Los foros de Epifumi

Los foros de Epifumi => Foro general => Mensaje iniciado por: Angeliyo en 24 de Junio de 2010, 11:36:55 am

Título: Moto3
Publicado por: Angeliyo en 24 de Junio de 2010, 11:36:55 am
Para que sirva de repositorio común, igual que se hizo con el hilo de Moto1, comentemos aquí las noticias sobre Moto3.

Y para empezar:

http://www.as.com/motor/articulo/125cc-sera-moto3-anos-propulsores/dasmot/20100624dasdaimot_2/Tes (http://www.as.com/motor/articulo/125cc-sera-moto3-anos-propulsores/dasmot/20100624dasdaimot_2/Tes)

Gentlemen (and ladies), start your engines.
Título: Re: Moto3
Publicado por: Xtreme&Hard_15 en 24 de Junio de 2010, 11:50:32 am
Si al final optan por 450-4t, van a estar muy pero que muy cerca de las 600 en según que circuitos. En los revirados pueden estar muy igualados.
Título: Re: Moto3
Publicado por: xuso 666 en 24 de Junio de 2010, 11:58:36 am
2010 Cookstown 100 (125cc-250cc-400cc) (http://www.youtube.com/watch?v=Irty7aHPu9A&feature=related#)
aqui ya se puede ver las 450 cc 4 t con las 125 cc 2 t (hombre no es en un circuito pero ....)
Título: Re: Moto3
Publicado por: Xtreme&Hard_15 en 24 de Junio de 2010, 12:07:33 pm
Que webs le echa el del dorsal 6, con el casco parecido al de Nieto.
Título: Re: Moto3
Publicado por: xuso 666 en 24 de Junio de 2010, 12:17:45 pm
es william dunlop. hijo de robert dunlop y sobrino de joey dunlop. y si. robert dunlop llevava ese casco por que le gustaba nieto
Título: Re: Moto3
Publicado por: Xtreme&Hard_15 en 24 de Junio de 2010, 12:31:46 pm
Thanks xuxo.

Retomando el tema, esta categoría va a ser parecida a la Beongp.
Título: Re: Moto3
Publicado por: mikemetal29 en 24 de Junio de 2010, 12:32:51 pm
No dicen si serán "monos" o "bi"  :rolleyes:

V's.
Título: Re: Moto3
Publicado por: CHRSTNNNNN en 24 de Junio de 2010, 12:37:08 pm
Si quieren ''coger'' los motores de las 450 4T de MX seran mono, y yo apuesto que seran mono. Por lo menos las del vídeo eran mono, ya que por el sonido ya se nota y encima el comentarista dice que los motores son de las 450 de MX, así que clarísimo.

Dudo mucho que una 450 4T pueda igualar a la 125GP 2T. No por potencia, sinó por peso. Las 125 pesan 70kg, eso es... nada, pesan menos que una trialera, es acojonante, y rondan los 60cv... mezcla explosiva. No creo que las 450 puedan igualarles... que triste, más del triple de cc y yo no creo que consigan batir a las 125 2T...

2Strokes powah!
Título: Re: Moto3
Publicado por: mikemetal29 en 24 de Junio de 2010, 12:39:23 pm
Si quieren ''coger'' los motores de las 450 4T de MX seran mono, y yo apuesto que seran mono. Por lo menos las del vídeo eran mono, ya que por el sonido ya se nota y encima el comentarista dice que los motores son de las 450 de MX, así que clarísimo.

No me refiero a las del vídeo sino a las Moto3, y digo que en la noticia del link no dicen nada al respecto  :guay
Título: Re: Moto3
Publicado por: xuso 666 en 24 de Junio de 2010, 12:48:12 pm
como moto2 es honda podrian contentar a aprilia y montar el motor de 450 bicilindrico de la SXV.
Título: Re: Moto3
Publicado por: mgk28 en 24 de Junio de 2010, 13:03:28 pm
uffff, no me convence demasiado este cambio, moto2 para mi, ha mejorado y mucho la competitividad y el espectáculo de la categoría media del mundial, le faltan a los motores unos 20 caballos para rematarla, pero en cambio en moto3, veo q van a dar un paso para atras, esperemos q me equivoque.
Título: Re: Moto3
Publicado por: Rafa-GP en 24 de Junio de 2010, 13:41:45 pm
Los dos tiempos han muerto por dejadez de los fabricantes, Moto2 es monomotor por "decreto" y 125 por que solo lo corre una marca...
La cilindrada de 450 esta bien por que hay en el mercado mas de una docena de fabricantes que hacen un motor de esa cilindrada, sulen ser motores de cros o de enduro y no de tranquilas motos de paseo, asi que si los que mandan no lo estropean y la hacen "monomotor" por decreto, podrian haber muchos fabricantes interesados...pero si hacen como em Moto2, nos quedaremos sin la lucha de fabricantes.

Saludos.
Título: Re: Moto3
Publicado por: Guishermo 2t en 24 de Junio de 2010, 13:56:31 pm
Si al final optan por 450-4t, van a estar muy pero que muy cerca de las 600 en según que circuitos. En los revirados pueden estar muy igualados.

No van a estar cerca ni de las 125... Con un 450 bi creo que pueden darse con un canto en los dientes si llegan a los 90 cvs
Título: Re: Moto3
Publicado por: cesitarcbd en 24 de Junio de 2010, 20:31:03 pm
Vamos a ver, yo no soy muy docto en la materia, pero se esta comparando con un 450cc 4T de una moto de cross. En caso de que sea un 450cc mono, que no sea de una moto de cross, me gustaria verlo antes de opinar, porque tengo mis dudas de si realmente podria con una 125 o no.
Título: Re: Moto3
Publicado por: CHRSTNNNNN en 24 de Junio de 2010, 21:53:21 pm
Vamos a ver, yo no soy muy docto en la materia, pero se esta comparando con un 450cc 4T de una moto de cross. En caso de que sea un 450cc mono, que no sea de una moto de cross, me gustaria verlo antes de opinar, porque tengo mis dudas de si realmente podria con una 125 o no.
Los motores de las MX son de lo más potente que hay. Por ponerte un ejemplo: Una RS 125 o una Mito dicen que estan alrededor de los 34cv de serie ( cosa que no es cierta, la RS muy bien carburada como mucho te da 30-31cv, y la Mito igual ) y la RM 125 que tengo en el garaje o una KTM 125 SX estan tocando los 40cv... :rolleyes: :rolleyes: Creo que no hace falta seguir haciendo comparaciones... ya que podríamos comparar una KTM SX 250 con la RS 250 - RGV 250 ( las pongo igual porque como ya sabréis el motor de la RS250 es el de la RGV 250 ), pero la ''Kate'' está en clara desventaja por ser monocilindrica mientras que la RS 250 es biclindrica. DIcen que la RS 250 ronda los 70cv de casa y la SX 250 creo que esta rondando los 56-57cv de casa, una cifra que no está nada mal.

Aparte, si la categoría esta destinada a reducir costes no tiene sentido hacer motores de 450 nuevos cuando se pueden aprovechar los de MX... aunque ya se verá, pero yo de momento no veo que estos motores ( sean de MX o sean fabricados de 0 ) puedan ser superiores a las prestaciones de una 125GP 2T.
Título: Re: Moto3
Publicado por: carakol en 25 de Junio de 2010, 15:17:35 pm
Dudo que un motor de SX pueda aguantar una carrera en circuito sin modificaciones......... ¿que expeciencia hay de los campeonatos tipo be-on?

El motor de la Aprilia rs 250 que dices (70cv) es un Suzuki rgv con casi un par de decadas..........y de calle, saludos
Título: Re: Moto3
Publicado por: CHRSTNNNNN en 25 de Junio de 2010, 19:45:54 pm
Dudo que un motor de SX pueda aguantar una carrera en circuito sin modificaciones......... ¿que expeciencia hay de los campeonatos tipo be-on?

El motor de la Aprilia rs 250 que dices (70cv) es un Suzuki rgv con casi un par de decadas..........y de calle, saludos
Si te fijas lo digo varias veces en mi anterior post.
Título: Re: Moto3
Publicado por: carakol en 26 de Junio de 2010, 09:08:00 am
Dudo que un motor de SX pueda aguantar una carrera en circuito sin modificaciones......... ¿que expeciencia hay de los campeonatos tipo be-on?

El motor de la Aprilia rs 250 que dices (70cv) es un Suzuki rgv con casi un par de decadas..........y de calle, saludos
Si te fijas lo digo varias veces en mi anterior post.

Lo importante no es que sea Suzuki, sino que tiene casi 20 años el motor, saludos
Título: Re: Moto3
Publicado por: Polen en 26 de Junio de 2010, 13:26:16 pm
Si es asi, me parece que el sonido no va a ser lo más bonito de la cilindrada.

Y buscar el compromiso entre fiabilidad y potencia va a ser chungo, chungo... :wacko :wacko
Título: Re: Moto3
Publicado por: Rosco en 26 de Junio de 2010, 13:30:42 pm
Esa cilindrida es, sin duda, totalmente insuficiente.  Soy de los que aboga por el cambio sí, o sí, considero a las motos de carreras de 125cc de otro tiempo por concepto y tamaño... pero si lo que quieren hacer es repetir el esquema en 4T y mucho peor... apaga y vámonos.

Yo le veo dos problemas a las 125cc: son muy poco potentes y demasiado pequeñas. Lo primero queda en evidencia en los circuitos de nueva hornada; las rectas pensadas para los adelantamientos de los F1 se hacen eternas y el efecto rebufo iguala las cosas por defecto (es decir, un piloto inferior ganará mucho tiempo sólo cogiendo un buen rebufo). Lo segundo... bueno, es lamentable ver como chavales normales, saludables, deben pensar en saltar de categoría porque, simplemente, no caben en esas mini-motos... Sin embargo, apuesto a que estos defectos seguirían presentes en una 250 4T: sería como trasplantar el motor en el mismo chasis.

Por otra parte, y aunque los fabricantes no quieren saber nada de los 2T tengo una cosa muy clara: si quieres 4T tienes que meter, necesariamente, más cilindrada, si no el agravio comparativo resulta escandaloso.

Yo también sugerí en su momento que el motor Bi de Aprilia para su enduro podía ser una solución fantástica. Un 450cc mono es la solución "menos mala", por así decirlo, si lo que se quiere es ahorrar aún más costes... pero un mono de sólo 250cc va a resultar ridículo.... sería repetir todos los defectos del actual 125cc perdiendo, además, la mayoría de sus virtudes -que ciertamente no son pocas-.
Título: Re: Moto3
Publicado por: FERR en 26 de Junio de 2010, 13:44:57 pm
250cc 4T es ridículo, no sé ni cómo se plantea, de verdad. Supongo que el motivo será el peso: para que auténticos crios sin fuerza puedan manejar la moto, tiene que pesar como una 125cc 2T, lo malo es lo que dices, Rosco, que cuando pegan el estirón hay algunos con 16-18 años que no caben en la moto. Pienso que para el mundial es mejor un 450cc 4T, pero para campeonatos regionales y nacionales... ¿subirías a tu hijo de 12 años en una moto así? Creo que el problema es más de edades demasiado precoces, que de cilindrada, esto es un disparate...  :wacko
Título: Re: Moto3
Publicado por: Rasmien en 26 de Junio de 2010, 14:54:38 pm
Ya se ha filtrado el reglamento (Fuente GPONE):
- La categoria se llamara Moto1
- Motor: Monocilindrico 4T de 250cc
- No sera monomotor, pero cada constructor que quiera participar tendra que construir de 10 a 15 motores a precio de 10.000 € la unidad.

WTF? sobraba con la ultima regla... las otras dos son ganas de dejar algo 'para la posteridad' y de buscarse problemas que no existian...
Título: Re: Moto3
Publicado por: x-11 en 26 de Junio de 2010, 21:24:52 pm
A mi, la verdad es que lo de las 2504t me suena muy mal. No me gusta seguir con el mismo concepto pero cambiando motores mas ligeros y baratos por otros de mas caros, pesados y mas complicados. No le encuentro la ventaja por ningún sitio. Mi opinión es que estaría mejor un concepto de moto mas grande, que posibilitase una llegada al mundial mas tardía.

En Motoworld hemos publicado esta noticia hoy:

Dorna propone motores de 250 4t para sustituir a 125 (http://www.motoworld.es/deporte/motogp/dorna-propone-motores-de-250-4t-para-sustituir-a-125.html)

junto con un articulo en la revista donde Juan Pedro entrevisto a distintos campeones del mundo de 125, yo realize un pequeño articulo tecnico hablando de mi candidata a substituir las 125 y Kingo nos realizo un precioso modelo en 3D de esta hipotética moto.
Título: Re: Moto3
Publicado por: Marc The Bike en 26 de Junio de 2010, 21:33:11 pm
250cc solo??? Tendrían que ser 450cc mínimo!!! Mierda y luego dicen que las 125cc las dejan porque "parece que no corran"...pués anda que con una 250cc de 4T no vamos a cambiar mucho. Y luego el cuento de siempre: pilotos pequeños, que no pesen más de 60kg...total, otra categoria de edades precipiatadas.

Mi opinión es que estaría mejor un concepto de moto mas grande, que posibilitase una llegada al mundial mas tardía.

Precisamente por eso no deben haber contemplado otras opciones...no?

Y Moto1 en vez de Moto3...seguro que lo han hecho pa joder a epifumi.com :lol
Título: Re: Moto3
Publicado por: malc__com en 26 de Junio de 2010, 21:53:53 pm
Yo tampoco le haria mucho caso al reglamento, el de Moto2 no se decidió practicamente hasta el final, así que pueden cambiar muchas cosas.
Título: Re: Moto3
Publicado por: tAtO en 27 de Junio de 2010, 00:22:09 am
Yo diréctamente no me fio de la fuente. Esperemos un poco más.

Saludos.
Título: Re: Moto3
Publicado por: carakol en 27 de Junio de 2010, 09:22:56 am
Hay por ahí unas Moriwaki corriendo, que basicamente son honda rs125 con motor cr250............. "paesoejamecomotoy"  :wacko
Título: Re: Moto3
Publicado por: CHRSTNNNNN en 27 de Junio de 2010, 18:10:19 pm
Yo tampoco le haria mucho caso al reglamento, el de Moto2 no se decidió practicamente hasta el final, así que pueden cambiar muchas cosas.

Una cosa es el reglamento y otra el concepto. Creo yo que el concepto lo tienen claro, aunque para mi es un error. Yo tambien creo que lo logico seria 450cc bicilindrica o una 350cc monocilindrica, pero una 250 4T va a dar menos de 50CV, va a seguir pasando lo mismo que ahora, como pasa en M2 donde los pilotos muy pesados sufren una barbaridad por no poner peso minimo.

Además, de cara al mercado veria mas logico las 450 que las 250
Hombre Manu, piensa que Kawasaki en el mercado ya tiene una Ninka 250R ( 4t, obviamente ), así que alomejor las demás marcas aprovechan y lanzan al mercado motos de 250cc 4T... aunque no sñe, no creo que ese sea el objetivo de la categoría.

Hay por ahí unas Moriwaki corriendo, que basicamente son honda rs125 con motor cr250............. "paesoejamecomotoy"  :wacko
Supongo que querrás decir motor de CRF 250 (4t), ya que el CR 250 es 2T.
Título: Re: Moto3
Publicado por: carakol en 27 de Junio de 2010, 18:20:42 pm
Supongo que querrás decir motor de CRF 250 (4t), ya que el CR 250 es 2T.

Efectiviguondermaifrend......... crf, saludos
Título: Re: Moto3
Publicado por: xuso 666 en 12 de Julio de 2010, 15:31:10 pm
Bakker 250cc Moto3 prototype (http://www.youtube.com/watch?v=cWaX3NRINEU&feature=channel#ws)
Título: Re: Moto3
Publicado por: Blackmore en 13 de Julio de 2010, 01:17:57 am
pues es complicado el asunto de Moto3...

Un monocilíndrico de 450cc y 4T no lo veo yo...

Todo depende del enfoque:
-Si lo que quieres es retrasar un poco el acceso al mundial, y que 125 no se convierta en una guardería de niños de 16 años... pues estaría bien una moto más grande que imposibilite que entren "demasiado" jóvenes

Eso sí, un monocilíndrico de 450cc a mi no me convence... sobre todo si se quiere que sea rápido, fiable y barato.

Y me pregunto yo,no podria ser que dejasen libertad en cuanto a preparación (poniendo un tope de cilindrada, claro) PERO, poniendo un límite presupuestario igual y controlado para todos los equipos???

Si a todos los equipos les dices: tenéis X pasta, hacer con ella lo que queráis para ganar... ganará el más listo y el que mejor se administre, al tiempo que todos los equipos tendrán oportunidades.

Supongo que sería un coñazo de revisar toda la "contabilidad", pero supongo que se podrían encontrar una solución.
Título: Re: Moto3
Publicado por: Manu23 en 13 de Julio de 2010, 11:45:29 am
Bakker 250cc Moto3 prototype (http://www.youtube.com/watch?v=cWaX3NRINEU&feature=channel#ws)


¿En que se diferencia esto de una 125cc si le quitas el motor?. Respuesta en nada. Si no te dicen que es una 250 4T, todos decimos que es una 125cc
Título: Re: Moto3
Publicado por: Berg650 en 13 de Julio de 2010, 11:46:38 am
Bueno lo de 250 de verdad no lo entiendo, deberia ser de 450cc.

