.
Sus declaraciones sobre Stoner me parecen muy poco aporpiadas, además de aventuradas y probablemente sin base médica que las fundamenten.
La verdad es que a mi me mosquea que Costa este siempre que "hay tele", (piloto famoso, preferiblemente Motogp), mientras que cuando el piloto no es muy conocido y se retira por lesion a media carrera no esta esperandole nadie en el box, quiero pensar que simplemente la clinica movil vive de diversos patrocinadores y "necesita" esa publicidad.
Por cierto Tormo, igual no te entiendo bien, pero esas declaraciones no las ha hecho Costa, si no otro Doctor de la clinica, saludos
carakol, una mala costumbre alimenticia no conduce a sintomatologia de tan brusca aparicion. Y esa mala costumbre no creo que sea de éste mismo año, de existir en mayor o menor grado será antigua.
Abundando en el tema cualquier nutricionista, endocrinologo o similar os dirá que un ciclo de bajon/recuperacion fisica por deficits alimentarios es mucho mas corto que la insistente regularidad con que se le presenta a Stoner su sintomatologia.
Si algo me he cansado de decir y lo vuelvo a repetir,es que a priori no se debe descartar ni afirmar categoricamente nada,simplemente digo que este "diagnostico" no me merece confianza porque no es su especialidad y lo vio solo una vez.Pienso que está enfermo fisicamente sino no se bajaría de la moto.¿QUe el origen sea sicológico?,más que posible pero creo que está enfermo.
En fin, ahora parece que en cuanto a Costa en este caso predominan sus defectos sobre sus virtudes, que el doctor que le atendió y charló con Casey se sobrepasó en sus funciones (hizo lo que hacen TODOS los medicos a diario en todas las consultas, sin ser psicologo aportar una dosis de esa especialidad en el trato con pacientes, seria otro tema) y quitamos toda relevancia de forma tajante a cualquier aspecto que relacione su sintomatologia con un posible origen psicosomatico, mas aun teniendo en cuenta que el perfil del aussie nos da pistas al respecto como para mantener al menos la duda razonable y ni que sea contemplar la exploracion de esa via.
De golpe nos cargamos todo un estamento de la salud, el referente a la mental y damos carpetazo: lo de Casey definitivamente no tiene origen psicosomatico porque esa posibilidad simplemente no existe.
Algo tan simple como hacerle esa pregunta tambien tan simple por parte de algun lector que tenga a algun psicologo proximo que se la haga y comparta aqui lo que le dice, a ver cual es su opinion. O quiza mejor no, por muy sesuda que pudiera ser su aportacion seguramente tambien la desdeñariamos con la mayor de las frivolidades.
Mas alla de quiza algun comentario superficial me retiro del debate de fondo, si despues de algo tan manifiesto como esas declaraciones aun nos empeñamos en desvirtuar todo (todo) en aras de desestimar "como sea" la via defendida por mi parte ya está todo dicho.
A algunos de vosotros os pediré un favor via mp, os agradeceria lo atendierais, gracias de antemano.
carakol, una mala costumbre alimenticia no conduce a sintomatologia de tan brusca aparicion. Y esa mala costumbre no creo que sea de éste mismo año, de existir en mayor o menor grado será antigua.
Green Frog, y
si el origen es psicológico qué mas da? Cuando una afección "psicológica" se manifiesta físicamente ya es una afección física.
Si solo fuera de cabeza , Stoner no acabaría las carreras derrengado.
No veo el sentido de seguir discutiendo cuál es el origen de una afección así, especialmente por gente como nosotros que no somos médicos ni pacientes. Aparte de que probablemente la respuesta no creo que cupiese en 3 líneas
Cuál es el origen de una esquizofrenia? Psiquiátrico, psicológico, o simplemente una descompensación química en el cerebro? nadie tiene una respuesta definitiva.
Me parece perfecto que se hable de SFC en este foro, pero no creo que entrar en un debate médico especializado sea lo adecuado. Las experiencias de primera mano son muy válidas en el sentidoinformativo, pero las teorías sobre la enfermedad creo que habría que dejarlas a
gebte especializada.
carakol, una mala costumbre alimenticia no conduce a sintomatologia de tan brusca aparicion. Y esa mala costumbre no creo que sea de éste mismo año, de existir en mayor o menor grado será antigua.
Que conteste a Manu con unos comentarios de Forcada sobre la alimentacion, no tiene nada que ver con lo que piense del estado de Stoner.
Por lo demas, de todos los foros en los que se trata este tema, este es el mas interesante pero no deja de ser un tiro al aire, no tenemos ningun dato fiable de lo que le pasa a Stoner, simplemente se dan posibles causas basadas en rumores, impresiones y experiencias propias.
Resumiendo, puede ser cualquier cosa, lo unico cierto, es que Stoner no va a correr las proximas tres carreras, osea, un problema serio, mi esperanza es que (parece) cuentan con un tiempo de recuperacion establecido, si no conocieran la causa o tratamiento, no hubieran dado una fecha de retorno, si no que la baja seria carrera a carrera......o eso quiero pensar.
Saludos
URUANA, veo que anteriormente me has citado pero no comentas nada.
¿¿...??
No se que hice que el comentario quedó en medio.
Si algo me he cansado de decir y lo vuelvo a repetir,es que a priori no se debe descartar ni afirmar categoricamente nada,simplemente digo que este "diagnostico" no me merece confianza porque no es su especialidad y lo vio solo una vez.Pienso que está enfermo fisicamente sino no se bajaría de la moto.¿QUe el origen sea sicológico?,más que posible pero creo que está enfermo.
Comentarios de Suppo.
http://www.motogp.com/es/news/2009/Suppo+explains+missing+Stoner+situation
“Ha sido una decisión muy difícil de tomar. Cuando Casey volvió a Australia, hiciera lo que hiciera se cansaba, incluso sentía fatiga yendo a caballo. Así que los doctores australianos le aconsejaron que se tomara un descanso, porque si no puede hacer nada significa que algo va mal”.
Saludos
JJ no creo que sean especulaciones ni habladurias, cuando las siglas SFC aparecen es que es cosa seria al menos de comprobar.
me gustaria que vierais este blog de Carlos Palacios que hace unas "comparaciones" muy ajustadas con Spencer.
De todas maneras hablamos también que esto conllevaria una guerrra de conflictos economicos muy importante. Con esto quiero decir que podrán borrar a Stoner de un plumazo y someterle al peor de los olvidos.
saludos :moto
http://www.motoworld.es/blogs/blog-de-carlos-palacios/stoner-un-nuevo-spencer.html
Pero Green si precisamente se habla y
se está confirmando EL CARACTER NO SOMATIZADOR Y NO SIQUICO DE LA ENFERMEDAD.
Vamos a ver que los desencadenates son miles pero la
predisposición es más que clara AUTOINMUNE.
Sobresfuerzo en todos los enfermos deportistas o amas de casa,.
El famoso sindrome de tunel carpiano a porrillo en FM SFC y todos han empeorado irremediablemente después de operarse.
Vamos que si quieres te mando un archivo en el que se recomienda no operar a los FM SFC y si es necesario con unas recomendaciones muy estrictas.
Green, creia que lo habias entendido, pero que nos da igualllllllll que lo que queremos es mejorarnos, al menos.