Un motor de CRF 450 preparada full por Dhrolda en Holanda( preparaban lo motores de Lazcors en Honda) sale unos 4000€ para tener unos 68cv que creo es una cifra bastante mejor que lo que pueda dar un 250cc
Título: Re: Moto3
Publicado por: Jes en 09 de Agosto de 2010, 14:54:13 pm
Por qué no dejan 125 como está? Lo de 250 era lógico... pero esto? No sé, creo que es una categoría espectacular, aunque le faltan más competidores, más marcas, por qué no invierten en 125 cuando aun hay 125 de calle?
Título: Re: Moto3
Publicado por: Fuji en 09 de Agosto de 2010, 15:07:05 pm
Si, pues es una copa aprilia en toda regla...no se si esto de MOTO3 es weno, pero la categoria de 125cc tal y como esta no va bien..
Título: Re: Moto3
Publicado por: CHRSTNNNNN en 09 de Agosto de 2010, 15:10:17 pm
Si, pues es una copa aprilia en toda regla...no se si esto de MOTO3 es weno, pero la categoria de 125cc tal y como esta no va bien..
125cc no es una Copa Aprilia, es una Copa de cagados :lol Aprilia no tiene la culpa de que las otras marcas no quieren competir en 125cc. Simplemente se aprovechan de la situación, que es lo que haríamos todos en su lugar.

Igual que el 250cc. Qué culpa tenia Aprilia de que KTM abandone el 250? De que Honda no evolucione sus motos? De que Yamaha también abandone la categoria? Eso no es culpa de Aprilia, sinó del resto de marcas.

Es como si ahora todos los fabricantes de chasis se rallan y se van de M2 y solo queda Suter y un 3 o 4 FTR's... tendría Suter la culpa de eso? Yo creo que no.
Título: Re: Moto3
Publicado por: cesitarcbd en 09 de Agosto de 2010, 20:18:07 pm
Efectivamente, hasta cierto punto no es culpa de Aprilia, pero hay que ir con los tiempos por mucho que nos pese y hacer un cambio de reglamento para atraer a mas equipos/marcas/fabricas. Se esta perdiendo el espectaculo de antaño, amen tambien de ver el trato que hace Dorna de las categorias inferiores como si copas de promocion a MGP se tratase, y no de verdaderos mundiales como han sido de toda la vida.
Título: Re: Moto3
Publicado por: Rasmien en 09 de Agosto de 2010, 20:42:56 pm
Bakker 250cc Moto3 prototype (http://www.youtube.com/watch?v=cWaX3NRINEU&feature=channel#ws)


¿En que se diferencia esto de una 125cc si le quitas el motor?. Respuesta en nada. Si no te dicen que es una 250 4T, todos decimos que es una 125cc

Los 15 kg más que pesa la culata.
Los 10 cv menos (hasta que los aprieten de verdad) que le dan la vida a la categoría.
El coste de rehacer una culata (mientras se pueda y quede material sin rajar), que debe ser más que el de cambiar un pistón.

¿Te parece poco?
Título: Re: Moto3
Publicado por: cesitarcbd en 09 de Agosto de 2010, 23:03:16 pm
Rasmien, tienes razon, pero ha dicho claramente "si le quitas el motor". Simplemente se refiere a los cambios a simple vista, el resto es lo que tu has dicho perfectamente.
Título: Re: Moto3
Publicado por: JackCromwell en 10 de Agosto de 2010, 01:19:14 am
Si, pues es una copa aprilia en toda regla...no se si esto de MOTO3 es weno, pero la categoria de 125cc tal y como esta no va bien..
125cc no es una Copa Aprilia, es una Copa de cagados :lol Aprilia no tiene la culpa de que las otras marcas no quieren competir en 125cc. Simplemente se aprovechan de la situación, que es lo que haríamos todos en su lugar.

Igual que el 250cc. Qué culpa tenia Aprilia de que KTM abandone el 250? De que Honda no evolucione sus motos? De que Yamaha también abandone la categoria? Eso no es culpa de Aprilia, sinó del resto de marcas.

Es como si ahora todos los fabricantes de chasis se rallan y se van de M2 y solo queda Suter y un 3 o 4 FTR's... tendría Suter la culpa de eso? Yo creo que no.

Efectivamente, Aprilia no tiene culpa de haber arrasado en ambas categorías a base de un gran trabajo en su departamento de carreras. Aprilia dio con la clave a mediados de la década de los '90 y desde entonces, y salvo concretas excepciones que todos conocemos, los de Noale se lo han llevado todo. El resto de fábricas, simplemente, y empujadas por la enorme competitividad de las motos italianas, no han querido seguir invirtiendo en una categoría que le presuponían un final a medio-largo plazo.
Lo único que Aprilia ha hecho de forma descarada, aunque legal y respetablemente, ha sido encarecer su producto hasta límites grotescos. A esto muchos diréis... "cualquiera de nosotros habría hecho lo mismo, no?"... En eso ya no me meto.

En definitiva, esto último no es un error, sino más bien un abuso que, aunque discutible, es legal, fruto del monopolio al que Aprilia se ha visto abocada. La culpa, desde luego, no es de la fábrica sino de los organizadores que, con tiempo y previsión, podían haber regulado esta circunstancia. Aprilia ha hecho lo que cualquier empresario habría hecho en un terreno en el que no se le ha prohibido nada; a cambio de un gran producto, ha pedido lo que les ha parecido... así como 1,5 millones de euros por el renting de una RSA 250cc, casi 'na.

Vss

Título: Re: Moto3
Publicado por: JackCromwell en 10 de Agosto de 2010, 01:57:50 am
En este hilo se ha discutido ya bastante acerca del tipo de motorización que se aportará a la nueva categoría que sustituya a la actual 125cc. Que si 250 4t, que si 450 4t, monos, bis... Mi opinión es que, faltando ya cada vez menos tiempo, me temo que ni siquiera los organizadores tienen claro este tema, con lo cual, el resultado final puede variar considerablemente con respecto a lo rumores escuchados de aquí hasta que veamos a dichas motos rodar.
Bajo mi punto de vista, creo que el tema es complicado dado que en esta nueva categoría, como en todas en realidad, los fabricantes tienen -y quieren- mucho que decir. No creo que toleren una nueva categoría con motores que no puedan se aplicados a -o sean derivados de- la calle. Es cierto que, sobre el papel, existen motores de 450cc derivados del off road con suculentas prestaciones para motos GP; pero, al margen del trabajo que es necesario invertir en ellos para adaptarlos a una carrera de velocidad, con todo lo que ello supone, no son motores que los fabricantes incluyan actualmente en motos comercializadas para un uso de carretera, que no off road. Esto para las fábricas es importante, sin duda.

Como habéis comentado, hacer motores nuevos desde la nada, con cilindradas exóticas -tipo 300cc, 350cc o 400cc-, por razones económicas, dentro y fuera de la crisis, quedan excluidos automáticamente. Con lo cual, nos quedan dos posibilidades: 250 o 450. Por motivos anteriormente citados, pienso que la primera opción tiene, a priori, más posibilidades.

Muchos pensaremos que podría ser un motor pequeño, sobre todo si finalmente se trata de un monocilíndrico; pero es esta cuestión la que creo que cambie. Es posible un 250cc 4T bicilíndrico. En el IDM, a partir de 2009, se permitió la inclusión en la categoría de 125cc de motos 250cc 4T mono, pero sin mucho éxito hasta ahora... Porque la clave creo que puede estar en el nº de cilindros, 2 en lugar de 1.

Honda con su VTR o Kawa con su Ninja 250cc, ya comercializan motores 250 4T 2 cilindros. Es posible que la cosa vaya por aquí, previa labor de adelgazamiento y preparación en busca de mayores prestaciones... Un 250cc trabajado permitiendo altos -que no surrealistas- regímenes de giro para compensar con los 2T, puede ser interesante.

Veremos a ver porque sigo pensando que aún esta cuestión puede dar muchas vueltas y mucho de que hablar.
Título: Re: Moto3
Publicado por: Fuji en 10 de Agosto de 2010, 11:36:12 am
Si, pues es una copa aprilia en toda regla...no se si esto de MOTO3 es weno, pero la categoria de 125cc tal y como esta no va bien..
125cc no es una Copa Aprilia, es una Copa de cagados :lol Aprilia no tiene la culpa de que las otras marcas no quieren competir en 125cc. Simplemente se aprovechan de la situación, que es lo que haríamos todos en su lugar.

Igual que el 250cc. Qué culpa tenia Aprilia de que KTM abandone el 250? De que Honda no evolucione sus motos? De que Yamaha también abandone la categoria? Eso no es culpa de Aprilia, sinó del resto de marcas.

Es como si ahora todos los fabricantes de chasis se rallan y se van de M2 y solo queda Suter y un 3 o 4 FTR's... tendría Suter la culpa de eso? Yo creo que no.
Ojo que yo no he dicho nada de que aprillia tenga culpa, pero q es un hecho que solo hay aprillias en esta categoria, tanto como habia en 250cc salvo 4 hondas y una yamaha de indonesia  :oh
Título: Re: Moto3
Publicado por: el chino en 10 de Agosto de 2010, 11:40:27 am
La normativa en Japon, en cuanto a impuestos y restricciones ha hecho que allí se desarrolle un interesante mercado de motos de carretera de 400 cc. 4T. por lo que no es descaminado pensar que estas motos desarrolladas para el mercado local Japonés puedan aparecer en moto 3. Se consiguen dos cosas:
Hay trabajo y base hecha.
Se introduce el segmento en Europa.
Título: Re: Moto3
Publicado por: Rasmien en 10 de Agosto de 2010, 13:29:44 pm
Eso  :devil
Que vuelva la F3  :devil :devil
Y las TZR 250  :devil :devil :devil

MUA-HA-HA-HA-HA-HAAAAA
Título: Re: Moto3
Publicado por: Aibo en 11 de Agosto de 2010, 02:28:32 am
Bajo mi punto de vista, creo que el tema es complicado dado que en esta nueva categoría, como en todas en realidad, los fabricantes tienen -y quieren- mucho que decir. No creo que toleren una nueva categoría con motores que no puedan se aplicados a -o sean derivados de- la calle. Es cierto que, sobre el papel, existen motores de 450cc derivados del off road con suculentas prestaciones para motos GP; pero, al margen del trabajo que es necesario invertir en ellos para adaptarlos a una carrera de velocidad, con todo lo que ello supone, no son motores que los fabricantes incluyan actualmente en motos comercializadas para un uso de carretera, que no off road. Esto para las fábricas es importante, sin duda.

[snip!] Porque la clave creo que puede estar en el nº de cilindros, 2 en lugar de 1.

Honda con su VTR o Kawa con su Ninja 250cc, ya comercializan motores 250 4T 2 cilindros. Es posible que la cosa vaya por aquí, previa labor de adelgazamiento y preparación en busca de mayores prestaciones... Un 250cc trabajado permitiendo altos -que no surrealistas- regímenes de giro para compensar con los 2T, puede ser interesante.

En dirt track la gente saca 60 cv de una 450cc mono sin problemas.
Pero eso es casi casi lo que consiguen de una GP125 con un peso
infinitamente menor.

De acuerdo, hay motores MX de 450cc en dirt track que sacan
más de 70 cv y acabo de leer sobre una street tracker que se
puede comprar que da 68 cv (por lo visto, la ha probado Graziano
Rossi y todo):

http://hellforleathermagazine.com/2009/08/ouroboros-zaeta-the-graziano-r.html (http://hellforleathermagazine.com/2009/08/ouroboros-zaeta-the-graziano-r.html)

Pero aun así creo (ahora) que es un poco justo para ser competitivo
con los tiempos de una GP125. Eso sí, en cuanto a par motor una
450cc 4t monocilíndrica dara bastantes vueltas a una GP125.

(Vale, no tomo en cuenta que la gente podría conseguir incluso más
prestaciones de una 450cc mono aligerando el volante de inercia
al máximo: el volante de inercia es crucial en el off-road pero no
tanto en velocidad.)

Otro problema que veo es que hace tiempo que la FIM amenaza con
reducir las motos de MX de 450cc a 350cc. De hecho, KTM ya corre
en MX con motos de 350cc y ganan. Me pregunto si éste es el paso
inicial a la reducción a motores monocilíndricos de 350cc. Una 350cc
mono creo que es demasiado poco.

La idea de una moto de 250cc bi es interesante por lo que dices:
tiene alguna relación con el "on-road"  :lol  La gente con quien
he hablado dice que la Ninja 250cc es poco lentorra. Creo que
sólo tiene dos válvulas por cilindro. A fin de cuentas, sin embargo,
con sólo dos fabricantes (Honda y Kawasaki), no sé si es suficiente
como para ser una fórmula que funciona. Creo que queremos la
participación de muchas marcas.

Otra solución es un motor bi de 450cc, como el de Aprilia, pero
tiene el mismo problema: no hay fabricantes casi.

La idea de Moto3 es muy delicada. Me temo mucho que Dorna
va a pasar a un formato de dos categorías, ya que la categoría
de GP125 está en vías de extinción. Me sabe mal porque
las carreras de 125 casi siempre son las más divertidas.

Joe
Título: Re: Moto3
Publicado por: Berg650 en 21 de Agosto de 2010, 12:03:06 pm
Bueno por ahi pidieron datos de carrera y diametro piston de los motores de 250cc 4T que hay en el mercado ahi vamos

Yamaha      77.0 x 53.6 mm    Stock  33.6 / 11900      Akrapovic 34.8 / 12000
Suzuki        77.0 x 53.6 mm    Stock  34.5 / 11500      Akrapovic 34.6 / 11300
Kawasaki    77.0 x 53.6 mm    Stock  33.7 / 11050     Akrapovic 34.1 / 11050
Honda        76.8 x 53.8 mm    Stock  36.0 / 11350    Akrapovic 36.6 / 11300       
TM             77.0 x 53.6 mm
Husqvarna  76.0 x 55.0 mm    Stock  32.3 / 11100   Akrapovic  34 / 12000           
KTM           76.0 x 54.8 mm

Datos de www.bikez.com (http://www.bikez.com) y Akrapovic

Yo lo que veo es que tendrias que ser motos de carrera ultra corta si tomamos como referencia la aprilia SXV 550 que tiene 80.0 x 55.0 mm( mediadas bastante cercanas a lo propuesto) nos sobran 25cc por cilindro creo que el motor seria de 81x 48 o tomando un cilindro de la BMW que es la mas cercana de mediadas tambien 80 x 49,7.

Yo la verdad los veo un poco justitos estos motores, motos de 250cc son divertidos para los aficionados o domingueros como yo pero creo bastante cortos para un Campeonato del Mundo
Título: Re: Moto3
Publicado por: CHRSTNNNNN en 21 de Agosto de 2010, 14:01:14 pm
Pero si saca más cv's la GG EC 125 2T que una 250cc 4T de off-road :hysterical :hysterical

Alguien ha probado uan 250cc 4t sin cambiarle el escape? Son hierros con ruedas, no van ni pa'trás.
Título: Re: Moto3
Publicado por: Blackmore en 21 de Agosto de 2010, 18:37:32 pm
La normativa en Japon, en cuanto a impuestos y restricciones ha hecho que allí se desarrolle un interesante mercado de motos de carretera de 400 cc. 4T. por lo que no es descaminado pensar que estas motos desarrolladas para el mercado local Japonés puedan aparecer en moto 3. Se consiguen dos cosas:
Hay trabajo y base hecha.
Se introduce el segmento en Europa.

Si, eso se me había pasado por la cabeza a mí, pero igual acababas con unos costes un poco elevados.

Las 400cc japos dan unos 40cv por limitación, pero no creo que fuese dificil llevarlas a unos 65-70 sin meterse en tecnología super cara. Con 70 cv sería una relación de 175cv/litro, menor que la de una 600R, que están en 200Cv/litro.

Aparte, son bonitas :rolleyes:

Una NC 35 o RVF400
(http://www.rvf400.co.uk/forsale/rvf400_2.JPG)

ZXR 400
(http://www.motorcyclespecs.co.za/Gallery/Kawasaki%20ZXR400%2093.jpg)

FZR 400
(http://www.motorcyclespecs.co.za/Gallery%20%20A/Yamaha%20FZR400RR%20SP%2092%20%201.jpg)

GSXR 400
(http://www.suzukicycles.org/photos/suzuki-history/1995/1995_GSX-R400_blue_520.jpg)


Sería una buena manera de hacer mercado fuera de japón
Título: Re: Moto3
Publicado por: masa en 21 de Agosto de 2010, 19:08:27 pm
[../..]
ZXR 400
(http://www.motorcyclespecs.co.za/Gallery/Kawasaki%20ZXR400%2093.jpg)

[../..]

Esta, pero en verde, la tenía un amigo mío. La probé una de las pocas veces que la tenía fuera del taller. Complicada de poner a punto de narices, pero menudo juguete. Y preciosa.

Ya había una categoría, (en UK y en Japón era muy popular) en la que competían esas 400 contra las 250 2T. Aprovecho y pongo un video que seguramente ya lo ha visto todo el mundo por aquí:

Carl Fogarty vs James Whitham (http://www.youtube.com/watch?v=ylO8zbytLnE#)

Sobre las 250 4T para moto3 ... sinceramente, no lo veo. El otro día había en la carrera de 125 del CMV una chica con una Kawa Ninja 250R con su akra y su ohlins y la moto corría lo que podía, pero estaba a años luz de las 125 2T. Sonaba muy bien, eso si. Pero para que la moto parezca que corre, hacen falta más c.c. O más cilindros, por que una Ninja 250 no deja de ser un motor bicilíndrico tranquilo. En japón se vendían también hace años, no sé si ahora también, superdeportivas tetracilíndricas como las ZXR 250, CBR 250, FZR 250 y GSXR 250. Pero no creo que metan un molinillo de estos en moto 3.
Título: Re: Moto3
Publicado por: Rasmien en 21 de Agosto de 2010, 19:15:30 pm

Ya había una categoría, (en UK y en Japón era muy popular) en la que competían esas 400 contra las 250 2T. Aprovecho y pongo un video que seguramente ya lo ha visto todo el mundo por aquí:

Carl Fogarty vs James Whitham (http://www.youtube.com/watch?v=ylO8zbytLnE#)


Eso  :devil
Que vuelva la F3  :devil :devil
Y las TZR 250  :devil :devil :devil

MUA-HA-HA-HA-HA-HAAAAA

Título: Re: Moto3
Publicado por: Berg650 en 22 de Agosto de 2010, 12:29:31 pm
como ya comente yo fui poseedor de una ZXR 400 con 54 cv, estaba deslimitada pero sin la centralita de los 70 cv, y mi hermano una ZXR 250 ambas procedentes del mercado japones de segunda mano, la mia con 22000 km, de velocidad punta diria que ambas iban bastante similares, yo sacaba unos 15 km/h mas, eso si la 250 era un molinillo girando a 16.000 rpm.

Aqui hablamos de 4T 4 cilindros y la propuesta es para 250 4T Monocilindricos desde mi punto de vista los tiempos se iran para atras y mucho, dudo que aprendan mucho con este tipo de motos ya que la mayoria entrena supermotard con las 450 cc. No se en que piensa dorna para Moto3.
Título: Re: Moto3
Publicado por: Alexgp en 22 de Agosto de 2010, 13:43:02 pm
Hola a todos.

No se en que piensa dorna para Moto3.

Pues supongo que en nada ya que es la MSMA la encargada de hacer los reglamentos técnicos. Al fin y al cabo son ellos los que fabrican los motores y no Dorna.  :devil :devil
Título: Re: Moto3
Publicado por: Aibo en 22 de Agosto de 2010, 16:29:00 pm
Hola a todos.

No se en que piensa dorna para Moto3.

Pues supongo que en nada ya que es la MSMA la encargada de hacer los reglamentos técnicos. Al fin y al cabo son ellos los que fabrican los motores y no Dorna.  :devil :devil

Por lo visto, Dorna tiene voz:
http://motomatters.com/news/2010/08/06/dorna_looking_to_hire_technical_advisor_.html (http://motomatters.com/news/2010/08/06/dorna_looking_to_hire_technical_advisor_.html)

y también tiene voto (para deshacer un empate).

De momento, todo apunta a que irán con motores (¡monocilíndricos!) de 250cc.

No obstante, hablé con mi padre acerca de si un motor 450cc de
MX podría dar suficientes pestaciones. Él calcula que, teóricamente,
deberían poder sacar 82 cv de esos motores y con una entrega más
fácil de manejar que lo que da un motor 2t de 125cc.

Desde el punto de vista de costes, podría ser efectivo y podríamos
tener la participación de muchos constructores de motores y de chassis.

Joe
Título: Re: Moto3
Publicado por: Alexgp en 22 de Agosto de 2010, 18:19:54 pm
Hola a todos.

No se en que piensa dorna para Moto3.

Pues supongo que en nada ya que es la MSMA la encargada de hacer los reglamentos técnicos. Al fin y al cabo son ellos los que fabrican los motores y no Dorna.  :devil :devil

Por lo visto, Dorna tiene voz:
http://motomatters.com/news/2010/08/06/dorna_looking_to_hire_technical_advisor_.html (http://motomatters.com/news/2010/08/06/dorna_looking_to_hire_technical_advisor_.html)

y también tiene voto (para deshacer un empate).



Interesante artículo que recomiendo sea leido por TODOS los foreros.

Corrígeme Aibo si me equivoco pero creo entender que Dorna intentará por todos los medios al acabar la temporada 2011 (momento de la conclusión del actual contrato con la MSMA), firmar un nuevo contrato con la MSMA por el cual esta última no tendrá todo el poder como lo detiene actualmente. ¿ Es así ?

No si al final. El malo de la peli no será el mayordomo... :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical


También recomiendo este post (para ampliar conocimientos).
http://www.epifumi.com/foro/index.php?topic=3802.0 (http://www.epifumi.com/foro/index.php?topic=3802.0)
 :cheers :cheers
Título: Re: Moto3
Publicado por: Blackmore en 22 de Agosto de 2010, 18:27:58 pm
182 cv/litro para un monocilíndrico 4T ... yo diría que es demasiado, sobre todo por el tema de fiabilidad y costes
Título: Re: Moto3
Publicado por: Rasmien en 22 de Agosto de 2010, 22:49:09 pm

[...]Por lo visto, Dorna tiene voz:
http://motomatters.com/news/2010/08/06/dorna_looking_to_hire_technical_advisor_.html (http://motomatters.com/news/2010/08/06/dorna_looking_to_hire_technical_advisor_.html)

y también tiene voto (para deshacer un empate).


Interesante artículo que recomiendo sea leido por TODOS los foreros. [...]


Pequeña traducción del Google levemente retocada para hacerla comprensible.
Realizado como ejercicio para asegurareme de que entendía algo, y que aprovecho para compartir con todos.

Citar
Los cambios en las reglas que se han adoptado en la serie MotoGP desde la clase fue de cuatro tiempos en 2002 han sido por lo general recibidos con decepción cada vez mayor por los fans. El formato de 990cc es generalmente visto como el punto culminante de las carreras de motos desde hace muchos años, incluso después de la asignación de combustible se redujo desde 24 hasta 22 litros.

Pero puesto que la capacidad se redujo de 990cc a 800cc, y el límite de combustible cortado de 22 a 21 litros, el cuerpo de elaboración de normas de MotoGP, la Grand Prix Comission, ha sido enterrada bajo una avalancha de críticas - no sólo nuestras aquí en MotoMatters.com. Desde entonces, las cosas han ido de mal en peor, con la introducción de las restricciones de los neumáticos, la regla del neumático único, y, finalmente, los límites en los motores, con críticas cada vez más vehementes en cada cambio de gobierno, casi todas destinadas a Dorna, la compañía que dirige MotoGP, y su director ejecutivo Carmelo Ezpeleta.

La calumnia amontonada sobre Dorna es casi totalmente inmerecida, sin embargo. Para Dorna - junto con el FIM (órgano rector de este deporte) y el IRTA (el organismo que representa a los equipos) - tienen poco o nada que decir de los reglamentos técnicos de MotoGP. Se delegó la responsabilidad de las normas técnicas en virtud del acuerdo que define el papel de la GP Comission. En virtud de dicho acuerdo, la MSMA - la asociación de fabricantes, en representación de todas las fábricas que participan en MotoGP - es responsable de la elaboración de reglamentos técnicos, y si esas reglas son acordadas por unanimidad por los miembros de la MSMA, el GP Comisión lo aprobará sin oposición.

Y la mayoría lo de los cambios de normas técnicas que han sido culpados de arruinar las carreras - en particular el cambio a 800cc y los 21 litros de combustible límites - vino directamente de los fabricantes, con Dorna, IRTA y la FIM incapaces de bloquearlas, cualquiera que sea su preocupación sobre los cambios. A pesar de los cambios propuestos son siempre debatido en la Comisión GP, el MSMA siempre terminan salirse con la suya.

La razón de este arreglo es simple. La MSMA se consideran los expertos técnicos en la Comisión GP, ya que tienen el conocimiento de las tecnologías involucradas, y se supone que son conscientes de las implicaciones que los cambios norma tendrá sobre sus programas de carreras. Aunque hay una considerable experiencia técnica en ambos Dorna y el IRTA, su experiencia se basa todo en las carreras, con muy poca gente en cualquier organización que tenga mucha experiencia en el proceso de fabricación.

Pero el equilibrio de poder en la Comisión Grand Prix podría estar a punto de cambiar. Dorna está actualmente en proceso de contratar a un asesor externo para ayudar a actuar como intermediario entre ellos y la MSMA en los debates sobre las normas técnicas. El tipo de persona que Dorna está buscando es alguien con un fondo tanto en las carreras, sino también alguien con un conocimiento íntimo de la fabricación de motocicletas y de ingeniería, que es capaz de evaluar los cambios que los efectos a largo plazo norma tendría sobre los niveles de costo y lo que las posibles implicaciones que podrían tener para las carreras. Más importante aún, esta persona sería capaz de presentar argumentos en contra de las propuestas presentadas por la MSMA, respaldada con argumentos tomados de la experiencia práctica.

Hasta el momento, el Director Técnico de MotoGP, Mike Webb ha brindado conocimientos técnicos de Dorna, pero a pesar de su larga experiencia en las carreras y su formidable intelecto, Webb no tiene antecedentes en la industria manufacturera y la producción. Así que Dorna está buscando a alguien de origen de fabricación, que puede contrarrestar los argumentos presentados por la MSMA con ejemplos y experiencias de su propia experiencia.

Aunque los nombres de uno o dos están haciendo las rondas entre los iniciados de MotoGP - Jan Witteveen, la ex ingeniero de Aprilia, y Harald Bartol de KTM siendo los más frecuentemente mencionados, pese a basarse más en la aptitud en vez de una información real - no hay información sobre la empresa que Dorna está hablando acerca de tomar este papel. Cuando se le pidió comentar sobre el asunto, un portavoz de Dorna se limitó a confirmar que la posición abierta, pero que la empresa no se había acercado a nadie para ocupar el puesto todavía.

La medida para atraer más experiencia en ingeniería para proporcionar un contrapeso a la MSMA es parte de una batalla a largo plazo entre Dorna y los fabricantes. El contrato con la MSMA termina después de la temporada 2011, después de lo cual los nuevos acuerdos tendrán que ser hechas sobre el papel de los fabricantes tienen en la serie y sus reglamentos.

Se cree que Dorna  está perdiendo la paciencia con las fábricas, después de las promesas de apuntalar la reducción de espacios vacíos poniendo más motos en la parrilla se han roto año tras año. Peticiones para más máquinas - y más barato sobre todo - han caído en oídos sordos, y el precio de alquiler de motos de MotoGP se ha incrementado cada temporada. Soluciones de transacción, tales como la solicitud de arrendamiento de sólo los motores en lugar de motos , también han fracasado por encima del coste, con las fábricas exigentiendo casi tanto para arrendar un motor como una moto .

El 2012 una reglamentación que permitía Claiming Rule Team (que se pueden ejecutar los motores de producción en serie en el prototipo del chasis) en MotoGP son una vertiente de intento de Dorna para reducir la influencia de las fábricas. Las motos CRT se espera que sean mucho más barato que las máquinas de la fábrica, sin dejar de ser relativamente competitivos debido a los tres litros de combustible extra que se les permitirá, algo que hace a ingenieros de fábrica correr asustados. Si las motos CRT son lo suficientemente buenos para luchar por el podio, o al menos terminar regularmente entre los diez primeros, a continuación, obtener 22 o 24 motos en la parrilla debe ser relativamente simple de lograr.

Con más apoyo de los equipos privados, la base de poder de las fábricas se verá seriamente debilitada. Si MotoGP tiene cinco o seis equipos CRT, con un par más esperando en las alas - una función que actualmente están cumpliendo por la clase Moto2, un campo de entrenamiento ideal para ambos equipos y fabricantes de chasis - a continuación, la serie ya no tiene que vivir con el temor de una o más fabricantes abandono de la serie. Suzuki, por ejemplo, se espera que se retire al final de la temporada 2011, pero podrían dejar a Dorna en una posición muy difícil, si iban a abandonar a finales de este año.

Con una mayor y más importante, una red mucho más amplia base, y apoyo técnico de un veterano de la industria con experiencia en la fabricación, Dorna - sin duda respaldados por el IRTA, y posiblemente con el apoyo de la FIM también - está fortaleciendo su mano. Una vez que las negociaciones han empezado acerca de ponerse en marcha un nuevo contrato entre la MSMA y Dorna, los organizadores españoles puede ser capaz de forzar un papel mucho menor en los fabricantes, quitándoles su habilidad de mantener la introducción de cambios en las reglas. Con un conjunto estable de reglas y una base industrial más amplia de trabajo de los talleres mecánicos más pequeños, los costos de MotoGP quizá se detendrá en espiral fuera de control.
Título: Re: Moto3
Publicado por: Aibo en 22 de Agosto de 2010, 23:22:46 pm
Gracias, Rasmien, por la currada.

Corrígeme Aibo si me equivoco pero creo entender que Dorna intentará por todos los medios al acabar la temporada 2011 (momento de la conclusión del actual contrato con la MSMA), firmar un nuevo contrato con la MSMA por el cual esta última no tendrá todo el poder como lo detiene actualmente. ¿ Es así ?

Yo lo entiendo así también.


182 cv/litro para un monocilíndrico 4T ... yo diría que es demasiado, sobre todo por el tema de fiabilidad y costes

Recuerda que esto es teórico: en principio, la fórmula es que
se debe poder sacar entorno a 3 cv por cada púlgada cúbica
en un motor de 4t.

Fiabilidad, no sé: he leído por ahí que en MX un motor de 250cc
dura unas 20 horas. Evidentemente, no abren gas tanto en MX
como en velocidad pero en MX hay un buen tute de golpes, ya
sean piedras o saltos, etc. No me extrañaría que la duración fuese
similar en Moto3 (lo cual quiere decir que no tengo ni puñetera
idea  :hysterical ).

Desde luego si se podría ceñir a motores derivados de MX, los
costes deberían ser asumibles (aunque debe haber alguna ley
de Murphy que dice que todo cuesta más de lo proyectado  :lol ).

Puedo intentar preguntar por los caballos y fiabilidad en dirt track,
si quieres. No hay participación directa de las fábricas como en
MX, sin embargo.

Joe
Título: Re: Moto3
Publicado por: Berg650 en 22 de Agosto de 2010, 23:54:22 pm
Yo ya dije que de buena fe se que una CRF 450 da 68cv bien preparados sin necesidad de cambiar nada despues de cada carrera, si habrirlos para revisar segmentos, piston y valvulas.
Título: Re: Moto3
Publicado por: Aibo en 23 de Agosto de 2010, 00:06:25 am
Berg,  ¿cuántos caballos consiguen en supermotard?
Hablo de las motos oficiales, de pata negra.

¿Crees que pueden sacar unos 80 cv de un 450cc
mono adaptado para velocidad?

Joe
Título: Re: Moto3
Publicado por: Rasmien en 23 de Agosto de 2010, 00:23:12 am
Aibo, se puede responder con otra pregunta:

¿Tú crees que los 140 CV de las Ducati 848 de serie son de verdad?
Luego,ten en cuenta que, dependiendo de cada moto, del cigu a la rueda, un 5-10% de pérdidas no hay quien te lo quite... y más cuanto más pequeña.

Yo ya dije que de buena fe se que una CRF 450 da 68cv bien preparados sin necesidad de cambiar nada despues de cada carrera, si habrirlos para revisar segmentos, piston y valvulas.

Creo que lo pregunté, pero no lo recuerdo, ¿a la rueda? ¿A qué régimen? ¿Con qué gasolina?
Título: Re: Moto3
Publicado por: Berg650 en 23 de Agosto de 2010, 09:36:30 am
Aibo la CRF de Xavi Rodriguez que estaba preparada por Dhrolda daba 68 cv a la rueda a 12300 RPM, si no me falla la memoria, la gasolina la homologada por la FIM para supermotard sin Plomo de 100 octanos. La mayoria de las motos del mundial estaba en una cifra cercana y lo mas potente que recuerdo es la Husaberg de Dominique Poulain que daba 92 cv para un 650cc muy cercano al Bi 550 de Aprilia,

 En las ultimas temporadas la potencia no es tan brutal y se quedan en 2 o 3 cv mas que las el motor de origen e incluso un par de cv por debajo tb, se esta buscando mas manejabilidad y un dato interesante es que las 450 siempre han sido un par de segundos mas rapidas que las gordas( mas 450 cc) categoria que ya ha desaperecido.

 El mantenimiento es el normal para un motor de carrreras, abrirlo despues de cada carrera, reglaje valvulas, piston y segmentos, aceite despues de cada entreno, eso si cuando el motor dice adios sale bastante mas caro de reparar que un 2T.

LLegar a 80 cv para un 450, creo hay que apretarlo muchisimo, a 75 es posible se pueda llegar con una fiabilidad aceptable
Título: Re: Moto3
Publicado por: Aibo en 23 de Agosto de 2010, 12:58:04 pm
En las ultimas temporadas la potencia no es tan brutal y se quedan en 2 o 3 cv mas que las el motor de origen e incluso un par de cv por debajo tb, se esta buscando mas manejabilidad y un dato interesante es que las 450 siempre han sido un par de segundos mas rapidas que las gordas( mas 450 cc) categoria que ya ha desaperecido.

[snip]

LLegar a 80 cv para un 450, creo hay que apretarlo muchisimo, a 75 es posible se pueda llegar con una fiabilidad aceptable

OK, gracias, Berg.

Estoy casi casi seguro de que algunos ya están sacando unos
75 cv en dirt track. La entrega es mucho menos importante
en velocidad que en SM, MX o dirt track, por lo que debe ser
posible sacarle un mayor rendimento (creo yo).

En todo caso, lo que está claro es que un motor 250cc mono
es demasiado poco.

Joe
Título: Re: Moto3
Publicado por: mikemetal29 en 23 de Agosto de 2010, 13:39:21 pm
...En todo caso, lo que está claro es que un motor 250cc mono
es demasiado poco...

Sin duda, 250 4T es poquísimo, aún si le metiesen un porrao de pasta, cosa que precisamente - y lógicamente - no se quiere hacer. No entiendo por qué tan poca cilindrada si la forma más barata de conseguir CV's es a base de cilindrada...