Es normal que una enferma muy enferma se haya puesto en huelga de hambre por no reconocer su enfermedad..........?¿¿ Aisssssss
"Dicen que lo de Stoner es el síndrome de fatiga crónica, un mal desarrollado por el “stress” al que se ve sometido en la competición, que ha derivado en una manifestación física del problema. Repito que, mientras no nos den un diagnóstico claro, no vamos a hacer otra cosa que especular."
QUE NO TIENEN NI IDEA CORAÇON
saludos
Green, creo que si no eres médico (no lo sé), tu insistencia y vehemencia se me hacen un poco aventuradas.
JJ no creo que sean especulaciones ni habladurias, cuando las siglas SFC aparecen es que es cosa seria al menos de comprobar.
me gustaria que vierais este blog de Carlos Palacios que hace unas "comparaciones" muy ajustadas con Spencer.
De todas maneras hablamos también que esto conllevaria una guerrra de conflictos economicos muy importante. Con esto quiero decir que podrán borrar a Stoner de un plumazo y someterle al peor de los olvidos.
saludos :moto
http://www.motoworld.es/blogs/blog-de-carlos-palacios/stoner-un-nuevo-spencer.html
Según artículo del SM de hoy:
Declaraciones del propio padre y manager, Colin :
Asegura que ya hay signos positivos fruto del tratamiento y de los cambios de dieta. "Casey llevó su cuerpo hasta el límite. No es el primer atleta al que le pasa esto y que tiene que parar para recuperarse", explica, a la vez que se muestra asqueado por algunos de los rumores y especulaciones que crecen alrededor del estado de su hijo y de su futuro....
Interesante información de primera mano.
Pues eso, dejemos de especular y esperemos su pronta y total recuperación.
:cheers
Supongo que si!? a mi me lo envia un amigo,por mail....que dicho sea de paso...ya tengo que tener una atencion con el,por que...de verdad se la merece!!!!
Saludos Angeluxo y gracias MARTIN!!!!!!!!!!!!
Según artículo del SM de hoy:
Declaraciones del propio padre y manager, Colin :
Asegura que ya hay signos positivos fruto del tratamiento y de los cambios de dieta. "Casey llevó su cuerpo hasta el límite. No es el primer atleta al que le pasa esto y que tiene que parar para recuperarse", explica, a la vez que se muestra asqueado por algunos de los rumores y especulaciones que crecen alrededor del estado de su hijo y de su futuro....
Interesante información de primera mano.
Pues eso, dejemos de especular y esperemos su pronta y total recuperación.
:cheers
Según artículo del SM de hoy:
Declaraciones del propio padre y manager, Colin :
Asegura que ya hay signos positivos fruto del tratamiento y de los cambios de dieta. "Casey llevó su cuerpo hasta el límite. No es el primer atleta al que le pasa esto y que tiene que parar para recuperarse", explica, a la vez que se muestra asqueado por algunos de los rumores y especulaciones que crecen alrededor del estado de su hijo y de su futuro....
Interesante información de primera mano.
Pues eso, dejemos de especular y esperemos su pronta y total recuperación.
:cheers
Lo leí ayer, en SM decian que era "un mensaje" que les habian hecho llegar, imagino que era un comunicado que pasaron a los medios. No he echado un vistazo por ahi pero seguramente aparecerá en otros.
Explicaba algunas cosas mas pero basicamente esa, que con "tratamiento", descanso y dieta estaba mejorando.
Lamentablemente un espejismo, hasta que no vuelva a subirse en la moto en un GP no se sabrá nada. Una suerte puede ser que quizá los GP's ya no serán de calor extremo.
Recordemos que la fatiga extrema aparecia a partir de los viernes y al poco de estar subido en la moto. Y que no hay diagnostico.
Habrá que recetarle un buen cocido lebaniego con tos sus habíos y un buen gazpacho andaluz. :lol y seguro que se come a esa Ducati.
Querrridos amigos:
No me he olvidado de vosotros.
Hemos tenido la enorme desgracia de que una compañera de enfermedad tomó la terrible decisión de ponerse en huelga de hambre, padece FM SFC SSQM. La Seguridad social la ha denegado la prestación por incapacidad y se ha quedado en la más absoluta desprotección.
El colectivo de enfermos se ha movilizado para apoyarla en estos momentos.
Yo como representante de la plataforma para la FM SFC SSQM he contribuido también.
Si os fijais en su cara del segundo enlace youtube, podreis ver la destrución que crea esta enfermedad.
ES LA REALIDAD DE LOS ENFERMOS.
Esta es una muestra de que las personas jovenes tambien la padecen.
Sois geniales y os agradezco vuestra comprensión.
http://www.lasprovincias.es/valencia/20090818/valenciana/valenciana-fibromialgia-cumple-nueve-20090818.html
Querrridos amigos:
No me he olvidado de vosotros.
Hemos tenido la enorme desgracia de que una compañera de enfermedad tomó la terrible decisión de ponerse en huelga de hambre, padece FM SFC SSQM. La Seguridad social la ha denegado la prestación por incapacidad y se ha quedado en la más absoluta desprotección.
El colectivo de enfermos se ha movilizado para apoyarla en estos momentos.
Yo como representante de la plataforma para la FM SFC SSQM he contribuido también.
Si os fijais en su cara del segundo enlace youtube, podreis ver la destrución que
crea esta enfermedad.
ES LA REALIDAD DE LOS ENFERMOS.
Esta es una muestra de que las personas jovenes tambien la padecen.
Sois geniales y os agradezco vuestra comprensión.
http://www.lasprovincias.es/valencia/20090818/valenciana/valenciana-fibromialgia-cumple-nueve-20090818.html
Puri, ¿tu amiga Eva María ha conseguido algo? ¿Cómo se encuentra?
No lo entiendo. 40 informes favorables y la SS sigue sin dar su brazo a torcer.... y con dos hijos. ¡Ay señor!
Espero que la SS recapacite.
Gracias amigo!!!
es la tónica general de la SS.
Eva Maria sigue en huelga de hambre, su problema está sin solucionar pero no soy amiga suya (lo que se entiende por amiga) yo soy una afectada más que formo parte de la junta directiva de la plataforma para la fm sfc ssqm. Ha sido un grito clamoroso de ayuda, entre afectados, muchos acudieron a nivel personal.
Que sabeis de la dieta de Stoner? es hipotóxica, rotativa,ecólogica, sin gluten, sin lacteos?? o le tienen a lechuga y filetitos?
Sabeis si le hn hecho pruebas para descartar posibles virus......brucelosis, clamideas, lyme,enterovirus.
En que consiste su descanso?
Sus pruebas son Spect. mesa basculante,analliticas con RNasa, metales pesados en pelo y piel, citoquinas..??
Mucho me huelo que no, y no lo entenderia prqué vale que nosotors luchemos con un sistema que nos diniega las pruebas y hasta el mismo diagnostico y lo peor luchar conta ellos (el sistema) pero habiendo reconicidisimos médicos internacionales que la dignostican y medio tratan (porque´no existe ni tratamiento ni curación) o sea la palian.........me temo que van a marear la pediz. No es cuestión de vitaminas, ni de estar tumbadito, si lo fuera (SFC) y dije que se cuidarian de dar este diagnostico.............plofffffff.
Creo que falta información sobre lo de Stner y que están "maquillando" el asunto.
saludos
De la generación de Stoner, en mgp es el jefe de largo. Por eso me revienta que ahora se habel de si Lorenzo tal y cual, el ver4dadero y único eneigo de Rossi ... A Stoner se le ignora cuando ha ganadao un saco de carreras, includio este año en el que claramente no estaba en condiciones de montar en moto.
Y campeón del mundo , por cierto, el primer año con mooto oficialDe la generación de Stoner, en mgp es el jefe de largo. Por eso me revienta que ahora se habel de si Lorenzo tal y cual, el ver4dadero y único eneigo de Rossi ... A Stoner se le ignora cuando ha ganadao un saco de carreras, includio este año en el que claramente no estaba en condiciones de montar en moto.
No te falta razón.
Dennis Noyes comentó ayer en la retransmisión de TVE que Kel Carruthers le había dicho que Casey Stoner había expresado en una televisión australiana que estaba considerando la posibilidad de retirarse.
Y como bien dijo el propio Dennis Noyes habría que ver el contexto en el cual Stoner expresó dichas palabras
Creo que Carruthers estaba este finde en indy, no?
Realmente alguno de ustedes se cree eso de estar a punto de retirarse , yo no lo creo !!!
Si esta ofendido por el tema Lorenzo/Ducati , bueno que se valla a Honda o suzi , pero dejar de correr a su edad y tan buen piloto que es , vamos no lo puedo/quiero creer.
Solo si anuncian que le han diagnosticado la temible SFC me resignaria a verlo en motogp.
Y ademas , no salen noticias de su evolucion por ningun lado , si alguien ha visto algo , por favor ponga el enlace que se lo agradeceremos.
antes de volver a Portugal o a donde tenga a bien volver, harían un entrenamiento privado y, si cabe, a puerta cerrada para ver cómo están las cosas antes de anunciar ningún regreso.
Simplemente suena lógico.
Saludos a todos.
Si Stoner estara listo para correr en Portugal, creo que lo sabra él mismo, sin necesidad de analisis ni de entrenamientos previos, saludos
Amén
GP San Marino: Se extrañará a Stoner...¡pero también a Adriana!
http://www.gpone.com/news/News.asp?NNews=5165
No puede haber, por reglamento, entrenamentos privados de pilotos de MotoGP con motos de MotoGP.
¿Qué lo hace y sí aguanta? Vale, entonces hay una incógnita despejada,
Ayer Nieto durante la retransmision dijo algo, que habia hablado con no se quien, alguien cercano a Casey (¿quiza con el padre? me extraña que Nieto tenga esa relacion, no se la conozco) y le habia dicho que el tema ya venia "de cuando era pequeño".
"el dueño de Ducati" dijo, saludos
"el dueño de Ducati" dijo, saludos
Exacto, recordaba que era "indefinido" porque... ¿ese quien es?
MotoGP: Stoner dice que volverá en el GP de Portugal en Estoril
Casey Stoner asegura que se encuentra mejor y ha recuperado el apetito
Después del GP de Laguna Seca, Casey Stoner decidió quedarse en casa durante tres carreras hasta el GP de Estoril, donde espera reaparecer el próximo 4 de octubre. Stoner, que ha pasado unas semanas relajadas en Australia pescando y descansando, reconoció que se siente mucho mejor y espera estar listo para el GP de Portugal.(http://www.motociclismo.es/rcs/noticias/2009/09_Sep/stoner-australia-pescando_g.jpg)
Casey Stoner se ha retirado a su "territorio" para recuperarse de una misteriosa enfermedad que ha puesto en peligro su carrera. Él está hospedado en el parque de caravanas de Darwin (Australia) y se le ha visto enganchado a los juegos de móvil de su iPhone antes de que abran las tiendas de Casuarina Square, según informa la web australiana Northern Territory News. Stoner, que sufre un síndrome de fatiga crónica se ha retirado temporalmente del calendario mundialista.
Valentino Rossi, actual campeón del mundo de MotoGP, declaró en el GP de Misano que la ausencia de Stoner había hecho disminuir la competitividad y el suspense en el Mundial.
Stoner, de 23 años, y su primo Mark Ranger condujeron 4.000 km desde su casa de Tamwoth (Nueva Gales del Sur) hasta Darwin (Territorio Norte). El campeón del mundo de 2007 ha estado pescando en la zonas de mareas de Nightcliff y en Corroboree Billabong.
Stoner no pescó nada, pero posó con un "pequeño" pez de otro pescador para hacerse la foto.
"Siento que me encuentro mucho mejor aquí y he recuperado el apetito", comentó Stoner. "Hemos pescado un montón de peces, hemos visto enormes cocodrilos e impresionantes aves. Es todo lo que esperaba de pescar en el extremo norte de Australia".
Stoner se retiró del Mundial de MotoGP durante tres grendes premios por culpa de su enfermedad. Pero ha asegurado que volverá a la acción con su Ducati Desmosedici GP9 en el GP de Portugal (Estoril) en octubre.
Todo empezó en el GP de Catalunya en mayo. Allí tuvo los primeros síntomas fuertes de su enfermedad, llegando incluso a vomitar dentro del casco. "Los médicos creen que en Barcelona sufrí los síntomas de un virus y que me desgasté demasiado durante el fin de semana, lo que me ha provocado los problemas de fatiga desde entonces", comentó Casey Stoner.
qué raro ... tiene fatiga y conduce 4000 km ...
Stoner, que sufre un síndrome de fatiga crónica se ha retirado temporalmente del calendario mundialista.
He leído la noticia y, francamente, se me ha quedado cara de tener varias moscas detrás de la oreja.
A mi no me cuadran muchas cosas de las escritas, tal y como ya ha recalcado GreenFrog. Hay incongruencias en el texto ya que se refiere a su dolencia-enfermedad de varias maneras distintas.
En el segundo párrafo afirma queCitarStoner, que sufre un síndrome de fatiga crónica se ha retirado temporalmente del calendario mundialista.
Por todos los posts y páginas leídos en este hilo, he llegado a la conclusión que si Stoner padece el SFC, no va a estar bien para la primera semana de octubre, ni tampoco para la primera semana de Mayo del 2010.
Si en Estoril Stoner rinde al 100% y en los sucesivos GGPP también, entonces ya sabrán los médicos que SFC no tiene. Dudo mucho que en un mes de descanso Stoner o quien sea se cure de un SFC.
Saludos a todos.
Me informan amiogos en Australia que Casey hizo el viaje en coche de forma escalada, con varios noches de motel por el camino y que hizo el viaje en coche porque no quiso pasar de nuevo por los aeropuertos.
Casey es chico de campo....le encanta estar fuera...le gusta la caza y la pesca y este viaja ha sido una manera de volver a sentir libre como cuando iba al campo de niño.
Especular mas ahora, como bien decis, es inutil. Deja claro que estaré en Estoril si se encuentra bien, mientras en Ducati parecen estar seguros de que estará.
A lo que me refería que en principio todo padre quiere lo mejor para su hijo , ahora que se equivocan muchas veces y se pasan , tambien .Pues sí goro13, a mí siempre me ha fastidiado eso que hacen las madres y las abuelas cuando vas a comer. Estás lleno hasta reventar y van paseando el cazo de lentejas de manera amenazante a tu plato con la frase
Bueno, dejando a un lado el modo [CHISTE-ON] y retomando el caso de Casey, me parece fenomenal que se relaje con sus amigos en su país haciendo las cosas que más le gusta hacer.