V's.
Título: Re: Moto3
Publicado por: Aibo en 24 de Agosto de 2010, 01:30:41 am
...En todo caso, lo que está claro es que un motor 250cc mono
es demasiado poco...

Sin duda, 250 4T es poquísimo, aún si le metiesen un porrao de pasta, cosa que precisamente - y lógicamente - no se quiere hacer. No entiendo por qué tan poca cilindrada si la forma más barata de conseguir CV's es a base de cilindrada...

V's.

Me he puesto en contacto con Dale Lineweaver, quien preparaba
las dirt trackers de Kenny Noyes en su día. Me ha dicho que consigue
de una CRF modificada unos 64 cv a 11000 RPM.

Pues, sí, efectivamente podría ser un poco difícil alcanzar unos 80 cv
con un motor actual de MX de 450cc.

Intuitivamente (porque no sé hacer el cálculo), diría que el
ratio potencia/peso de un 450cc mono parece muy justo para
competir con los tiempos de una GP125. Un 4t mono de 250cc
es una barbaridad. No sé en qué están pensando.

De todos modos, ¿dónde está Kingo cuando lo necesitamos?  :hysterical

Joe
Título: Re: Moto3
Publicado por: Rasmien en 24 de Agosto de 2010, 10:31:34 am

Me he puesto en contacto con Dale Lineweaver, quien preparaba
las dirt trackers de Kenny Noyes en su día. Me ha dicho que consigue
de una CRF modificada unos 64 cv a 11000 RPM.


La única referencia cercana son las BeON (aunque nunca me han gustado mucho como concepto)
(http://www.450gp.com/images/suzuki_sin_carenados.jpg)
El único dato que he encontrado sobre su peso es de 105 kg... Y es que para este tamaño de motos, el 2T es imbatible.
Cualquier 250 2T de cross pesa 10 kg menos aproximadamente que una 450 4T, para la misma potencia.

Por cierto, la RS125R '04 sigue anunciada en la web de Honda: http://world.honda.com/HRC/products/rs125r/spec/index.html (http://world.honda.com/HRC/products/rs125r/spec/index.html)


De todos modos, ¿dónde está Kingo cuando lo necesitamos?  :hysterical


Ajustando una moto3 con KERS integrado . Piensa utilizar el motor como generador eléctrico, mantenerlo a plena potencia durante toda la carrera e integrar en la rueda un motor eléctrico alimentado por una batería. Los frenos también serán eléctricos para recuperar energía.

Así podrá producir energía durante toda la carrera para liberarla en las rectas.

Se espera un ralentí de 15.000 rpm mientras las baterías no estén cargadas.

Tengo fotos espía del primer prototipo:

(http://www.geniusgenerators.co.uk/lg_images/Honda_EC5000_Generator.jpg)(http://www.ace4parts.com/images/products/UB12350_medium.jpg)

Se sospecha que el proveedor único de motores será Honda
Título: Re: Moto3
Publicado por: Aibo en 24 de Agosto de 2010, 11:49:02 am
Gracias, Rasmien, estaba esperando una aportación tuya.
Pues, Kingo sería el candidato indóneo para perfeccionar
un KERS en un bicho de estos.  :lol

Dale Lineweaver me ha confesado que 80cv es posible con un
motor 450cc de MX pero que la entrega sería muuu brusca y
cortísima. A mí el concepto no me desagrada.

Joe
Título: Re: Moto3
Publicado por: Berg650 en 26 de Agosto de 2010, 10:13:09 am
Yo no se cual es el afan de complicarse la vida con la reglamentacion, ponen unos motores que daran pena verlos vamos que ni se acercaran a los tiempos de las 125, la KTM de la Rookies Cup les pasaran por arriba, las carreras seran lentas de ver y quitaran vueltas para entrar en los tiempos televisivos, los pilotos se aburriran( imaginense la recta de Aragon o Mugello en una 250 4T de 40 cv como mucho) y creo evolucionaran poco para coger luego una 600 cc., motor unico ??? con la oferta que hay en el mercado.

Para mi es muy facil.

450 4T libre eleccion, que este disponible en el mercado( 4 japonesas 6 europeas)
Chassis Libre
Electronica Motec o similar
Gasolina de 100 octanos maximo
Monogoma como ahora o sea Dunlop

El resto del reglamento es cosa de sentido comun, sin frenos de carbono y pijadass de moto GP.

En el mercado hay pistones ceramicos, bielas, cigueñales y un motor full preparado no sale mas de 10000€ 
Título: Re: Moto3
Publicado por: TenKate en 26 de Agosto de 2010, 10:36:56 am
¿Entonces al final 250cc/4T/monomotor? Bufff... La única gracia de pasar de 125 a moto3 con 250cc 4T estaba en poder tener mas fabricantes de motores. Para hacer eso metes un monomotor de 125 2T de KTM o Aprilia y al menos no se perderá potencia, teniendo el espectáculo que da siempre 125 asegurado con mas fabricantes de chasis.

Edito: es curioso, Ezpeleta creo que dijo en su momento en un motogp club de tve que rechazaban la idea de 250 4T porque tendrían poca potencia. Y además lo quieren hacer monomotor, cuando se había dicho que se iba a hacer con motor libre. Que bandazos dan... :ph34r:
Título: Re: Moto3
Publicado por: Alexgp en 26 de Agosto de 2010, 12:22:57 pm
Hola a todos.

¿Entonces al final 250cc/4T/monomotor? Bufff... La única gracia de pasar de 125 a moto3 con 250cc 4T estaba en poder tener mas fabricantes de motores. Para hacer eso metes un monomotor de 125 2T de KTM o Aprilia y al menos no se perderá potencia, teniendo el espectáculo que da siempre 125 asegurado con mas fabricantes de chasis.

Edito: es curioso, Ezpeleta creo que dijo en su momento en un motogp club de tve que rechazaban la idea de 250 4T porque tendrían poca potencia. Y además lo quieren hacer monomotor, cuando se había dicho que se iba a hacer con motor libre. Que bandazos dan... :ph34r:

Por ahora entiendo que monomotor no. ¿ No entiendo de dónde sacas tal idea ?
Título: Re: Moto3
Publicado por: Medaigual en 26 de Agosto de 2010, 13:00:04 pm
Yo no se cual es la solución a la situación actual, lo unico que se, para mi gusto,  que  Moto2 y MotoGP, son extremadamente aburridas.

En MotoGP, si no fallan los cuatros de siempre, no se cuela nadie en esos puestos. Y como a uno de los cuatro le de por marcharse, apaga y vamonos. ¿seran las mil la solucion? ¡ojala!

Muchos nos prometian de igualdad y oportunidades en Moto2, pero la verdad, que quitando la salida, la primeras curvas y alguna carrera (solo dos han tenido una diferencia de menos de un segundo entre el primero y el segundo), esta categoría es aburrida, muchos pilotos, muchos adelantamientos, pero de pelea en cabeza poquito. De todas formas, habra que seguir dando un margen de confianza y esperar que los cambios que van a introducir de cara a la temporada que viene funcionen.

Y ahora a meterse con la 125... ¡dios nos asista!  :hysterical

Un saludo.
Título: Re: Moto3
Publicado por: Rasmien en 26 de Agosto de 2010, 13:16:51 pm
Hola a todos.

Por ahora entiendo que monomotor no. ¿ No entiendo de dónde sacas tal idea ?

[...]
Tengo fotos espía del primer prototipo:

(http://www.geniusgenerators.co.uk/lg_images/Honda_EC5000_Generator.jpg)(http://www.ace4parts.com/images/products/UB12350_medium.jpg)

Se sospecha que el proveedor único de motores será Honda

Tal vez yo he inducido a error... yo pensaba en éste monomotor   :lol Para pillar el hilo, leer completo más abajo
Ya lo siento
Vsss
Título: Re: Moto3
Publicado por: CHRSTNNNNN en 26 de Agosto de 2010, 14:04:13 pm
Cambiar lso 2t por los 4t es un error, ya lo vimos en MGP, lo estamos viendo en M2 y lo veremos en M3.
Título: Re: Moto3
Publicado por: Berg650 en 26 de Agosto de 2010, 14:28:40 pm
la propuesta es que cada fabricante proveea de 10 a 15 motores por 10.000€, por que no puedo yo comprar un motor cualquiera( ej: un KFX 450) y llevarlo a pro circuit para que me lo preparen o un CRF y llevarlo a Dhrolda, montar el escape que me salga de los webs y ya esta. Cualquier preparador bueno le sacara como minimo 60 cv a un 450, pero a un 250 veremos esa cifra a la mitad o un poco mas.
Título: Re: Moto3
Publicado por: Medaigual en 26 de Agosto de 2010, 14:45:55 pm
la propuesta es que cada fabricante proveea de 10 a 15 motores por 10.000€, por que no puedo yo comprar un motor cualquiera( ej: un KFX 450) y llevarlo a pro circuit para que me lo preparen o un CRF y llevarlo a Dhrolda, montar el escape que me salga de los webs y ya esta. Cualquier preparador bueno le sacara como minimo 60 cv a un 450, pero a un 250 veremos esa cifra a la mitad o un poco mas.

La verdad es que han pillado una mania proteccionista/intervencionista, bastante exagerada.

Si quieren limitar coste, que cada cual compre sus motores, los prepare, verifique y precinte. Pero sin obligar a tomar medidas absurdas a fabricantes, al final, ¿el beneficiado? el fabricante que más capacidad tiene ¿adivinais cual sera?

Un saludo.
Título: Re: Moto3
Publicado por: malc__com en 26 de Agosto de 2010, 15:17:07 pm
Cambiar lso 2t por los 4t es un error, ya lo vimos en MGP, lo estamos viendo en M2 y lo veremos en M3.

Lo que está matando el MotoGP no es los 4T, las 500 2T con la electronica actual, y las diferencias entre oficiales y satelites que hay actualmente, serian igual de aburridas, y con las 1000 lo van a ser igual a no ser que las nuevas marcas sean competitivas des del principio.

En cuanto a moto2, las carreras son igual o mas divertidas que las de 250, y lo de le reglamentación de Moto3, pues ya lo veremos, en Moto2 estuvieron cambiando reglamentación hasta última hora.
Título: Re: Moto3
Publicado por: Kingo en 26 de Agosto de 2010, 15:50:49 pm

De todos modos, ¿dónde está Kingo cuando lo necesitamos?  :hysterical


Esperando a ver qué dice Rasmien, que es el que sabe de motores  :lol :cheers
Título: Re: Moto3
Publicado por: JJ en 26 de Agosto de 2010, 16:18:55 pm
¿Entonces al final 250cc/4T/monomotor? Bufff... La única gracia de pasar de 125 a moto3 con 250cc 4T estaba en poder tener mas fabricantes de motores. Para hacer eso metes un monomotor de 125 2T de KTM o Aprilia y al menos no se perderá potencia, teniendo el espectáculo que da siempre 125 asegurado con mas fabricantes de chasis.

Edito: es curioso, Ezpeleta creo que dijo en su momento en un motogp club de tve que rechazaban la idea de 250 4T porque tendrían poca potencia. Y además lo quieren hacer monomotor, cuando se había dicho que se iba a hacer con motor libre. Que bandazos dan... :ph34r:

Por ahora entiendo que monomotor no. ¿ No entiendo de dónde sacas tal idea ?

Alex, a lo mejor si se meten 2 fabricantes no va a ser monomotor, pero como mucho habrá 2, ya que exigen a cada fabricante que tiene que suministrar a 15 pilotos, 3 motores no podria ser ya que serian 45 pilotos, y creo que el límite permitido son 44 pilotos en pista, que ya es una burrada.  :cheers
Título: Re: Moto3
Publicado por: Alexgp en 26 de Agosto de 2010, 17:31:12 pm
Hola a todos.

Edito: es curioso, Ezpeleta creo que dijo en su momento en un motogp club de tve que rechazaban la idea de 250 4T porque tendrían poca potencia. Y además lo quieren hacer monomotor, cuando se había dicho que se iba a hacer con motor libre. Que bandazos dan... :ph34r:

Por ahora entiendo que monomotor no. ¿ No entiendo de dónde sacas tal idea ?

Alex, a lo mejor si se meten 2 fabricantes no va a ser monomotor, pero como mucho habrá 2, ya que exigen a cada fabricante que tiene que suministrar a 15 pilotos, 3 motores no podria ser ya que serian 45 pilotos, y creo que el límite permitido son 44 pilotos en pista, que ya es una burrada.  :cheers
[/quote]

Categoría Moto3:

Citar
La categoría de 125cc será sustituida por la categoría Moto3. El reglamento técnico básico de esta categoría contempla:

- Motores de 250cc 4 tiempos de un cilindro con un diámetro máximo de 81 mm.
- Cada motor debe durar un mínimo de 3 carreras y el coste no será mayor de 10.000 € (el coste final se anunciará en un futuro). 
- Cada fabricante, si es necesario debe estar dispuesto a contar con un mínimo de 15 pilotos.

Esta propuesta ha sido acordada por la mayoría de la MSMA.
Fuente SoloMoto.es

"contar con un mínimo de 15 pilotos": entiendo que se refieren a que las fábricas deben de ser capaces de suministrar si fuese el caso a un mínimo de 15 pilotos. No que tengan que haber 15 pilotos de la marca corriendo en parrilla con ese motor. Luego con esta norma creo que quieren asegurarse que las marcas que presentes propuestas de motor sean las que tienen una cierta entidad. A saber...las de la MSMA  :devil :devil


Ezpeleta en Nuevas reglas para 2012 (Moto3). (http://solomoto.es/articulo/12520122504t-moto3): "También hemos acordado que a partir de 2012 la categoría de 125cc será sustituida por Moto3; esto ha sido aprobado en principio por todos los miembros. La MSMA ha dado su aprobación mayoritaria y el resto de los miembros, la FIM, IRTA y Dorna, también la han aprobado. El concepto básico es una 250cc, 4 Tiempos, motor de un cilindro con un diámetro máximo de 81 mm. El objetivo es que esta categoría sea más competitiva y más económica. Nuestra idea ahora es hacer una categoría de varios motores, no de un solo motor. Hay muchas cosas que todavía no se han discutido pero entrará en vigor en la temporada 2012".

Título: Re: Moto3
Publicado por: mgk28 en 26 de Agosto de 2010, 19:02:43 pm
Estoy con Alexgp, yo tambien había entendido q aunq tengan capacidad para fabricar motores para 15 pilotos, no quiere decir q tengan q proveer por huevs a 15 pilotos. Por q lo mismo, a un fabricante capacitado para suministrar a 20 pilotos, solo le piden sumisitrar a 10, el q pasaria entonces, obligarian a 5 pilotos a correr con esos motores, o ese fabricante al no llegar al numero ``minimo´´ de pilotos, tendria q retirarse.
Otra cosa, Medaigual ha dicho q van a hacer cambios para el año q viene en Moto2, q cambios son¿?
Título: Re: Moto3
Publicado por: TenKate en 26 de Agosto de 2010, 20:08:53 pm
Hola a todos.

¿Entonces al final 250cc/4T/monomotor? Bufff... La única gracia de pasar de 125 a moto3 con 250cc 4T estaba en poder tener mas fabricantes de motores. Para hacer eso metes un monomotor de 125 2T de KTM o Aprilia y al menos no se perderá potencia, teniendo el espectáculo que da siempre 125 asegurado con mas fabricantes de chasis.

Edito: es curioso, Ezpeleta creo que dijo en su momento en un motogp club de tve que rechazaban la idea de 250 4T porque tendrían poca potencia. Y además lo quieren hacer monomotor, cuando se había dicho que se iba a hacer con motor libre. Que bandazos dan... :ph34r:

Por ahora entiendo que monomotor no. ¿ No entiendo de dónde sacas tal idea ?

Perdón, me he equivocado con el monomotor. La idea la he sacado de que durante la retransmisión del gp de Brno juraría haber oído a Ernest decirlo... además de que últimamente he estado algo desconectado de las noticias... Pues mejor, me la envaino, espero que no cambien de opinión en ese tema.

Eso si, para mi las 125 son irremplazables con 250, 350, 450 o lo que sea... El encanto de estas motos es dificilmente igualable y en mi opinión será la categoría que mas va a perder con el cambio a moto-"algo" de las tres. Si es 250 4T la potencia va a estar muy justa, ese es el principal problema, aunque en su día también hubieron categorías de 50cc y 80cc en el mundial. Por el lado bueno tenemos que no se perderá ese concepto de "moto pequeña". Las 250 4T que hemos visto hasta ahora como la Moriwaki o esta del motor Suzuki tienen un aspecto muy parecido a las 125 2T, aunque por dentro y en cuanto a rendimiento sean otra historia.
Título: Re: Moto3
Publicado por: JJ en 26 de Agosto de 2010, 21:57:37 pm

"contar con un mínimo de 15 pilotos": entiendo que se refieren a que las fábricas deben de ser capaces de suministrar si fuese el caso a un mínimo de 15 pilotos. No que tengan que haber 15 pilotos de la marca corriendo en parrilla con ese motor. Luego con esta norma creo que quieren asegurarse que las marcas que presentes propuestas de motor sean las que tienen una cierta entidad. A saber...las de la MSMA  :devil :devil

Yo pienso que lo único que quieren y que buscan es cargarse de antemano la entrada de pequeñas fábricas y que les pinte la cara una fábrica de las pequeñas, que por medios no podran soportar tal cobertura. No es monomotor impuesto, pero se puede considerar casi igual, lo único que estan haciendo es tapar un poco para que no se les critique tanto, a sabiendas de que no a gustado lo del monomotor en Moto2.

¿Por que no dicen que entre quien quiera aunque sea con un solo piloto, como siempre fue? 

Ahh no, que nos pueden pintar la cara. Esto cada dia es más un coto cerrado y menos un Mundial.  :fuego
Título: Re: Moto3
Publicado por: Medaigual en 27 de Agosto de 2010, 08:05:34 am
Los cambios en Moto2, según lei, parece que van en una posible reduccion de la parrilla y dejarla en 36, un peso minimo conjunto moto/piloto y algo de aumento de potencia. No se si solo son propuestas o algo que esta ya planteado para llevarse a cabo.

Un saludo.
Título: Re: Moto3
Publicado por: Rasmien en 27 de Agosto de 2010, 08:08:08 am
Volviendo a moto3 ¿Por qué limita la regla de motores  los cuatro grandes? Yo no lo veo así... Nadie les obliga a fabricarse los pistones en su propio taller. de hecho, quien tenga una idea brillante puede conseguir un bonito mercado. Quien sea capaz de hacer UN solo motor bueno y barato, los 45 siguientes (o los que sean) van a ser mucho más baratos. Con eso realmente se aseguran de que nadie construya nada demasiado caro.

Pero vamos, que podía ser más sencillo... que agreguen esta regla al actual reglamento de 125 y santas pascuas. Verán como bajan los costes.
Título: Re: Moto3
Publicado por: Medaigual en 27 de Agosto de 2010, 08:28:18 am

¿Por que no dicen que entre quien quiera aunque sea con un solo piloto, como siempre fue? 

Ahh no, que nos pueden pintar la cara. Esto cada dia es más un coto cerrado y menos un Mundial.  :fuego

Totalmente de acuerdo.

Parece, ojo digo parece, que el mundial esta en manos de los constructores y que hacen a su antojo. En esto, los equipos tendrían que aprender de los de F1. Que cuando les quisieron imponer un motor unico amenazaron con abandonar y se acabo el debate.
Título: Re: Moto3
Publicado por: mikemetal29 en 27 de Agosto de 2010, 09:09:33 am
Pero vamos, que podía ser más sencillo... que agreguen esta regla al actual reglamento de 125 y santas pascuas. Verán como bajan los costes.

Eso, y que les suban la cilindrada a 200cc y listo  :lol :dance :fiseta
Título: Re: Moto3
Publicado por: morini155 en 31 de Agosto de 2010, 03:29:32 am
No veo como pueden crear una categoría más económica con motores monocilíndricos de 4 tiempos,si no es a costa de una reducción sustancial de las prestaciones.
Pienso que de un mono de 4T y 250cc se pueden extraer 50Cv, pero desde ya pensemos en partir de una base distinta a los modelos de motocross.Como ejemplo se me ocurre la comparación entre un motor de una Yamaha YZ 125 y una TZ 125,la diferencia en el ámbito de aplicación de un motor y otro condiciona el desarrollo de estos motores.
Un desarrollo nuevo implicará costes elevados, justo lo que se quiere evitar y motos relativamente asequibles como las Moriwaki 250 son competitivas a nivel de campeonatos nacionales contra motos 2T de nulo nivel de preparación.
Título: Re: Moto3
Publicado por: Berg650 en 31 de Agosto de 2010, 15:16:16 pm
No veo como pueden crear una categoría más económica con motores monocilíndricos de 4 tiempos,si no es a costa de una reducción sustancial de las prestaciones.
Pienso que de un mono de 4T y 250cc se pueden extraer 50Cv, pero desde ya pensemos en partir de una base distinta a los modelos de motocross.Como ejemplo se me ocurre la comparación entre un motor de una Yamaha YZ 125 y una TZ 125,la diferencia en el ámbito de aplicación de un motor y otro condiciona el desarrollo de estos motores.
Un desarrollo nuevo implicará costes elevados, justo lo que se quiere evitar y motos relativamente asequibles como las Moriwaki 250 son competitivas a nivel de campeonatos nacionales contra motos 2T de nulo nivel de preparación.

Hay algo que olvidas a menor cilindrada y mas potencia mas desgate o sea mas caro, un motor 250 4T cuesta bastante mas de mantener que un 450 4T con preparacion equivalente.

¿Que motores 250 4T monocilindricos de buenas prestaciones existen en el mercado que no provengan del enduro o cross? Ninguno a menos que quieran poner el de la Burgman 250 o uno de SH rebajado de cilindrada. Para sacrle 50 cv a un 250 sabes lo apretado que debe estar, vamos yo le doy 1 fin de semana y a hacerlo nuevo.

Las moriwaki son el equivalente a una 125 2T de calle preparada por un chavalito por eso son competitivas, con una pata negra no tienen nada que hacer y con una carreras cliente solo veran el colin alejandose en cada vuelta.

La regla es absurda ya que cualquier marca puede vender 90 motores al año, no tiene necesidad de prepararlos ni nada solo venderlos, me gustaria ver la letra pequeña. Seguro que veremos un coto cerrado en cuanto a motorizaciones.
Título: Re: Moto3
Publicado por: Berg650 en 02 de Septiembre de 2010, 20:44:39 pm
Leyendo a Spalding en SM veo piensa lo mismo que yo, cito:

"Una 250 con piston de 81mm de diametro implica una carrera de 48.5mm con un regimen maximo de 15200 rpm llegara a una velocidad de piston de 25 m/s cifra asequible pero en el limite"

"Muchos de ellos explotarian( explosarian corrijo :cheers) mucho antes de llegar al final de la recta de Mugello"

Creo el reglamento a limitado automaticamente a bastantes fabricas con sus reglas absurdas. Con lo que me hubiese gustado ver motos con motor Husaberg, KTM, Husqvarna, BMW o hasta incluso con Gas Gas de 450cc. Nunca nos dan lo que deseamos :fuego
Título: Re: Moto3
Publicado por: JJ en 03 de Septiembre de 2010, 01:27:14 am
"Una 250 con piston de 81mm de diametro implica una carrera de 48.5mm con un regimen maximo de 15200 rpm llegara a una velocidad de piston de 25 m/s cifra asequible pero en el limite"

"Muchos de ellos explotarian( explosarian corrijo :cheers) mucho antes de llegar al final de la recta de Mugello"

Como esto sea cierto es para  :hysterical :hysterical :hysterical

No con esto quiero que le pase nada a nadie, ojo, me reiré de los grandes pensadores...
Título: Re: Moto3
Publicado por: CHRSTNNNNN en 03 de Septiembre de 2010, 13:23:46 pm
Menudos hierracos :rolleyes: :hysterical :hysterical :hysterical
Título: Re:Moto3
Publicado por: Daiyiro en 07 de Octubre de 2010, 14:50:48 pm
Parece que HRC esta trabajando en una Moto3, llamada Honda NRS 250 (no confundir con una NSR 250  :smash)

De momento solo se han publicado estas dos imágenes en las que se ve poco  :sleep:

(http://img814.imageshack.us/img814/1123/hrcnrs250.jpg)

(http://img338.imageshack.us/img338/5021/hrcnrs2501.jpg)

Esperemos que más fabricantes se animen y no conviertan el Mundial de 125cc en otra copa monomarca  :devil

Visto en --> http://www.moto22.com/motogp/honda-nrs250-el-asalto-de-hrc-a-la-categoria-de-moto3 (http://www.moto22.com/motogp/honda-nrs250-el-asalto-de-hrc-a-la-categoria-de-moto3)
Título: Re:Moto3
Publicado por: CHRSTNNNNN en 07 de Octubre de 2010, 17:18:30 pm
Diossssss! Vaya jjjjjjjjjjierraco :devil :devil :devil :devil
Título: Re:Moto3
Publicado por: cesitarcbd en 07 de Octubre de 2010, 20:01:10 pm
Jejeje, entre tu antipatia a Moto2 se te va a juntar ahora con Moto3 Polvorilla, no vas a dar a basto!! :lol

Ya en serio, habra que ver como pinta la cosa, al ver que cosas se ven...
Título: Re:Moto3
Publicado por: Rasmien en 07 de Octubre de 2010, 20:47:38 pm
Juas... esas siglas me suenan: "Never Ready, now Standard"  :lol
 
(http://micapeak.com/DPG/honda/sport/nr/nr750-2.jpg)
 
Un poco más en serio, he leído rumores de que Honda quería hacer algo bastante potente, que no nos haga añorar las 125, con 20.000 rpm y tal... Aunque el que le comió la oreja al escribidor igual pescaba unas sardinas asín
 
(http://www.alquiler-barcos-malaga.es/alquiler-barco-pesca-malaga/moon-2.jpg)
Título: Re:Moto3
Publicado por: el chino en 08 de Octubre de 2010, 09:55:11 am
La verdad es que no entiendo la movida que hay montada con moto3 cuando se llevan haciendo carreras de este tipo desde hace muchos años.

(http://i54.tinypic.com/122mgc9.jpg)

Eso si podran entrar en el mundial Jhon Dheree, Otis wolf....y todos los demas fabricantes de cortacesped del planeta
Título: Re:Moto3
Publicado por: mikemetal29 en 08 de Octubre de 2010, 10:14:02 am
Ottia, el chino, que güeno  :lol :hysterical :beer
Título: Re:Moto3
Publicado por: Pit-lane.biz en 20 de Octubre de 2010, 20:17:38 pm
Moto3 en el CEV  l' año que viene?

Título: Re:Moto3
Publicado por: AnGeL NieTo 12+1 en 21 de Octubre de 2010, 01:54:55 am
Buenas,

Cita de: el chino
Eso si podran entrar en el mundial Jhon Dheree, Otis wolf....y todos los demas fabricantes de cortacesped del planeta

 :hysterical :hysterical :hysterical

Anda que no, ahí si entran fábricas potentes y va a haber guerra entre constructores, o sería mejor decir contractores??

 :hysterical :hysterical

SALU2
Título: Re:Moto3
Publicado por: Aibo en 27 de Octubre de 2010, 22:23:39 pm
¿Una moto3 para la calle?

http://www.roadracerx.com/breaking-news/american-honda-announces-release-of-the-all-new-cbr250r/ (http://www.roadracerx.com/breaking-news/american-honda-announces-release-of-the-all-new-cbr250r/)

Joe
Título: Re:Moto3
Publicado por: CHRSTNNNNN en 28 de Octubre de 2010, 06:53:37 am
¿Una moto3 para la calle?

http://www.roadracerx.com/breaking-news/american-honda-announces-release-of-the-all-new-cbr250r/ (http://www.roadracerx.com/breaking-news/american-honda-announces-release-of-the-all-new-cbr250r/)

Joe
??

Antes que esta ya esta la Ninja 250R.

J*der, que asquerosidad de moto! :aggg :aggg :aggg :aggg Realmente fea... menudo hierro tiene que ser ahahah. Una 125cc 2T no creo que tenga mucho problema en comersela.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Rasmien en 28 de Octubre de 2010, 07:49:14 am
170 kg llena,  sólo 30 menos que una Hornet 600. De potencia no se atreven a publicar... Esto es un sindiós.
EDITO: SoloAmoto dice que Honda Europa dice que 27 cv. No está (tan) mal.
 
En fotos da el pego:
 
(http://www.roadracerx.com/wp-content/uploads/2010/10/Picture-11.png)
Título: Re:Moto3
Publicado por: Guishermo 2t en 28 de Octubre de 2010, 08:59:24 am
¿Y ese escape? Pa que vale, ¿pa dejar la compra?
Título: Re:Moto3
Publicado por: mikemetal29 en 28 de Octubre de 2010, 09:23:15 am
¿Y ese escape? Pa que vale, ¿pa dejar la compra?

 :hysterical

Menudo caldero  :smash

V's.
Título: Re:Moto3
Publicado por: CHRSTNNNNN en 28 de Octubre de 2010, 13:44:12 pm
170 kg llena,  sólo 30 menos que una Hornet 600. De potencia no se atreven a publicar... Esto es un sindiós.
EDITO: SoloAmoto dice que Honda Europa dice que 27 cv. No está (tan) mal.
 
En fotos da el pego:
 
(http://www.roadracerx.com/wp-content/uploads/2010/10/Picture-11.png)
NO está TAN MAL? :aggg :aggg :hysterical :hysterical :hysterical :ph34r: :ph34r: :ph34r: :ph34r:

Si la Ninja 250R saca 34cv, que es lo que saca una RS 125 o la Mito 125... un poco triste, no? Joder, si a la Honda esta se la puede comer hasta la NSR 125 de hace no sé cuantos años...

Un poco triste... y encima feísima!

Que saquen 400RR tetracilindricas renovadas!
Título: Re:Moto3
Publicado por: Rasmien en 28 de Octubre de 2010, 14:40:22 pm
NO está TAN MAL? :aggg :aggg :hysterical :hysterical :hysterical :ph34r: :ph34r: :ph34r: :ph34r:


Entiende el contexto, yo comparo con la CBF 250 y con la Llamaja esa... 23 CV y ni uno más. Nada que ver con los 35 que dan las enduro 250.
Pero... ¿a que mola que parezca que llegas con un portaaviones del ejército imperial de Soichiro?
La NSR125 del 89 sacaba 28 cv, pesaba 30 kg menos y no había dios que la rompiera... y costaba medio millón de pelas cuando una CBR 600 valía 1.200.000. Hala, haced cuentas.
Título: Re:Moto3
Publicado por: CHRSTNNNNN en 28 de Octubre de 2010, 14:53:54 pm
Pfff, como molaría que ahora todas las marcas empezaran a sacar tractorcillos de estos y viniera Aprilia y sacará otra RS 250... vaya zasca les metería en la frente ( y no solo de motor, pq seguro que de estetica seria mucho más bonita... ) !

Yo no entiendo como pueden hacer esatas cosas... pq mira, la YZF 125R es un hierro, pero por lo menos bonita es. La gente que no entiende hasta se piensa que puede ser una 600RR o algo por el estilo, no sé, mola. Pero esque estas ni esteticamente molan... ( aunque bueno, viendo la CBR125RR tampoco me esperaba un flipe de la 250 :hysterical :hysterical :hysterical ).
Título: Re:Moto3
Publicado por: Guishermo 2t en 28 de Octubre de 2010, 15:13:22 pm
No creo que una RS 250 cumpla las Euro nuevas...
Título: Re:Moto3
Publicado por: Tormo4ever en 28 de Octubre de 2010, 16:30:18 pm
vaya cafetera, vnmj ... al final para divertirte tendrás que comprarte un monociclo como sigan haciendo motos así ...

la potencia ni la mencionan ... malooooo
Título: Re:Moto3
Publicado por: xavi34 en 28 de Octubre de 2010, 18:21:49 pm
Para mi, lo peor de esta cafetera, y de la horrenda CBR 125, es que están ensuciando las siglas CBR de mala manera...  :fuego
Título: Re:Moto3
Publicado por: Aibo en 28 de Octubre de 2010, 20:51:25 pm
Estoy horrorizado también. Parece que Honda ha tomado
cartas en el asunto y han hecho lo que aparentemente
es una "Moto3" para la calle.

En el 73, mi padre llegó a sacar 43 caballos en la rueda trasera
de una Honda XL 350. El motor era  de cuatro válvulas pero tenía
sólo un árbol de levas y un carburador. Como era un "short
tracker," toda potencia venía de golpe, nada más abrir el gas.
(Polvorilla, te habría gustado; te lo garantizo.)

Ahora me pregunto, ya en el 2010, qué potencia se puede
sacar de un motor mono DOHC de 250cc y con inyección pensado
para rodar en el asfalto con unas RPM bastante más altas que
verías en un motor "off-road". Es una verdadera incógnita para
mí. Eso sí, si pudiesen tener turbo, estaría mucho menos
preocupado.

¡Sea como sea, está claro que aquí van a tener que tener un
peso combinado piloto-moto como en GP125!  Y como apunta
Rasmien el coste no va a ser exactamente barato. :smash

Joe
Título: Re:Moto3
Publicado por: Gari15 en 28 de Octubre de 2010, 22:33:23 pm
La verdad es que no entiendo la movida que hay montada con moto3 cuando se llevan haciendo carreras de este tipo desde hace muchos años.

(http://i54.tinypic.com/122mgc9.jpg)

Eso si podran entrar en el mundial Jhon Dheree, Otis wolf....y todos los demas fabricantes de cortacesped del planeta

 :hysterical

el ciervo ya patrocinaba a Kallio

(http://www.boy.fi/kty/pics/small_kallio.jpg)

de momento tienen que mejorar la fiabilidad de los motores...

Tractor Pull Engine Explosion (http://www.youtube.com/watch?v=udA-4UHnH9o#)

(es sacar el tema tractoril...y lo que disfruto yo viendo bicharracos de estos tirando a to regimen  :rolleyes)

se me olvidaba...perdon por el peazo off-topic :blush
Título: Re:Moto3
Publicado por: AnGeL NieTo 12+1 en 29 de Octubre de 2010, 01:28:42 am
Buenas,

 :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical

Peazo de BICHO, eso es un monstraco... :ph34r:

Cita de: Gari15
de momento tienen que mejorar la fiabilidad de los motores...