Ahora bien,
suponiendo que su malestar físico sea de origen psicosomático (repito, es una suposición), lo más probable es que vuelva a tenerlo si deja que las cosas vuelvan a ser como han venido siendo hasta ahora.
Si su actual vida le genera una sensación de stress psicosomatizada de esa manera (por decirlo de una manera muy simple), entonces o se retira del motociclismo activo, o bien decide realizar una serie de cambios drásticos para que pueda tener vivencias compensatorias y liberadoras (como la que ha hecho en Australia) y su equilibrio emocional sea más razonable. Que sienta que en su vida hay muchas cosas interesantes y bonitas a parte de dar gas en una moto increíble.
Saludos a todos.
Estoy ojeando un Motociclismo de hace un par de semanas y voy a levantar nuevamente este hilo.
Estoy echando una ojeada a los ultimos posts y no veo y tampoco recuerdo haber leido esta frase:
"Hubo un momento en el que comencé a sentirme mal, vulnerable y me encontré en la situación de alguien que hace algo que odia". Segun Motociclismo (nº 2167/1-7 septiembre, pag 68) declaraciones de Stoner en Motosprint.
Dos paginas adelante y hay otra nota suelta de encabezamiento en las que comenta que en la noticia de Motosprint habian declaraciones mezcladas de Stoner, su padre y otras de un GP anterior.
Si alguien estuvo al tanto de esa frase en concreto y sabe si es fiable la literalidad le agradeceria lo comentara, creo evidente que de ella se desprende un aspecto harto importante.
Según Suppo,Stoner regresa en Estoril
http://www.rtve.es/deportes/20090922/livio-suppo-despeja-las-dudas-stoner-regresa-estoril/293421.shtml
Según Suppo,Stoner regresa en Estoril
http://www.rtve.es/deportes/20090922/livio-suppo-despeja-las-dudas-stoner-regresa-estoril/293421.shtml
Hola a todos me incorporo al grupo para hablaros de la FIBROMIALGIA, si no tengo mal entendido, una de la hipótesis que explican el mal estar de Casey.
la fibromialgia ha sido hasta hace muy poco una patología fantasma, sin explicación científica. No se habían hecho estudios y la explicación de los síntomas casi siempre acababa con un diagnóstico PSICOSOMÁTICO.
Síntomas: Además de ir asociado a un síndrome de
fatiga crónica se le suman
frecuentes crisis de dolor de cabeza intenso que permanece latente durante días. El resto de los síntomas, son
extrema sensibilidad, como sentir que la piel te quema con el simple roce de la ropa, los olores son demasiado intensos, el ruido como el de una moto o un te hace daño en los oidos como si de una bomba se tratase, el frío y el calor se notan de forma exagerada, permanecer un ratito en una misma postura es como sentarrte en miles de chinchetas y aguantar durante horas ese "dolorcito" punzante y retorcido.
(Imaginaos lo que es dormir) No dormimos! Te pesa el cuerpo, no puedes darte crema en la cara con naturalidad, porque si presionas duele, hay días que me maquillo con maquillaje en spray. Un autentico infierno, deprimente y las soluciones médicas de hoy en día, te desquician porque no son soluciones. Es muy dificil convivir con esto porque afecta a todo, al estado de ánimo, a tu paeja, a tus relaciones sociales, sexuales, familiares, laborales e incluso a salir peinado a la calle. Os parecerá extraño pero el cepillo del a veces parece ser un rastrillo de agujas sobre la piel. En fín a aquellos que os interese saber más preguntad lo que querais, si conoceis a alguien con este problema y quereis ayudarle, tened mucha paciencia que esto es muy duro. Saludos a todos y esperemos que lo de este chico no sea fibromialgia, porque si no, esta muy crudo su futuro.
Yo empecé por la fatiga crónica y después comenzaron los otros síntomas... suerte Casey :moto
Hola sugar, veo que al final te has animado a escribir.
Parece mentira que las cosas más triviales y cotidianas se conviertan en pequeñas torturas. No quiero ya ni pensar en pilotar una moto.
Simplemente pensar que se tiene extrema sensibilidad al frío y al calor, figuráos lo que debe ser sentir el calor que disipa una moto de esas. Inviable.
A veces pienso que si Casey tuviera fibromialgia simplemente no habría podido conducir la moto durante veintitantas vueltas.
Como ya te dije, en este hilo Puri podría contarte un montón de cosas.
Sugar, si no sabes cómo enviar mensajes privados (pudiera ser que te viniera bien hacerlo), dímelo y te ayudo con ello.
Un besito.
Gracias GreenFrog, un placer leerte.
Cuando oigo cosas del tipo psicosomático, es decir, dolores físicos y patentes ocasionados por un origen psicológico, me son, por así decirlos, familiares.
Mi madre y mi hermana son afines a esa teoría, y en el caso de mi madre incluso va más allá. Ella piensa que todos los males físicos provienen de un tema mental, puesto que el cuerpo y la psiquis no son entes aislados.
Otra cosa ya es introducir esa teoría en un ámbito científico en el cual sólo se cree lo que se comprueba, se mide y se registra por el método empírico. Claro, hoy por hoy es difícil aunar esas dos corrientes.
De todas formas la medicina occidental (llamémosla así) suele tener como modus operandi atacar la molestia en vez de cortar de raíz el mal que lo originó. Tiene ahí una clara divergencia con la medicina oriental o incluso la naturista.
En fin, para finalizar tan sólo decir que espero que ni Puri, ni sugar ni la Yolans46 (por su mamá) se sientan ofendidas para aquellos que creamos o al menos no desestimemos orígenes psicológicos para esta dolencia o enfermedad (escoger adjetivo que se prefiera).
Saludos a todos.
A mí no me huele bien... Que diga que está mejor que cuando llegó a Australia... Lo raro sería que estuviera peor... Veremos cuanto es ese "mejor", pero por sus palabras no sé qué pensar :wacko
Hombre, hace dias que se dice y hemos comentado que Stoner tiene previsto reaparecer en Portugal, este fin de semana proximo.
Su estado es bueno, la incognita es que pasará en el transcurso de un GP.
Yo me pregunto una cosa... Si Casey lleva un mes sin mover un dedo para curarse... Como se va a sentir cuando lleguen las últimas vueltas?? Con o sin enfermedad a un tío que no está preparado físicamente le metes una tanda de 20 vueltas al 100 % con un trasto de esos y acabar más hecho papilla que las Nutriben
Yo me pregunto una cosa... Si Casey lleva un mes sin mover un dedo para curarse... Como se va a sentir cuando lleguen las últimas vueltas?? Con o sin enfermedad a un tío que no está preparado físicamente le metes una tanda de 20 vueltas al 100 % con un trasto de esos y acabar más hecho papilla que las Nutriben
La fatiga extrema sobrevenida es on/off, aparece de forma subita.
Ahora mismo segun sus propias palabras está bien y todo lo mas es que haya hecho poca preparacion fisica y no rinda al 100% pero pueda terminar perfectamente la carrera.
Si se le presenta fatiga extrema de nuevo lo sabremos enseguida. Y que se haya 'curado sin mover un dedo' tiene explicacion en el hilo. Quiza te resulte denso como para extraer tus propias conclusiones, si quieres te hago un apunte rapido. Ya seria para mañana.
Yo me pregunto una cosa... Si Casey lleva un mes sin mover un dedo para curarse... Como se va a sentir cuando lleguen las últimas vueltas?? Con o sin enfermedad a un tío que no está preparado físicamente le metes una tanda de 20 vueltas al 100 % con un trasto de esos y acabar más hecho papilla que las Nutriben
La fatiga extrema sobrevenida es on/off, aparece de forma subita.
Ahora mismo segun sus propias palabras está bien y todo lo mas es que haya hecho poca preparacion fisica y no rinda al 100% pero pueda terminar perfectamente la carrera.
Si se le presenta fatiga extrema de nuevo lo sabremos enseguida. Y que se haya 'curado sin mover un dedo' tiene explicacion en el hilo. Quiza te resulte denso como para extraer tus propias conclusiones, si quieres te hago un apunte rapido. Ya seria para mañana.
Guillermo , Tal cual lo expresa Green , pues presisamente era ese el remedio no mover un dedo , y si lo hizo solo en cualquier cosa fuera de lo que es su profesion , las motos , El tema era desestres y relax .
Que lo que haya perdido en no entrenar fisico , lo gano 1000 veces en mejoria global .
Iguaalmente llo verremos recien en carrera solo ese es el unico tester genuino de comprobacion de estado.
Salu2
En los dos meses de ausencia en las carreras, Stoner ha estado bajo el control de un equipo médico australiano (Dr. Neil Halpin, Sport Physician, Dr Jeremy Coleman, Consultant Physician, Dr Harry Grunstein, (Endocrinólogo) y el Profesor Jonathan Silberberg, (Cardiólogo) que ha estado siempre en contacto con el Prof. Fabio Catani (Especialista en Patologías del aparato Locomotor junto al instituto Ortopédico Rizzoli de Bolonia, desde hace años médico de referencia de Ducati) y el Dr. Claudio Macchiagodena de la Clínica Mobile.
Stoner ha sido sometido a una serie de exámenes y pruebas especializadas. Los resultados de estos análisis han excluido anomalías patológicas de origen cardiovascular, respiratorio o neurológico. De los exámenes y de las visitas realizadas, no resulta ningún tipo de enfermedad o molestia infecciosa.
Según el informe médico del Prof. Silderberg y del Dr. Coleman, sí emerge en todo caso un problema de presión arterial baja y falta de sodio, factores que para los médicos probablemente hayan sido la causa principal de las molestias que han condicionado la temporada del piloto de Ducati.
Los médicos están todos de acuerdo sobre el hecho que una situación de "overtraining" (sobreentrenamiento) favorecida por factores constitucionales hallados durante los análisis y secuelas de traumas e intervenciones quirúrgicas padecidas en los últimos años, han sido las causas de la debilidad y el cansancio que ha sufrido el piloto australiano desde algunos meses.
Los médicos además han confirmado unánimemente que el parón que aconsejaron con empeño a Casey a finales de julio, era absolutamente necesario para no agravar aún más su debilidad física.
En el último control efectuado la semana pasada antes de su salida de Australia, los médicos han encontrado al australiano, aunque no completamente repuesto, en mejor forma física de la que presentaba en su visita de finales de julio, con un peso de 60kg, cercano por tanto a su peso habitual.
Stoner regresa a la pista aunque su recuperación física todavía no es completa y continúa por lo tanto, bajo supervisión médica, siguiendo un nuevo régimen rico en sodio para regularizar la presión arterial y la función muscular.
http://www.gpone.com/news/News.asp?NNews=5466
Según esto, lo único que han encontrado los médicos es presión arterial baja y falta de sodio
opino lo mismo....http://www.gpone.com/news/News.asp?NNews=5466
Según esto, lo único que han encontrado los médicos es presión arterial baja y falta de sodio
Pues me temo que tendrán que seguir buscando.
Eso es como si ahora me dicen que la Kawa de SBK lo único que le pasa es que tiene la presión de los neumáticos baja y le falta un aceite más viscoso en la horquilla, ¿no te digo?
Falta de sodio... presión baja. ¿Pero qué cachondeo es ese? Con un simple análisis de sangre se ve la falta de sodio, y para la presión arterial, con tomarla ya es más que suficiente. Mi suegra tiene el aparatito en casa, con eso no digo más.
Joer, qué manera de intentar tomar el pelo a la gente.
Saludos.
y por cierto, no se si se ha comentado... habeis visto que el responsable de malrboro le dice a stoner "que por lo menos deberia pedir perdon al equipo" ????
salio ayer en el marca...( lo compra mi hermanito....)
http://www.gpone.com/news/News.asp?NNews=5466
Según esto, lo único que han encontrado los médicos es presión arterial baja y falta de sodio
Pues me temo que tendrán que seguir buscando.
Eso es como si ahora me dicen que la Kawa de SBK lo único que le pasa es que tiene la presión de los neumáticos baja y le falta un aceite más viscoso en la horquilla, ¿no te digo?
Falta de sodio... presión baja. ¿Pero qué cachondeo es ese? Con un simple análisis de sangre se ve la falta de sodio, y para la presión arterial, con tomarla ya es más que suficiente. Mi suegra tiene el aparatito en casa, con eso no digo más.
Joer, qué manera de intentar tomar el pelo a la gente.
Saludos.
El estamento medico continua sin convencerme.
Creo que te confundes, esos dos que comentas no son psicologos. De hecho, si lo fueran, veriamos un escrito de conclusiones muy diferente.
y por cierto, no se si se ha comentado... habeis visto que el responsable de malrboro le dice a stoner "que por lo menos deberia pedir perdon al equipo" ????
salio ayer en el marca...( lo compra mi hermanito....)
Esto ya se hablo na mas Stoner dejo de correr por sus problemas fisicos, y se habló de Malboro y demas. Está fuera de lugar y tiene poca credibilidad, que perdon ni que leches, lo que tienen que hacer es darle las gracias por hacer lo que ha hecho y está haciendo con la Ducati que solo el y nada mas que el la lleva a la victoria, teniendo en cuenta que es el piloto que mas carreras a ganado en 800(ahora que ha estado de baja lo ha adelantao Rossi,creo), poco menos que rendirle pleitesia.¿Acaso es mas importante un Campeonato del mundo que la salud y la vida deportiva de un piloto?.
A mi sinceramente todo esto que se habló de Malrboro me parecen para rellenar papel sin ningun sentido ni fundamento.Y si ha sido verdad, ya puede ir pidiendo Marlboro disculpas por el ridiculo que está haciendo al dudar de un monstruo como Casey, sin no quieren perderlo en un futuro no muy lejano.Nada mas. :cheers
Yamaha en 2010 en vez de a Pedrosa debería fichar a Stoner (si los temas de salud van correctamente), me gustaría si no continua la pareja Rossi-Lorenzo que el australiano demostrase a los que piensan que ganó en 2007 "porque le vino todo a favor" que es el mejor de la categoría.El mejor de la categoría me parece que está bien claro quien es.