Yo creo que tienen también problemas de chasis.... :lol :lol :lol :lol :lol

SALU2
Título: Re:Moto3
Publicado por: Manu23 en 29 de Octubre de 2010, 13:33:29 pm
El señor Sacchi ya tiene su proyecto de M3

http://www.gpone.com/index.php/it/news/37-ultime-news/2277-il-ritorno-di-sacchi-moto3-nel-2012.html (http://www.gpone.com/index.php/it/news/37-ultime-news/2277-il-ritorno-di-sacchi-moto3-nel-2012.html)
Título: Re:Moto3
Publicado por: Tormo4ever en 29 de Octubre de 2010, 18:43:25 pm
eso del video es chattering de alante y lo demás son tonterías
Título: Re:Moto3
Publicado por: sindios_69 en 29 de Octubre de 2010, 18:56:39 pm
qué bestias los del tractor... porque es un tractor, ¿no?, y a todo esto, a que viene a cuento?

vvss  :bounce :bounce
Título: Re:Moto3
Publicado por: Rasmien en 29 de Octubre de 2010, 19:20:48 pm
Se habla de una reñida disputa entre John Deere y Massey Fergusson (hay quien une a estos dos pretendientes Caterpillar) como proveedores de un presunto monomotor para Moto3.
 
Ésto, igual que en Moto2, sólo será público una vez que tres desarrolladores independientes hayan presentado moto completa sobre la base de un monocilíndrico TM, o utilizando un cuarto del motor de la BMW S1000RR.
 
También se comenta que el monogoma será Avon, para facilitar las derrapadas, igual que al inicio de la temporada de Moto2
 
(http://assets2.revzilla.com/product_images/0003/5510/Avon_Speedmaster_TT_Tires_zoom.jpg)
 
Lo sé, perdonadme... me quema mucho esto, y resulto algo ácido e hiriente. Pero es que están hundiendo el primer motociclismo de velocidad que vi en directo a la tierna edad de 10 años, mientras me pelaba las clases de música... en la tienda de donde salió "Champi" Herreros. Una tarde entera viendo carburar una MBX 75 (o era un motor Variant en chasis artesano?) en la puerta del taller.
 
Hala, ya podéis darme collejas hasta que se me pase la nostalgia  :lol
Título: Re:Moto3
Publicado por: Fonnia en 29 de Octubre de 2010, 21:19:02 pm
Se habla de una reñida disputa entre John Deere y Massey Fergusson (hay quien une a estos dos pretendientes Caterpillar) como proveedores de un presunto monomotor para Moto3.
 
Ésto, igual que en Moto2, sólo será público una vez que tres desarrolladores independientes hayan presentado moto completa sobre la base de un monocilíndrico TM, o utilizando un cuarto del motor de la BMW S1000RR.


 Venga, me habeis cazado. Que no salga de aquí.
 Estoy de tester para el prototipo de los del ciervo.

 (http://img155.imageshack.us/img155/2393/19072010959mediumcopia.jpg) (http://img155.imageshack.us/i/19072010959mediumcopia.jpg/)

 Yo creo que aun les queda mucho...
Título: Re:Moto3
Publicado por: Rasmien en 30 de Octubre de 2010, 09:28:53 am
 :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical
 
Diosmiodemividaydemicorasón... Y encima habrás sido capaz de bajarte al garaje a posar pa la foto
 
Por cierto, no se me había ocurrido buscar las imágenes espía de los prototipos
 
(http://www.instablogsimages.com/images/2008/02/16/john-deere-concept-bikes_69.jpg)
Título: Re:Moto3
Publicado por: Gari15 en 30 de Octubre de 2010, 12:17:18 pm
:hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical
 
Diosmiodemividaydemicorasón... Y encima habrás sido capaz de bajarte al garaje a posar pa la foto
 
Por cierto, no se me había ocurrido buscar las imágenes espía de los prototipos
 
(http://www.instablogsimages.com/images/2008/02/16/john-deere-concept-bikes_69.jpg)

vaya off-topic Rasmien...ese proyecto es  de una Moto1, y se rumorea que John Deere y Massey Ferguson estan negociando con Perkins para la gestión de motores...no digais na que se la lian a Fonnia  :ph34r: ...andan buscando pilotos  :unsure

(http://moto-images.caradisiac.com/IMG/jpg/1/6/8/5/0/john-deere-boss-hoss-motorcycle-777072_-_400.jpg)
Título: Re:Moto3
Publicado por: Manu23 en 06 de Noviembre de 2010, 22:12:11 pm
Reglamento Moto3
http://www.gpone.com/index.php/it/news/35-in-evidenza/2381-moto3-ecco-le-regole-della-fim.html (http://www.gpone.com/index.php/it/news/35-in-evidenza/2381-moto3-ecco-le-regole-della-fim.html)
Título: Re:Moto3
Publicado por: JJ en 06 de Noviembre de 2010, 22:35:38 pm
http://www.motoworld.es/deporte/motogp/moto3-estara-ligeramente-por-encima-de-50-cv.html (http://www.motoworld.es/deporte/motogp/moto3-estara-ligeramente-por-encima-de-50-cv.html)

Citar
La Comisión de Grandes Premios del Mundial de Velocidad se ha reunido en Valencia para tratar varias cuestiones sobre la reglamentación de Moto2, el reglamento de la futura categoría de Moto3, y la fecha de los entrenamientos post-Gran Premio durante la temporada 2011, que serán el 2 de mayo en Estoril y 15 de agosto en Brno. Sobre el reglamento de Moto2, se han ajustado y definido algunos detalles sobre los elementos modificables de los motores, “airbox” y otros detalles, como los dorsales de las categorías de 125 y Moto2. Pero la noticia más importante ha sido la publicación de la reglamentación de Moto3, que ya entra en detalles concretos sobre el motor.

Se mantienen las bases ya conocidas: motor monocilíndrico “cuatro tiempos” de 250cc, con un diámetro máximo del cilindro de 81 mm, cuatro válvulas y un límite máximo de giro de 14.000 rpm. Habrá un límite de ocho motores por piloto para toda la temporada. Cada fabricante de motores debe estar en condiciones de atender a una demanda mínima de quince unidades por temporada, a un precio máximo de 12.000 euros por motor –eso supone en la práctica un coste máximo de 96.000 euros al año sólo en motores-, y cualquier pieza de evolución o mejora que se realice debe estar disponible al mismo tiempo para todos los pilotos que usen esa mecánica. También deberá publicar una lista de precios de recambio, que será aprobada por el organizador. Se establece un suministrador exclusivo de combustible y neumáticos, y un número máximo de neumáticos disponibles en cada carrera, pero de momento no se ha concretado ninguna marca. El motor tendrá un cambio de seis velocidades, y cada velocidad dos opciones para elegir, así como dos opciones de eje primario. También se suministrará una centralita ECU única y común para todos, que será la que se encargue a ajustar y controlar el régimen máximo de giro. Los frenos serán de acero, no estarán permitidas las suspensiones semi-activas o controladas de forma electrónica. El peso del conjunto moto-piloto será de 148 kilos.

Con los parámetros establecidos por la reglamentación, el diámetro del cilindro y el régimen máximo de giro, la potencia estimada para las Moto3 alcanza unos 52 CV, una cifra que se encuentra por debajo del rendimiento de las actuales Derbi y Aprilia RSA. Desde HRC se ha reconocido que el prototipo que se encuentra en fase de desarrollo tiene un rendimiento ligeramente superior a su RS 125 de “dos tiempos”, cuya cifra oficial de potencia es de 44 CV, con lo que la nueva categoría difícilmente alcanzará un rendimiento semejante al de la categoría de 125.

Info de la FIM:

http://motogpinfo.motogp.com/2010/fim/gpcommission_nov06.pdf (http://motogpinfo.motogp.com/2010/fim/gpcommission_nov06.pdf)
Título: Re:Moto3
Publicado por: TenKate en 06 de Noviembre de 2010, 23:59:39 pm
La cifra de potencia no está tan mal, 52 cv. Pero el peso mínimo aumenta, ahora creo que son 136 kg (moto+piloto) y se pasa a 148 kg, esos 12 kg de mas se van a notar. De todas formas, también digo una cosa. Las 125 de hace 12-14 años no eran tan rápidas como las de ahora y el espectáculo era formidable con los Ueda, Aoki, Sakata, Rossi, Aspar, Ui, Tokudome, Alzamora... Es un bajón lo de 125 a moto3, pero si las motos son mas "estandar" a lo moto2 puede haber carreras entretenidas igualmente aunque hayan menos prestaciones.
Título: Re:Moto3
Publicado por: CHRSTNNNNN en 07 de Noviembre de 2010, 08:57:27 am
La cifra de potencia no está tan mal, 52 cv. Pero el peso mínimo aumenta, ahora creo que son 136 kg (moto+piloto) y se pasa a 148 kg, esos 12 kg de mas se van a notar. De todas formas, también digo una cosa. Las 125 de hace 12-14 años no eran tan rápidas como las de ahora y el espectáculo era formidable con los Ueda, Aoki, Sakata, Rossi, Aspar, Ui, Tokudome, Alzamora... Es un bajón lo de 125 a moto3, pero si las motos son mas "estandar" a lo moto2 puede haber carreras entretenidas igualmente aunque hayan menos prestaciones.
Un motor de 250cc 4T sacando 52cv? :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical No está tan mal? Esque tú te crees esta fantasmada? SI llegan a esa cifra tendran que hacer motor después de cada sesión de entrenamiento, pq van a ír apretados al 200%... También decian que las M2 sacarian 140cv y no sé que rollos, y que se comerian a las 250cc 2T y siguen siendo unos tractorcitos en comparación a la RSA... y por cierto, de bajo coste nada, que a los equipos les esta saliendo la ostia de caro igual M2 que 250cc...

Poco a poco veremos como las cifras de potencia que van dando van disminuyendo, pq si de verdad quieren ahcer que un 250cc 4T tenga 50cv es que no tienen ni idea de motos... y si tan seguros estan de esa potencia que dejen competir a las 125cc 2T... ya no pido a la RSA, sólo a la RSW de hace la tira de años...

Encima nos tratan como tontos... aumenta el peso y bajan los cv's... POr el foro ( no recuerdo quién ) alguien se quejaba mucho de que las 125cc eran demasiado lentas y que en rectas como la de Mugello se pasaban la vida haciendola... pues vale, si las 125cc son lentas ya veremos estos tractorcillos cuantas horas ( o dias :hysterical :hysterical :hysterical ) tardan en terminar la recta de MUgello.Ç

De 300cc para abajo tendria  que ser obligatorio que los motores fueran de 2T, y de 300cc para arriba pues 4T, pero vamos, que en cilindradas pequeñas el 4t poco tiene que hacer vs el 2t...
Título: Re:Moto3
Publicado por: Rasmien en 07 de Noviembre de 2010, 09:55:30 am
No es tan grave, Kawasaki anuncia 200 CV para su nueva mil de calle, Y BMW creo que anunciaba lo mismo. Al final, es la cuarta parte.
 
Yo, la verdad, después de perder el 250 2T, ya me da todo igual.
Título: Re:Moto3
Publicado por: TenKate en 07 de Noviembre de 2010, 13:36:59 pm
La cifra de potencia no está tan mal, 52 cv. Pero el peso mínimo aumenta, ahora creo que son 136 kg (moto+piloto) y se pasa a 148 kg, esos 12 kg de mas se van a notar. De todas formas, también digo una cosa. Las 125 de hace 12-14 años no eran tan rápidas como las de ahora y el espectáculo era formidable con los Ueda, Aoki, Sakata, Rossi, Aspar, Ui, Tokudome, Alzamora... Es un bajón lo de 125 a moto3, pero si las motos son mas "estandar" a lo moto2 puede haber carreras entretenidas igualmente aunque hayan menos prestaciones.
Un motor de 250cc 4T sacando 52cv? :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical No está tan mal? Esque tú te crees esta fantasmada? SI llegan a esa cifra tendran que hacer motor después de cada sesión de entrenamiento, pq van a ír apretados al 200%... También decian que las M2 sacarian 140cv y no sé que rollos, y que se comerian a las 250cc 2T y siguen siendo unos tractorcitos en comparación a la RSA... y por cierto, de bajo coste nada, que a los equipos les esta saliendo la ostia de caro igual M2 que 250cc...

Poco a poco veremos como las cifras de potencia que van dando van disminuyendo, pq si de verdad quieren ahcer que un 250cc 4T tenga 50cv es que no tienen ni idea de motos... y si tan seguros estan de esa potencia que dejen competir a las 125cc 2T... ya no pido a la RSA, sólo a la RSW de hace la tira de años...

Encima nos tratan como tontos... aumenta el peso y bajan los cv's... POr el foro ( no recuerdo quién ) alguien se quejaba mucho de que las 125cc eran demasiado lentas y que en rectas como la de Mugello se pasaban la vida haciendola... pues vale, si las 125cc son lentas ya veremos estos tractorcillos cuantas horas ( o dias :hysterical :hysterical :hysterical ) tardan en terminar la recta de MUgello.Ç

De 300cc para abajo tendria  que ser obligatorio que los motores fueran de 2T, y de 300cc para arriba pues 4T, pero vamos, que en cilindradas pequeñas el 4t poco tiene que hacer vs el 2t...

Lo que tu digas... el motor que está desarrollando KTM da unos 48cv, Honda que se está metiendo de lleno en el proyecto no creo que haga un motor que de menos. Y si, las moto2 son unos tractorcillos, unos hierros... pero en Cheste han rodado mas rápido en carrera que las 250 2T en 2009, y sólo es su primer año. No se lo que costarán las moto2, pero si ahora hay 40 motos y codazos para tener una plaza en el mundial, en vez de 24 motos como en 250, por algo será...
Título: Re:Moto3
Publicado por: cesitarcbd en 07 de Noviembre de 2010, 15:04:53 pm
Polvorilla, pidele trabajo en Adorna a Ezpeleta que seguro que te ficha...

Habra a quien le guste mas y quien le guste menos, yo no voy opinar muy asi ligeramente puesto que tampoco creo que tenga conocimientos tecnicos suficientes para ello. Esta claro que las cosas se han podido hacer mejor con Moto2, y con Moto3 estoy seguro que tambien, pero hay que ir con los tiempos, y 125 actualmente a mi me da lastima, por ver casi una copa monomarca y que si siguiera asi no tendria visos de cambiar. Las cosas se podran hacer mejor o peor, pero al menos se intentan cambiar para mejorar. Sinceramente, a mi me da igual que rueden 2 segundos menos que las 125cc de ahora, hace casi 20 años las motos eran mucho mas lentas que ahora y todas las carreras eran espectaculares, cosa que actualmente en mi opinion no ocurre.

Cada uno luego tendra su opinion, o sus intolerancias respecto a algun tipo de decisiones. Veremos al final en 2012 como rueda la categoria.
Título: Re:Moto3
Publicado por: CHRSTNNNNN en 07 de Noviembre de 2010, 15:59:42 pm
Las M2 ruedan en 2-3 circuitos más rápidas que las 250cc, en los 15-16 circuitos restantes la RSA podría ír hasta con un cilindro menos ;D

Lo que yo diga no, poco sabes tú de las cifras que dan las actuales 250 4T... las motos de off-road ( enduro/mx ) suelen ser las que van más apretadas y apenas llegan a los 40cv de potencia, pues como para pretender que una moto de velocidad aguante tres carreras ( pq no creo yo que después de cada sesión quieran hacer motor ) sin romper dando la cifra de 52cv... No voy de experto por la vida, pero tampoco creo que haga falta ser muy listo para ver esto. SI en las M2 de 150cv que decian inicialmente ahora tienen 125cv ten en cuenta que en las M3 pasará lo mismo, pq ni de coña van a dar 52cv... eso lo dicen ahora por no quedar mal, pero ya veremos la cosa...

Y ten en cuenta que las M2 son más del doble de cilindrada que las 250cc, si fueran 500cc 4T que seria lo lógico cuando se compara con un 250cc 2T ni de coña podrian acercarse a estos tiempos, así que mira las M3 que ''sólo'' seran el doble de cilindrada ( lo que toca en verdad )... seria diferente que fueran 350cc o 450cc como esperabamos todos, entonces si que llegar a esta cifra y competir con las 125cc 2T no seria tarea difícil, pero solo siendo de 250cc 4T como intenten llegar a esa cifra los motores noa guantaran ni un fin de semana de carreras completo.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Rasmien en 07 de Noviembre de 2010, 18:45:22 pm
Ojo
 
Los 52 caballos no los ha dicho ninguna marca, es una estimación de Motoworld tras estudiar el reglamento, ver las potencias obtenidas en otros campeonatos y aplicar reglas de semejanza de motores.
 
Polvorilla, ten en cuenta que, en Moto3, las marcas compiten. No te imaginas lo doloroso que puede resultar para HRC ver cómo la supera en la recta de Mugello una Aprilia o una Suzuki... En Moto2 no se alcanzan mayores potencias porque es un monopolio, y el fabricante de motores no compite con nadie. Ganó un concurso una empresa de un familiar de Soichiro (GEO Tech.) y la empresa se está forrando, porque los motores van tan sobrados que seguro que en las revisiones de cada tres carreras podrían ni siquiera levantar culata. Juego de válvulas y punto.
 
Ojalá el reglamento de Moto3 sea el conejo de indias para que vuelva la competencia de motores a Moto2.
 
TenKate, cuenta la historia completa. El record en carrera de las 250 es 1.35.6 (Kallio, 2007) y el mejor tiempo de clasificación es de 1.35.1 (Aoyama, 2006). Esto es un segundo mejor las 250 en carrera. Un año de frío o viento o lo que sea no justifica nada.
Título: Re:Moto3
Publicado por: cesitarcbd en 07 de Noviembre de 2010, 19:38:49 pm
Yo me abstengo de opinar mas sobre ciertos puntos de la categoria, publicaciones acerca de esta, debido a los supuestos conocimientos tecnicos de unos y otros, a lo que quiero ir es a lo que ha apuntado Rasmien con acierto. El hecho de que no sea un monopolio puede hacer que sea el reflejo del futuro a medio plazo de Moto2, que es algo que creo que esperamos muchos.
Título: Re:Moto3
Publicado por: CHRSTNNNNN en 07 de Noviembre de 2010, 19:51:14 pm
Ojo
 
Los 52 caballos no los ha dicho ninguna marca, es una estimación de Motoworld tras estudiar el reglamento, ver las potencias obtenidas en otros campeonatos y aplicar reglas de semejanza de motores.
 