Las intervenciones de Casey son de traumatologia, si la cirugia fuera causa de FC/SFC el mundo de la moto seria un hervidero de 'caseys' de haria muchos años.
En todo caso y pensando en intervenciones a poblacion en general y de diversa indole, ¿hay que añadir la cirugia/operaciones al abanico de posibles origenes junto a quimico, metales pesados o genetico? Si añadimos otro dato como es la alta prevalencia de mujeres en el FC/SFC (90-95%) aun añadimos mas confusion a esos criterios.
Como poco y analizado objetivamente todo eso te deja una cara un tanto boba. El criterio psicosomatico es unico y en todo caso tenemos un ejemplo representativo un par de pags atras, sugar aduce sintomatologias menores de hipersensibilidad auditiva y de piel/tacto que las asimila a cuestiones fisicas cuando son alguno de los ejemplos psicosomaticos mas simples y preclaros.
Aun otra cosa. Llevas razon, en Australia hay un fuerte asociacionismo y mucho estamento medico alrededor del FC/SFC. Entre los especialistas que han atendido a Casey los hay tremendamente representativos de ese mundo (endocrino, cardiólogo, especialista en patologías del aparato locomotor) y curiosamente teniendo Stoner una sintomatologia perfectamente encuadrable en FC ha escapado de ese mundo SF/SFC como gato del agua.
Ese hecho da lugar a no pocas interpretaciones, como poco levanta suspicacias de tremenda entidad.
Y lo que yo no entiendo es el por qué ese empecinamiento en asignarle una enfermedad que seguramente no padece, me refiero al FC/SFC.
Me imagino que los médicos que le atienden serán unos profesionales y de los mejores en su segmento.
Lo que si veo, es que la explicación que han dado es un tanto pueril, no se con qué intención.
Creo que saldremos de dudas en breve.
Por lo que os leo, sobre esa enfermedad, Stoner no estaría capacitado para subirse a esa moto este fin de semana y menos aguantar toda una carrera, añadiéndole a ello la baja forma física propiciada por este tiempo de inactividad.
Saludos :cheers
Ojalá sea cierto lo declarado por sus médicos y podamos nuevamente deleitarnos con su pilotaje.
Y lo que yo no entiendo es el por qué ese empecinamiento en asignarle una enfermedad que seguramente no padece, me refiero al FC/SFC.
Me imagino que los médicos que le atienden serán unos profesionales y de los mejores en su segmento.
Lo que si veo, es que la explicación que han dado es un tanto pueril, no se con qué intención.
Creo que saldremos de dudas en breve.
Por lo que os leo, sobre esa enfermedad, Stoner no estaría capacitado para subirse a esa moto este fin de semana y menos aguantar toda una carrera, añadiéndole a ello la baja forma física propiciada por este tiempo de inactividad.
Saludos :cheers
Ojalá sea cierto lo declarado por sus médicos y podamos nuevamente deleitarnos con su pilotaje.
Y han dicho los de la tele que ha ganado 4 kilitos. Ha debido comer bien el jodío :lol :cheers
El Dr. Light explica que hay un gen que produce una proteina que le dice a los músculos que están demasiado cansados para continuar funcionando.Cuando ese gen se muestra, la gente se siente cansada e inclinada a descansar.
Sin embargo, en personas con SFC , este gen se muestra en los músculos demasiado temprano.Esto conduce a la fatiga y exhaustión a mucho menores niveles de actividad que la mayoría de nosotros experimentamos.
El ejercicio actua para incrementar las proteínas que anuncian la fatiga de los músculos.En gente normal, estas proteínas son limitadas; sin embargo, en las personas con SFC estas proteinas se incremental rápidamente e inducen a sentimiento de agotamiento.
Aunque la terapia de ejercicio gradual es a menudo recomendada para las personas con SFC, este hallazgo muestra que el ejercicio es extremadamente contraproducente para personas con SFC.
La investigación de Light no identifica qué causa que este gen de repente funcione mal en gente previamente sana, aunque espera que el SFC será visto ahora como una enfermedad actual.
Incluso mas importante, un simple test genético podría identificar el SFC para propósito de diagnosticos.
Otra investigación ha ligado las vacunas, exposiciones tóxicas ambientales, y varias infecciones como disparadores del SFC.Exposiciones tóxicas puede actuar para alterar la constitución genética.Las vacunas puede sensibilizar el sistema inmune.
Hay ahora suficiente evidencia de que el SFC es real e incapacitante.
La investigación de LIght puede conducir a potenciales tratamientos para el SFC.
queridos amigos:
os paso esta carta de la siquiatra Andrea Lopez Mato en el foro de fibroamerica. ya veis que hay diferentes posturas, todas respetables y sensatas.
Aqué no tenmos tanta suerte de que un médico entre en un foro y se "moje" sea lo que sea es más algunos recomiendan a los pacientes no meterse en internet (será porqué aprendemos y ellos no?).
En fin yo estoy segura que si en esta enfermedad no hubiera tantas mujeres y se nos califacara de "histericas" estas enfermedades tendrian solución, como lo tuvo en su dia el Sida o la esclerodsis múltiple mal llamada hasta hace pocos años la "paralisis de las histericas".
Los enfermos seguimos teniendo mucha paciencia en su mayoria claro mujeres. Es significativo; si a un hombre le duele el pecho..puede ser un infarto, si ese mismo dolor lo tiene una mujer es que tiene un ataque de ansiedad. Parece desproporcionado el trato, no?
Y querido Green vamos a tener que darte "cum laudem" porqué leerse a Komaroff no es moco de pavo, jejjeje.
Seguimos??
saludos
Estas equivocado Green. Yo no tengo rabia contenida, porqué si estuviera contenida me habria callado, simplemente constato una realidad, aunqque te moleste y te sientas atacado¿?¿.
no creo que tú sepas mi perfil, porqué me estas juzgando y eso no me parece, por supuesto y no me debes sicoanalizar por la sencilla razón de que yo estoy super sicoanalizada y me he gastado muchooooo dinero en hacerlo. Simplementeme hago eco del la voz popular.
Estas equivocado Green. Yo no tengo rabia contenida, porqué si estuviera contenida me habria callado, simplemente constato una realidad, aunqque te moleste y te sientas atacado¿?¿.
no creo que tú sepas mi perfil, porqué me estas juzgando y eso no me parece, por supuesto y no me debes sicoanalizar por la sencilla razón de que yo estoy super sicoanalizada y me he gastado muchooooo dinero en hacerlo. Simplementeme hago eco del la voz popular.
Ok, entendido.
Deberias saber verte con un poco de alejamiento.
¡Joeer tío,de verdad que no te entiendo! :oh Parte de la comunidad científica investigando y discutiendo y tú que tienes la verdad absoluta sobre el tema en cuestión,escondido en este foro. :blush ¿No te parece que alguien que está sufriendo e informandose de todo lo que se investiga sobre esa enfermedad,merece al menos el beneficio de la duda? : Me llama la atención que tu que en otros temas te muestras abierto y tolerante,te obseques en algo tan delicado y discutible, sin importarte agregar más sufrimiento a alguien que lo está pasando mal. :smash :smash
Unos posts más arriba te extrañabas de que no te contestara nadie y yo te pregunto:¿para qué si ya lo sabes todo.? No gastar pólvora en chimanangos que decimos en mi país o traído a este caso:no gastar energias en quien no quiere oir.