Polvorilla, ten en cuenta que, en Moto3, las marcas compiten. No te imaginas lo doloroso que puede resultar para HRC ver cómo la supera en la recta de Mugello una Aprilia o una Suzuki... En Moto2 no se alcanzan mayores potencias porque es un monopolio, y el fabricante de motores no compite con nadie. Ganó un concurso una empresa de un familiar de Soichiro (GEO Tech.) y la empresa se está forrando, porque los motores van tan sobrados que seguro que en las revisiones de cada tres carreras podrían ni siquiera levantar culata. Juego de válvulas y punto.
 
Ojalá el reglamento de Moto3 sea el conejo de indias para que vuelva la competencia de motores a Moto2.
 
TenKate, cuenta la historia completa. El record en carrera de las 250 es 1.35.6 (Kallio, 2007) y el mejor tiempo de clasificación es de 1.35.1 (Aoyama, 2006). Esto es un segundo mejor las 250 en carrera. Un año de frío o viento o lo que sea no justifica nada.
Ok, es una estimación, pero esa estimación es falsa.

Si hay 3-4 fabricantes de motores puede que lleguen a esa cifra, pero que se olviden de ''ahorrar'', pq como de verdad saquen esa potencia a estos motores van a utilizar más motores de los que utilizaba Yamaha o Ten Kate en SSP... pq la cifra de cv es una bestial para un motorcillo de 250cc 4t...
Título: Re:Moto3
Publicado por: x-11 en 07 de Noviembre de 2010, 20:07:35 pm
Ojo
 
Los 52 caballos no los ha dicho ninguna marca, es una estimación de Motoworld tras estudiar el reglamento, ver las potencias obtenidas en otros campeonatos y aplicar reglas de semejanza de motores.
 
Polvorilla, ten en cuenta que, en Moto3, las marcas compiten. No te imaginas lo doloroso que puede resultar para HRC ver cómo la supera en la recta de Mugello una Aprilia o una Suzuki... En Moto2 no se alcanzan mayores potencias porque es un monopolio, y el fabricante de motores no compite con nadie. Ganó un concurso una empresa de un familiar de Soichiro (GEO Tech.) y la empresa se está forrando, porque los motores van tan sobrados que seguro que en las revisiones de cada tres carreras podrían ni siquiera levantar culata. Juego de válvulas y punto.
 
Ojalá el reglamento de Moto3 sea el conejo de indias para que vuelva la competencia de motores a Moto2.
 
TenKate, cuenta la historia completa. El record en carrera de las 250 es 1.35.6 (Kallio, 2007) y el mejor tiempo de clasificación es de 1.35.1 (Aoyama, 2006). Esto es un segundo mejor las 250 en carrera. Un año de frío o viento o lo que sea no justifica nada.
Ok, es una estimación, pero esa estimación es falsa.

Si hay 3-4 fabricantes de motores puede que lleguen a esa cifra, pero que se olviden de ''ahorrar'', pq como de verdad saquen esa potencia a estos motores van a utilizar más motores de los que utilizaba Yamaha o Ten Kate en SSP... pq la cifra de cv es una bestial para un motorcillo de 250cc 4t...

Me puedes decir con que criterio llegas a la conclusion que mi estimacion es falsa?
Y por cierto, si te lees el reglamento en lugar de criticar, veras que hay un limite de 8 motores por temporada....
Título: Re:Moto3
Publicado por: CHRSTNNNNN en 07 de Noviembre de 2010, 20:12:52 pm
Ojo
 
Los 52 caballos no los ha dicho ninguna marca, es una estimación de Motoworld tras estudiar el reglamento, ver las potencias obtenidas en otros campeonatos y aplicar reglas de semejanza de motores.
 
Polvorilla, ten en cuenta que, en Moto3, las marcas compiten. No te imaginas lo doloroso que puede resultar para HRC ver cómo la supera en la recta de Mugello una Aprilia o una Suzuki... En Moto2 no se alcanzan mayores potencias porque es un monopolio, y el fabricante de motores no compite con nadie. Ganó un concurso una empresa de un familiar de Soichiro (GEO Tech.) y la empresa se está forrando, porque los motores van tan sobrados que seguro que en las revisiones de cada tres carreras podrían ni siquiera levantar culata. Juego de válvulas y punto.
 
Ojalá el reglamento de Moto3 sea el conejo de indias para que vuelva la competencia de motores a Moto2.
 
TenKate, cuenta la historia completa. El record en carrera de las 250 es 1.35.6 (Kallio, 2007) y el mejor tiempo de clasificación es de 1.35.1 (Aoyama, 2006). Esto es un segundo mejor las 250 en carrera. Un año de frío o viento o lo que sea no justifica nada.
Ok, es una estimación, pero esa estimación es falsa.

Si hay 3-4 fabricantes de motores puede que lleguen a esa cifra, pero que se olviden de ''ahorrar'', pq como de verdad saquen esa potencia a estos motores van a utilizar más motores de los que utilizaba Yamaha o Ten Kate en SSP... pq la cifra de cv es una bestial para un motorcillo de 250cc 4t...

Me puedes decir con que criterio llegas a la conclusion que mi estimacion es falsa?
Y por cierto, si te lees el reglamento en lugar de criticar, veras que hay un limite de 8 motores por temporada....
Pues muy simple, creo que un 250cc de 4t si puede a llegar a sacar alrededor de 50cv, pero apretados a más no poder, con lo que cada finde de GP tendrian que hacer motor ( pienso yo )... si encima dices que hay un límite de 8 motores por temporada pues te digo que ni de coña van a sacar 50cv a un 250cc 4t.

Encima estas motos van a pesar más, que aunque sean pocos kg's en cilindradas pequeñas se notan mucho.

Y sinó pues cuando lleguen estas ''Moto''3 ( lo pongo entre comillas por no decir ciclomotor :hysterical ) ya veremos la potencia que sacan y a cuánto estan de las 125cc 2T.
Título: Re:Moto3
Publicado por: x-11 en 07 de Noviembre de 2010, 20:25:05 pm
Ojo
 
Los 52 caballos no los ha dicho ninguna marca, es una estimación de Motoworld tras estudiar el reglamento, ver las potencias obtenidas en otros campeonatos y aplicar reglas de semejanza de motores.
 
Polvorilla, ten en cuenta que, en Moto3, las marcas compiten. No te imaginas lo doloroso que puede resultar para HRC ver cómo la supera en la recta de Mugello una Aprilia o una Suzuki... En Moto2 no se alcanzan mayores potencias porque es un monopolio, y el fabricante de motores no compite con nadie. Ganó un concurso una empresa de un familiar de Soichiro (GEO Tech.) y la empresa se está forrando, porque los motores van tan sobrados que seguro que en las revisiones de cada tres carreras podrían ni siquiera levantar culata. Juego de válvulas y punto.
 
Ojalá el reglamento de Moto3 sea el conejo de indias para que vuelva la competencia de motores a Moto2.
 
TenKate, cuenta la historia completa. El record en carrera de las 250 es 1.35.6 (Kallio, 2007) y el mejor tiempo de clasificación es de 1.35.1 (Aoyama, 2006). Esto es un segundo mejor las 250 en carrera. Un año de frío o viento o lo que sea no justifica nada.
Ok, es una estimación, pero esa estimación es falsa.

Si hay 3-4 fabricantes de motores puede que lleguen a esa cifra, pero que se olviden de ''ahorrar'', pq como de verdad saquen esa potencia a estos motores van a utilizar más motores de los que utilizaba Yamaha o Ten Kate en SSP... pq la cifra de cv es una bestial para un motorcillo de 250cc 4t...

Me puedes decir con que criterio llegas a la conclusion que mi estimacion es falsa?
Y por cierto, si te lees el reglamento en lugar de criticar, veras que hay un limite de 8 motores por temporada....
Pues muy simple, creo que un 250cc de 4t si puede a llegar a sacar alrededor de 50cv, pero apretados a más no poder, con lo que cada finde de GP tendrian que hacer motor ( pienso yo )... si encima dices que hay un límite de 8 motores por temporada pues te digo que ni de coña van a sacar 50cv a un 250cc 4t.

Encima estas motos van a pesar más, que aunque sean pocos kg's en cilindradas pequeñas se notan mucho.

Y sinó pues cuando lleguen estas ''Moto''3 ( lo pongo entre comillas por no decir ciclomotor :hysterical ) ya veremos la potencia que sacan y a cuánto estan de las 125cc 2T.

Un motor de BMW de serie esta en unos 190cv, si lo divides entre 4, son 47,5cv, esto en un motor que tiene que aguantar muchísimos mas km que las 2 carreras de un moto3.

Otra cosa es que con 50cv sigan siendo autenticos tractores, mas lentos que las 125cc actuales.
Título: Re:Moto3
Publicado por: TenKate en 07 de Noviembre de 2010, 20:26:39 pm
Lo que yo diga no, poco sabes tú de las cifras que dan las actuales 250 4T...

Eso díselo a KTM, que según motociclismo tiene un motor 250 4T que da 48cv a 15000 rpm. La Moriwaki 250 4T que hay por ahí dará unos 42, siendo una moto que no estará exprimida al máximo. Hay que tener en cuenta que el 250 4T en velocidad es un mundo por explorar todavía.


TenKate, cuenta la historia completa. El record en carrera de las 250 es 1.35.6 (Kallio, 2007) y el mejor tiempo de clasificación es de 1.35.1 (Aoyama, 2006). Esto es un segundo mejor las 250 en carrera. Un año de frío o viento o lo que sea no justifica nada.

Un segundo entra dentro de un margen razonable. Las condiciones de hoy en Valencia eran buenas pero tampoco había una temperatura en el asfalto muy alta, no creo que fuesen condiciones muy diferentes a las de 2008 o 2009. Si tenemos que contarlo todo, habrá que tener en cuenta que las moto2 van al 85% en cuanto a motor, cosa que las 250 punteras no, por eso son mas baratas las moto2. Los Dunlop de moto2 no son gran cosa y este es el primer año donde hay un monogoma real en la categoría intermedia. Y aunque el tiempo mas rápido en muchos circuitos sea de una 250 (aunque en las últimas carreras como en Misano, Malasia o Valencia las moto2 se han acercado mucho en su primer año), la media en muchos circuitos de todos los pilotos puede que sea incluso mejor la de las moto2. Mientras en 250 el 20º está a mas de 2,5 segundos, en moto2 el 20º puede estar a poco mas de 1 segundo.  Las 250 2T punteras, si, muy rápidas... pero una moto2 que hace el 20º o el 25º puede ser mas rápida que una 250 que hace el 15º.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Rasmien en 08 de Noviembre de 2010, 08:05:53 am
15000 rpm
 
Fuera de reglamento.
 
Punto
Título: Re:Moto3
Publicado por: Rasmien en 08 de Noviembre de 2010, 08:07:30 am
Un segundo entra dentro de un margen razonable. Las condiciones de hoy en Valencia eran buenas pero tampoco había una temperatura en el asfalto muy alta, no creo que fuesen condiciones muy diferentes a las de 2008 o 2009.

Luego te contesto. Vivo a 20 km y ayer hizo un día cojoundo...
 
Edito: El año pasado creo recordar que hizo un viento que no permitía que se calentara el asfalto ni pa Dios.
 
Reedito: dices que Moto2 va al 85%. Es normal, sabiendo que en el extinto campeonato de F3-F2 las 250 2T competían contra 400 4T y las 600 4T competían contra 350 2T. Tambien dices que el campeonato es monogoma, era monogoma desde hace más de 5 años, pues hace mucho tiempo que no había competencia. Seguramente ahora tengan en toda la parrilla los mismos neumáticos que antes sólo había en las dos primeras filas, por lo menos ahora a fin de temporada.
 
Las dos categorías se parecen como un huevo a una castaña, pero es evidente que las 250 eran mas rápidas. Por eso las prohibieron por el procedimiento de urgencia a final del año pasado, porque Aprilia pensaba competir con la RSA.
 
Saludos.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Rasmien en 08 de Noviembre de 2010, 08:10:32 am
Ojo
 
Los 52 caballos no los ha dicho ninguna marca, es una estimación de Motoworld tras estudiar el reglamento, ver las potencias obtenidas en otros campeonatos y aplicar reglas de semejanza de motores.
 
Polvorilla, ten en cuenta que, en Moto3, las marcas compiten. No te imaginas lo doloroso que puede resultar para HRC ver cómo la supera en la recta de Mugello una Aprilia o una Suzuki... En Moto2 no se alcanzan mayores potencias porque es un monopolio, y el fabricante de motores no compite con nadie. Ganó un concurso una empresa de un familiar de Soichiro (GEO Tech.) y la empresa se está forrando, porque los motores van tan sobrados que seguro que en las revisiones de cada tres carreras podrían ni siquiera levantar culata. Juego de válvulas y punto.
 
Ojalá el reglamento de Moto3 sea el conejo de indias para que vuelva la competencia de motores a Moto2.
 
TenKate, cuenta la historia completa. El record en carrera de las 250 es 1.35.6 (Kallio, 2007) y el mejor tiempo de clasificación es de 1.35.1 (Aoyama, 2006). Esto es un segundo mejor las 250 en carrera. Un año de frío o viento o lo que sea no justifica nada.
Ok, es una estimación, pero esa estimación es falsa.

Ya te digo yo que la estimación no es falsa. Ayudé a hacer números.
De todas maneras, si hay competencia de motores no conoceremos las potencias reales nunca.
Título: Re:Moto3
Publicado por: mikemetal29 en 08 de Noviembre de 2010, 10:44:53 am
Aunque no comparto para nada las formas de Polvorilla  :smash, la verdad es que a mí 52cv también me parecen muchos para un mono de 250cc 4T, sobre todo teniendo en cuenta que hay un límite de 8 motores para toda la temporada  :rolleyes

V's.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Tormo4ever en 08 de Noviembre de 2010, 12:29:56 pm
La cifra de potencia no está tan mal, 52 cv. Pero el peso mínimo aumenta, ahora creo que son 136 kg (moto+piloto) y se pasa a 148 kg, esos 12 kg de mas se van a notar. De todas formas, también digo una cosa. Las 125 de hace 12-14 años no eran tan rápidas como las de ahora y el espectáculo era formidable con los Ueda, Aoki, Sakata, Rossi, Aspar, Ui, Tokudome, Alzamora... Es un bajón lo de 125 a moto3, pero si las motos son mas "estandar" a lo moto2 puede haber carreras entretenidas igualmente aunque hayan menos prestaciones.
Un motor de 250cc 4T sacando 52cv? :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical No está tan mal? Esque tú te crees esta fantasmada? SI llegan a esa cifra tendran que hacer motor después de cada sesión de entrenamiento, pq van a ír apretados al 200%... También decian que las M2 sacarian 140cv y no sé que rollos, y que se comerian a las 250cc 2T y siguen siendo unos tractorcitos en comparación a la RSA... y por cierto, de bajo coste nada, que a los equipos les esta saliendo la ostia de caro igual M2 que 250cc...

Poco a poco veremos como las cifras de potencia que van dando van disminuyendo, pq si de verdad quieren ahcer que un 250cc 4T tenga 50cv es que no tienen ni idea de motos... y si tan seguros estan de esa potencia que dejen competir a las 125cc 2T... ya no pido a la RSA, sólo a la RSW de hace la tira de años...

Encima nos tratan como tontos... aumenta el peso y bajan los cv's... POr el foro ( no recuerdo quién ) alguien se quejaba mucho de que las 125cc eran demasiado lentas y que en rectas como la de Mugello se pasaban la vida haciendola... pues vale, si las 125cc son lentas ya veremos estos tractorcillos cuantas horas ( o dias :hysterical :hysterical :hysterical ) tardan en terminar la recta de MUgello.Ç

De 300cc para abajo tendria  que ser obligatorio que los motores fueran de 2T, y de 300cc para arriba pues 4T, pero vamos, que en cilindradas pequeñas el 4t poco tiene que hacer vs el 2t...


tú sabes lo que cuesta m2? no
de hecho no tienes ni idea.

solo te digo que si uesta lo mismo que 250cc, por qué hay 40 tíos corriendo?
Título: Re: Moto3
Publicado por: Berg650 en 08 de Noviembre de 2010, 13:20:19 pm
Pues me autocito.

No es lo mismo dividir los 200 cv de un tetra en 4, cualquiera sabe que de esa manera no es real la formula, si fuese en tetra de 250 te creeria mas por quitando 3 cilindros y 18 valvulas lo veo dificil. Ya que si no la formula trb seria aplicable desde los motores de coche y un dos litros con turbo da 1.000 cv un 250 con turbo daria 125cv y sin turbo 63cv. o Un F1 de 1500cc que daban casi 900cv.

Mira que he visto 250 muy apretados en carreras y cualquiera te dira que no llegan a los 45 cv y menos aun duran 3 carreras con sus entrenos y clasificaciones.