Empatía amigo,un poco más de empatía por favor,más allá de lo que pensemos. ;) ;)
A ver, chicos y chicas. Llevamos 34 páginas de excelentes posts y no quisiera que este hilo terminara con caras largas.
Puri ha venido a exponer un tema y a dar información al respecto. Información a raudales.
Greenfrog ha dado su punto de vista sobre otra perspectiva que puede originar la enfermedad.
Hasta ahí todo correcto.
El problema ha venido cuando ya se ha particularizado y los post han ido bailando alrededor del caso particular de Puri y de la insistencia por parte de greenfrog para que Puri no desestimase un origen psicosomático. Pero claro, Puri ya lleva mucho tiempo llendo y viniendo por varios caminos y no cree que ese sea su caso.
Hay que respetarlo y no hay que seguir insistiendo. Puri no ha venido a este foro para que la gente sienta compasión. Seguramente es lo último que necesitaría, y luchando contra la enfermedad y creando una cumunidad de personas afectadas, ya nos podemos imaginar que como ellos pocos más van a entender la situación de Puri.
De definitiva, dejad ya a parte el caso concreto de Puri y cojamos motor y alas y subamos más arriba para ver el asunto en perspectiva desde un prisma generalista y no particular. Y si insistimos en particularizar, entonces os rogaría que se hiciera en torno al personaje que dió sentido a este post: Casey Stoner que, por cierto, mañana se enfrentará a su momento de la verdad.
Veremos cómo ha regresado y qué es capaz de hacer en carrera (más que el resultado deportivo, el resultado de su esfuerzo físico).
Tengamos buen ambiente, damas y caballeros.
Saludos a todos.
De definitiva, dejad ya a parte el caso concreto de Puri y cojamos motor y alas y subamos más arriba para
ver el asunto en perspectiva desde un prisma generalista y no particular. Y si insistimos en particularizar, entonces os rogaría que se hiciera en torno al personaje que dió sentido a este post: Casey Stoner que, por cierto, mañana se enfrentará a su momento de la verdad.
Veremos cómo ha regresado y qué es capaz de hacer en carrera (más que el resultado deportivo, el resultado de su esfuerzo físico).
Tengamos buen ambiente, damas y caballeros.
Saludos a todos.
Lo que GreenFrog quiere decir es que si Casey tuviera SFC y ésta enfermedad fuese de origen psicosomático, entraría dentro del cuadro el caso de Casey, puesto que ha sido tener 2 meses de desconexión de stress, alejamiento de ese mundo, relax en su país con su gente, sus amigos, haciendo turismo, todo eso ha sido suficiente como para que vuelva con las pilas cargadas.
Si fuese una enfermedad, Casey debería seguir igual. ¿O no? No se, yo no soy experto en el tema. De eso sí podéis estar seguros.
De todas formas, Green, si el origen del SFC fuese psicosomático (si fuese, que esto ya es comenzar el párrafo con un condicional), lo único que habría conseguido Casey es posponerlo, pero éste volvería a reproducirse con el transcurso de los ggpp.
Saludos a todos.
De todas formas, Green,
si el origen del SFC fuese psicosomático (si fuese, que esto ya es comenzar el párrafo con un condicional), lo único que habría conseguido Casey es posponerlo, pero éste volvería a reproducirse con el transcurso de los ggpp.
Saludos a todos.
Va otro condicional.
Si fuese únicamente un asunto del sodio, lo que no me explico es cómo no se lo han visto antes con todas las pruebas que le han hecho.
Me resulta un tanto alucinante que hubiese pasado desapercibido. Es de sentido común que un médico lo primero que compruebe es si el organismo tiene todo lo que necesita y si lo procesa bien.
Pero bueno, todos los aficionados a las motos firmábamos para que fuese un simple asunto de sodio.
Y ya de paso si lo fuese, sería para coger a Ducati-Marlboro por la pechera e inflarlos aguantazos, por no tener médicos que lo hubiesen detectado antes.
Si fuese el sodio podría decirse que éste se cargó los intentos de Casey y Ducati de haber luchado por el campeonato del mundo.
Pero bueno, no adelantemos nada que a fin de cuentas sigo jugando con suposiciones.
Saludos a todos.
Holaa
[../..].Lo que Green sostiene es que directamente no es una enfermedad orgánica sino un reflejo de problemas sicológicos.Eso es lo que la mayoría de los enfermos y algunos como yo discute.
[../..]
Me supongo que sí, Javi, ten en cuenta que el 70% de los enfermos con FM padece SFC pero a lo que voy y se dice y se confirma la FM es una enfermedad neurologica y el SFC autoinmune. Aunque claro siempre andaremos con el "sanbenito" que ya sabeis todos.
A sugar la mandé un privado en cuanto la ví, no me ha contestado y supongo que es una chica que conozco al menos se llama "sugar" también, será casualidad!
Saludos
Bien, ya pensaba que no llegaria ese nuevo eureka, saltó la liebre hace como una semana. Mañana hago una recopilacion de cosas curiosas, haberlas haylas. Nuevamente.
Javi, la sintomatologia que relataba sugar al respecto de intolerancias e hipersensibilidades es claramente psicosomatica, el mejor consejo que puedes darle es que intente encontrar un buen psicologo que le inspire confianza. Si quiere un perfil en minimos de ese profesional a su disposicion.
Slds.
Sugar, te he escrito un email.
Hoy Stoner ha ganado y ha terminado tan pichi. Evidentemente está despejando muchas incognitas al respecto del origen de esa dolencia o enfermedad o como queráis llamarla.
Saludos a todos.
No. Más bien todo lo contrario.Muchachos , yo tambien estoy muy contento x la reaparicion de Casey al parecer en su plenitud , y logicamente tengo esperanzas de que asi siga y no vuelvan ni los sintomas ni el diagnostico vedado de SFC , nadie lo ha dicho. Pero recuerden como nos conto una experta en la materia Puri , que es de dificil al extremo , su diagnostico , por lo cual , sigamos teniendo esperanzas de que siga tan radiante y veloz como el domingo .
Visto lo visto en Estoril y en Phillip Island, no creo que lo que Stoner sufrió fuera un SFC, la verdad.
Saludos a todos.
Muchos lo querian retirar y se han tenido que tapar la boca por hablar antes de tiempo, con perdon, él esta hay dando caña con un 2º y 1º. Grande Casey. :cheersMARLBORO , que mala publicidad te has hecho , solo de nervioso y no tener la minima paciencia que se merecia Stoner , por todo lo que les dio.
Es normal que tanto el equipo como el patrocinador busquen un segundo piloto competitivo, ya que la baja de Stoner no se sabía si duraría un día, un mes, un año o diez. :rolleyes: :rolleyes:Muchos lo querian retirar y se han tenido que tapar la boca por hablar antes de tiempo, con perdon, él esta hay dando caña con un 2º y 1º. Grande Casey. :cheersMARLBORO , que mala publicidad te has hecho , solo de nervioso y no tener la minima paciencia que se merecia Stoner , por todo lo que les dio.
Para mi han quedado muy mal parados .
Lo mismo va para Ducati , con el agravante que ha sido despechada por todos los pilotos por los que ha querido seducir , triple merito de Casey por su pericia en llevar semejante mounstro !!!
Es normal que tanto el equipo como el patrocinador busquen un segundo piloto competitivo, ya que la baja de Stoner no se sabía si duraría un día, un mes, un año o diez. :rolleyes: :rolleyes:Muchos lo querian retirar y se han tenido que tapar la boca por hablar antes de tiempo, con perdon, él esta hay dando caña con un 2º y 1º. Grande Casey. :cheersMARLBORO , que mala publicidad te has hecho , solo de nervioso y no tener la minima paciencia que se merecia Stoner , por todo lo que les dio.
Para mi han quedado muy mal parados .
Lo mismo va para Ducati , con el agravante que ha sido despechada por todos los pilotos por los que ha querido seducir , triple merito de Casey por su pericia en llevar semejante mounstro !!!
Si lo que dices , cambialo de piloto , fabrica y sponsor y veras que no se han portado como Ducati/Marlboro.
1-Caso Pedrosa/Honda /Repsol: que yo sepa lo han aguantado bastante y por los resultados que no llegan a los esperados , podria como tu dices Buscar a otro piloto de su talla , y no hablo de dovisioso , esta claro .No lo hicieron y encima lo siguen apoyando Para el 2010. esto desde mi posicion de aficionado , no de rrpp de Ducati/Marlboro , como pareces tu ponerte en sus zapatos , habla muy bien de Honda/Repsol .
Quisiera verte objetivo si se tratara de tu Valentino si dijeras lo mismo , .De hecho Valentino esta mostrando su malestar ppor su compañero Lorenzo , asi que ya veremos el año que viene , como sigues pensando lo mismo o cambias tu opinion .
Salu2
Si lo que dices , cambialo de piloto , fabrica y sponsor y veras que no se han portado como Ducati/Marlboro.
1-Caso Pedrosa/Honda /Repsol: que yo sepa lo han aguantado bastante y por los resultados que no llegan a los esperados , podria como tu dices Buscar a otro piloto de su talla , y no hablo de dovisioso , esta claro .No lo hicieron y encima lo siguen apoyando Para el 2010. esto desde mi posicion de aficionado , no de rrpp de Ducati/Marlboro , como pareces tu ponerte en sus zapatos , habla muy bien de Honda/Repsol .
Quisiera verte objetivo si se tratara de tu Valentino si dijeras lo mismo , .De hecho Valentino esta mostrando su malestar ppor su compañero Lorenzo , asi que ya veremos el año que viene , como sigues pensando lo mismo o cambias tu opinion .
Salu2
Alucino con esas respuestas de ahi arriba de que no es SFC. Pero mucho.
Nunca habia tenido un debate tan amplio y publico con este tema y alucino pepinillos con la cerrazon de mente que me encuentro, siempre pensé que las cuestiones mentales serian dificiles de hacer entender pero nunca imaginé encontrar tanta cerrazon.
FC/SFC, su sintomatologia es exacta a lo que sufria Stoner. Ahora como ha desaparecido ya no lo es porque no se ha cronificado. En fin. Brutal lo vuestro. Si quereis una de esas constancias medicas que tanto necesitais e idolatrais que sepais que mientras Casey estaba reposando, una de las veces que se habló en las revistas fue por parte del conocido Dr Villarrubia... y decia que era fatiga cronica. Pues eso, ahi lo teniais. No recuerdo haberselo leido a nadie y yo ni lo comenté.
Y claro, como ahora le ha desaparecido misteriosamente antes que aceptar postulados psicosomaticos decimos que no es SFC/FC ni habiendo tenido sintomatologia preclara ni como en esos casos no habiendo encontrado nada anormal en pruebas analiticas y otras.
En fin, ando ya un poco hasta las pel8tas del tema, aparte de tener pendiente poner de relieve una nueva manipulacion con el eureka de dias atras, la noticia de ese nuevo milagro del virus causante de SFC, y ponerle tambien de relieve otro aspecto a sugar solo una pregunta añadida necesariamente importante y otras secundarias:
¿Alguno se ha molestado en leer lo que dice Stoner en una entrevista de Motociclismo?
¿Alguno la ha leido, interpretado e intentado relacionar con cuestiones psicosomaticas?
¿Alguno tiene los minimos de venir a explicar lo que significa, la conclusion harto simple que se desprende?
¿Alguien tiene narices o memoria de saber relacionarla con comentarios mios escritos en este hilo de posibilidades de sintomas/recaida dias antes del GP de Portugal o en el mismo finde del GP, de las previsiones que hice?
Ah, insisto, FM/FC/SFC es reversible, re-ver-si-ble. Por mucho que adjuntemos, que el estamento medico adjunte el adjetivo cronico.
Que lejos estamos de saber relacionar mente/cuerpo. Gran y perjudicial deficit social para todos, para sociedad y para enfermos. Asi nos va, a seguir con 'investigaciones medicas de comunidades cientificas' (sic) y a darle vueltas a la noria de gen, virus, metales pesados, cirugia, quimica y otros 'sanbenitos'.
Ya que te interesa saber como fue, pues te informo que tu ejemplo no es real y el mío si,Esto parece de la peli de Nicholson (Coronel de Marines en Guantanamo) en la que presumia de desayunar frente a 3000 cubanos entrenados para matarle.... ¿como se llamaba?
primero te pasan las coordenadas del cuadro de mandos, después cargas el misil con las coordenadas, seguido a ello sigues pidiendo que se identifique el submarino, al no identificarse, toma el jefe de mandos la orden de apretar el botón rojo, seguido a ello, se hace un silencio en el que una vez te dan la orden, pocos o nadie quiere apretarlo, una vez sales de voluntario aprietas dicho botón y sale el misil , una vez entra en el agua, salta la espoleta que es el que a evitado el primer impacto de entrada en el agua, seguido a ello el misil empieza a bajar dando círculos como si de una espiral se tratara, seguido a ello el misil se coloca debajo del submarino, explota y debido al vacío que deja, forma una burbuja gigante que hace que el peso del agua que soporta el sumergible lo parta en dos, mientras en el sonar simplemente se escucha pif, al día siguiente cuando amanece simplemente solo se ve una gran mancha de gasoleo material y diverso flotando, el tema es real, piensa lo que mas te guste lo digo por los incrédulos, por consiguiente que te lo creas o no pues eso no es trascendental en la historia comparativa , simplemente lo utilice de ejemplo comparativo , nada mas que eso, por consiguiente Stoner esta bien de salud o mal de salud, claramente intento adaptar mis ejemplos a realidades de hay tus pregustas no han estado a la altura, pero lo que cuentan son los resultados, no si tu abuela fuma.
No solo pido resultados, también algo de imagen y salud, pues también viene bien, que se yo.
P.D. Supera eso si sabes, pero en la realidad y como tu de ejecutor y luego te propondré para por si les apetece pasarte el puesto que desempeño, pero claramente recuerda que mi voto también es fundamental si de ascensos tratamos.
[...]Monty Python´s The meaning of life...? :fumando :fumando :fumando
Esto parece de la peli de Nicholson (Coronel de Marines en Guantanamo) en la que presumia de desayunar frente a 3000 cubanos entrenados para matarle.... ¿como se llamaba?
Nicholson y Tom Cruise. ¿Algunos hombres buenos?
No lo recuerdo, pero sí se de qué peli hablas.