Los motores son como los tiempos de vuelta o el peso mientras mas cerca del limite mas cuesta ganas algo si no es a costa de materiales exoticos y carisimos, RPMs o mantenimiento excesivo

Bueno por ahi pidieron datos de carrera y diametro piston de los motores de 250cc 4T que hay en el mercado ahi vamos

Yamaha      77.0 x 53.6 mm    Stock  33.6 / 11900      Akrapovic 34.8 / 12000
Suzuki        77.0 x 53.6 mm    Stock  34.5 / 11500      Akrapovic 34.6 / 11300
Kawasaki    77.0 x 53.6 mm    Stock  33.7 / 11050     Akrapovic 34.1 / 11050
Honda        76.8 x 53.8 mm    Stock  36.0 / 11350    Akrapovic 36.6 / 11300       
TM             77.0 x 53.6 mm
Husqvarna  76.0 x 55.0 mm    Stock  32.3 / 11100   Akrapovic  34 / 12000           
KTM           76.0 x 54.8 mm

Datos de www.bikez.com (http://www.bikez.com) y Akrapovic

Yo lo que veo es que tendrias que ser motos de carrera ultra corta si tomamos como referencia la aprilia SXV 550 que tiene 80.0 x 55.0 mm( mediadas bastante cercanas a lo propuesto) nos sobran 25cc por cilindro creo que el motor seria de 81x 48 o tomando un cilindro de la BMW que es la mas cercana de mediadas tambien 80 x 49,7.

Yo la verdad los veo un poco justitos estos motores, motos de 250cc son divertidos para los aficionados o domingueros como yo pero creo bastante cortos para un Campeonato del Mundo
Título: Re:Moto3
Publicado por: Stilostich en 08 de Noviembre de 2010, 13:21:47 pm
Polvorilla,te recuerdo que antes de empezar esta temporada ponias en duda la capacidad de las Moto2 con sus motores de 4T,tu mania persecutoria hacia todo lo que huele a 4T no tiene fundamento alguno,ya que como se ha demostrado y como muchos te dijeron(incluido un servidor)la categoria de Moto2 ha sido un rotundo EXITO...y a la que se mejoren un poco el neumatico trasero(excesivamente ancho segun todos los pilotos),mejoren compuestos,afinen aun mas los chasis y rebajen peso en breve veremos que las 4T llegaran al nivel de las 250cc 2T...creo que pasará lo mismo con Moto3,al principio estaran por debajo de las 2T...pero con el paso del tiempo veremos como se iran acercando a las prestaciones de las 125 2T,las cuales ya llevaban estancadas unos cuantos años en su desarrollo...
Título: Re:Moto3
Publicado por: Osasuna en 08 de Noviembre de 2010, 13:30:39 pm
Polvorilla, anda, mira el tiempo de la pole de este año en moto2 en valencia y el de 250cc del 2009. O mira el tiempo que empleó Barbera en hacer la carrera del año pasado comparado con este año, y sin estorbarse en 2009. Se ve una evolucion a lo largo del año y con motores descafeinados.

De verdad yo creo que hablas con demasiada alegria, criticas todo. Hay algo bueno durante un finde de motos?. Motogp, tostonazo....Si tanto te aburre o te indigna el rollo de Moto2 pues no lo veas. Es que no sé qué pretendes. Moto2 ha sido un gran exito. Lo dice todo el mundo menos tu.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Rasmien en 08 de Noviembre de 2010, 14:18:20 pm
Qué curioso. Todos los que entran a circuito con motores de válvulas (mikemetal29, Berg650...) están convencidos de que los CV's de la 250 4T son muy jodidos de encontrar.
 
Polvorilla, anda, mira el tiempo de la pole de este año en moto2 en valencia y el de 250cc del 2009.[...]

[...]
Edito: El año pasado creo recordar que hizo un viento que no permitía que se calentara el asfalto ni pa Dios.
 
Reedito: dices que Moto2 va al 85%. Es normal, sabiendo que en el extinto campeonato de F3-F2 las 250 2T competían contra 400 4T y las 600 4T competían contra 350 2T. Tambien dices que el campeonato es monogoma, era monogoma desde hace más de 5 años, pues hace mucho tiempo que no había competencia. Seguramente ahora tengan en toda la parrilla los mismos neumáticos que antes sólo había en las dos primeras filas, por lo menos ahora a fin de temporada.
 
Las dos categorías se parecen como un huevo a una castaña, pero es evidente que las 250 eran mas rápidas. Por eso las prohibieron por el procedimiento de urgencia a final del año pasado, porque Aprilia pensaba competir con la RSA.
 
Saludos.

Parece que ahí abajo ya no lo lee nadie.
 
Berg, gracias otra vez por buscar los datos de cotas de motor... Me temo que quien quiera ganar en moto3 tendrá que partir de cero.
Lo de partir un motor en cuatro, la diferencia es que las pérdidas por engranajes, rozamientos, etc... disminuyen bastante menos que la cifra de potencia. Por lo demás, el libro de texto dice que sí es lo mismo.
 
Saludos
Título: Re:Moto3
Publicado por: Tormo4ever en 08 de Noviembre de 2010, 15:00:24 pm
Vamos a ver, sin saber lo que es un cilindro, lo que sí sé es que a día de hoy , una 250cc de carreras, de a millón por año alquilada es superior a una m2 , con todo tipo de restricciones. No hay que ser Cobas para saber esta obviedad.

A las 250cc no se les dejó correr por una decisión corporativa. El campeonato se había ido de madre,. aprilia elegia a su piloto campeón y honda traía 1 piloto. KTM se fue como antes lo hicieron yamaha , suzuki ... Salían a pista 6 tíos como mucho con opciones a ganar.


Si pensamos que el cambio viene dado, principalmente, para abaratar costes, no hay que ser Sherlock H para intuir que a lo mejro las m2 iban a ser mas lentas. SI crees que vas a abaratar y además correr con motos mas rápidas , es que te pinchas.

La solución es obvia ... yo , si veo una peli que me está pareciendo un coñazo, me levanto y me piro.  Lo que no hago es seguir viéndolo.
Los hechos son los hechos . Este año en m2 han explotado pilotos que en 250cc habrían pasado por equipos chungos y habrían hecho a lo mejor un 8º en toda la temporada, y de ahí a wss o a donde fuera. Como le pasó a Cárdenas, que ahora gana en AMA.
Sin m2, este año Tomizawa se habría seguiido dando de h con su moto para hacer un 8º o un 10º. M2 no será la fórmula ideal, pero una cosa es clara, en m2, el piloto cuenta mas que en 250cc , y todos corren sin ventajas sobre los demás a priori, que es de lo que se trata.

Anda que no he visto carreras coñazo de 2t - del 95 al 98 , la mayoría en 500cc.
Título: Re:Moto3
Publicado por: malc__com en 08 de Noviembre de 2010, 16:32:09 pm
De eso se trata, Moto2 es mucho mas barata que 250, yo lo que escuché es que decian que este año, al tener que comprar la moto y al haber muchas evoluciones debido a que es una categoria nueva, el precio se acercaba al de una 250, pero el año que viene, al tener ya las motos y estar mas evolucionadas, el precio va a bajar una barbaridad con respecto a las 250 que eran alquiladas.
Lo de no dejar competir a las Moto2 con las 250, es obvio, si cambias de categoria para abaratar costes, es lógico no dejar competir a las antiguas motos mas caras. No podemos pretender que una serie de motos que valen una 4ª parte que una RSA desarrolladas por pequeñas fábricas, con un motor que va sobrado, con neumaticos incorrectos, y que llevan unos meses copitiendo, sean mas rápidas que unas motos que una fábrica como Aprilia lleva evolucionando durante 20 años y que alquila por 1 millon de euros la temporada.

En cuanto a los motores 250 4T estais comparando motores 4T offroad con motores 125 2T de GP, yo compararia los 250 4T de offroado con los 125 2T de offroad, que hace muchos años que no ganan ningún mundial. Veremos que consiguen preparando esos motores para el asfalto, seguramente al principio seran mas lentas que las 125, pero como va a pasar con las Moto2, a la larga van a ser mas rápidas.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Tormo4ever en 08 de Noviembre de 2010, 16:38:16 pm
Exacto - y de ningún modo me creo que la moriwai de elías le haya costado a gresini este año 1millón de pavos - ni de coña!!!!!  y digo esto con la confianza que me da el no tener ningún dato objetivo que lo avale, mas allá de mi  intuición!!
Título: Re:Moto3
Publicado por: TenKate en 08 de Noviembre de 2010, 17:30:08 pm
Pero Rasmien, volvemos a lo de siempre con las 250 vs moto2. Si, las 250 mas rápidas, pero a tope contra moto2 limitadas. Como ha dicho Noyes alguna vez, la comparación entre ambas es díficil porque son dos filosofías distintas de campeonato. ¿Y si las moto2 fuesen con 150cv y electrónica del WSS? No serían mas lentas, aunque como también ha dicho Noyes, serían tan caras como motogp. De todas formas, vamos a hacer una comparación real entre ambas con las vueltas rápidas de cada carrera, pero viendo también a pilotos que son comunes y que están mas atrás.

Brno (250) 2009 vs 2010 (moto2):

VR: Sic 2'02.3 vs Eli 2'04.3
Cluzel: 2'03.4 vs 2'04.8
Baldolini: 2'06.7 vs 2'05.7

Motegi:

VR: Bau 1'54.0 vs Sim 1'53.6
Luthi: 1'55.4 vs 1'54.1
Baldolini: 1'55.8 vs 1'55.1

Indianapolis:

VR: Sic 1'44.7 vs Sim 1'46.5
Cluzel: 1'45.3 vs 1.47.2
Baldolini: 1'46.3 vs 1'47.4

Misano:

VR: Aoy 1'39.0 vs DeA 1'39.4
Cluzel: 1'39.5 vs 1'39.9
Baldolini: 1'40.1 vs 1'41.0

Malasia:

VR: Aoy 2'07.5 vs Sim 2'08.6
Luthi: 2'08.4 vs 2'09.2
Baldolini:  2'09.8 vs 2'09.7

Valencia:

VR: Bar 1'36.8 vs 1'36.6 Abr
Luthi: 1'37.2 vs 1'36.8
Baldolini: 1'38.5 vs 1'37.6

Los Dunlop de este año, por lo que se dice, no son para tirar cohetes, creo que están peor adaptados estos neumáticos a las moto2 que los de 250. El monogoma por reglamento, creo que hace que la marca suministradora se relaje un poco. Por ejemplo, no eran iguales los Bridgestone de 2008 que los de 2009 con monogoma. Antes Dunlop estaba sola, es verdad, pero creo que estaban mas al loro y predispuestos a contentar sus mejores pilotos. Ahora es lo mismo para todos. Además, de que este es el primer año de estos neumáticos.


En cuanto a moto3, ¿de verdad pensais que no harán un motor de al menos (tirando muy por bajo) 46cv a 14000 rpm? Creo que los que quieran entrar harán un motor exclusivo para moto3 y comenzando desde cero, ciñéndose al reglamento expuesto antes. Por lo que dijo en la retransmisión Dennis en los libres, la intención que parece que hay ahora (sobretodo para moto2 en un futuro), es la de marcar la pauta para que los fabircantes hagan un motor en unas condiciones muy concretas. De tal manera que aunque varios fabricantes hagan motores, estos sean prácticamente idénticos por narices, con la pegatina de la marca cambiada. A lo Nascar o F1, para entendernos. Quizás este reglamento de moto3 es el primero de este estilo.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Rasmien en 08 de Noviembre de 2010, 17:45:08 pm
Claro que sí
 
A mí me encantan las 250 2T... porque sí, porque son un pedazo de máquina de dar vueltas al Jarama, o a Jerez. Pero resulta que ahora es un lujo que no nos podemos permitir. Ha venido la crisis, hay que vender sebeerres, y han optado por los caballos "gratis": Aumento de cilindrada y reglamento estricto. Sólo se han equivocado en que, ni siquiera con los caballos gratis pueden ser mas rápidos que las sustituidas.
 
Ha hecho una categoría muy divertida, especialmente al final, cuando Dunlop ha hecho unas gomas fiables que permiten que los piloto se desmelenen. Para los puristas, el monomotor es indigno de un campeonato del mundo (para mí también), pero las carreras son buenas, la participación alta y lo aceptamos.
 
En Moto3, ha renunciado a los "caballos gratis"... ¿por qué? Éso es lo que yo no entiendo. A la gente no le gusta saber, antes de empezar, que las nuevas son peores motos, sobre todo empezando el reglamento de una hoja en blanco.
Título: Re:Moto3
Publicado por: CHRSTNNNNN en 08 de Noviembre de 2010, 18:48:26 pm
En cuanto a los motores 250 4T estais comparando motores 4T offroad con motores 125 2T de GP, yo compararia los 250 4T de offroado con los 125 2T de offroad, que hace muchos años que no ganan ningún mundial. Veremos que consiguen preparando esos motores para el asfalto, seguramente al principio seran mas lentas que las 125, pero como va a pasar con las Moto2, a la larga van a ser mas rápidas.
Esque si quieres comparamos el motor de las 250cc 4T de asfalto, como la Ninja 250R o la nueva CBR250RR :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical (34 y 28 cv's respectivamente  :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical ).

LOs motores de off-road de MX y Enduro es de lo más apretado que puedes encontrar en el mercado, pq el motor de la TM de 125cc 2t mismo dicen que anda por encima de los 40cv... eso es un pepino de la leche. Ningun 250cc 4t esta por encima de 40cv y encima pesan algo más que las 125cc 2t...

Polvorilla,te recuerdo que antes de empezar esta temporada ponias en duda la capacidad de las Moto2 con sus motores de 4T,tu mania persecutoria hacia todo lo que huele a 4T no tiene fundamento alguno,ya que como se ha demostrado y como muchos te dijeron(incluido un servidor)la categoria de Moto2 ha sido un rotundo EXITO...y a la que se mejoren un poco el neumatico trasero(excesivamente ancho segun todos los pilotos),mejoren compuestos,afinen aun mas los chasis y rebajen peso en breve veremos que las 4T llegaran al nivel de las 250cc 2T...creo que pasará lo mismo con Moto3,al principio estaran por debajo de las 2T...pero con el paso del tiempo veremos como se iran acercando a las prestaciones de las 125 2T,las cuales ya llevaban estancadas unos cuantos años en su desarrollo...
Y ESTABA EN LO CIERTO! Ponia en duda que los motores de M2 rendiesen a 140-150cv como nos dijeron al principio y aguantaran las 3 carreras que pretendian que aguantara... NO tengo ninguna manía hacia los 4t, tengo manía hacia la forma en la que nos quieren hacer creer que los 4t son mejor que los 2t...

Claro, tu dices que en cuanto mejoren una cosa u la otra las M2 seran más rápidas... claro, pero esas mejoras valen $$$$$$$$$$, y por si no lo sabes eso los qeuipos de M2 tienen que pagarlo. Está claro que si invertimos dinero en una 250cc 2t también mejorará ;D

Una M3 con esas características estará siempre por debajo de una 125cc 2t ( ya no por la potencia, sinó por el peso también ), aunque como empieze a tener competencia la cosa puede que veamos tiempos muy  igualados, pero seguro que saldrá más caro M3 que 125cc... Lo caro de estos últimos años del 250cc era el monopolio de Aprilia, no los 2t, no nos equivoquemos ;)

No tengo más que decir... pero lo que me hace gracia es ver como se esconde toda esa gente que decia que las 125cc 2t era una verguenza verlas en la recta de Mugello... pues espero que ahora disfrute más viendo estas 250cc 4t en esa recta, pq alomejor le da tiempo a echarse la siestecita y aún pasan por la línea de meta :cheers :cheers :cheers :cheers
Título: Re:Moto3
Publicado por: cesitarcbd en 08 de Noviembre de 2010, 20:04:49 pm
Yo no se si en el foro se dijo que era una verguenza ver a una 125cc en la recta de Mugello, me extraña...pero bueno. Lo que es una vergüenza es ver como una categoria entera compite con una misma marca, en este caso Aprilia. Yo no entro si se van a conseguir X caballos o no, pero me parecen acertados los cambios que se estan realizando desde Moto2, aunque podrian haberlos mejorado...

Eso si, si que pienso que 250cc se quedan cortos, y mas con los datos que bien habeis aportado. Durante la retransmision Dennis comento la formula que se usa en la Nascar sobre la normativa de motores, se da un plano sobre como ha de ser el motor, y cada uno que lo haga (si me equivoco corregidme). No seria esa una formula ideal, por ejemplo, el pensar en un motor de 350cc (o los que sean, os dejo a los entendidos...) y que cada fabricante lo haga en base a esas premisas?

Título: Re:Moto3
Publicado por: malc__com en 08 de Noviembre de 2010, 20:17:48 pm
En cuanto a los motores 250 4T estais comparando motores 4T offroad con motores 125 2T de GP, yo compararia los 250 4T de offroado con los 125 2T de offroad, que hace muchos años que no ganan ningún mundial. Veremos que consiguen preparando esos motores para el asfalto, seguramente al principio seran mas lentas que las 125, pero como va a pasar con las Moto2, a la larga van a ser mas rápidas.
Esque si quieres comparamos el motor de las 250cc 4T de asfalto, como la Ninja 250R o la nueva CBR250RR :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical (34 y 28 cv's respectivamente  :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical ).

LOs motores de off-road de MX y Enduro es de lo más apretado que puedes encontrar en el mercado, pq el motor de la TM de 125cc 2t mismo dicen que anda por encima de los 40cv... eso es un pepino de la leche. Ningun 250cc 4t esta por encima de 40cv y encima pesan algo más que las 125cc 2t...

pero es que mezclas cosas sin importarte. La Kawa ninja 250 tiene 34Cv pq es el límite que permitia el antiguo carnet durante los 2 primeros años, y esa moto estaba dirigida a esos usuarios. La nueva CBR 250 va a ser una moto económica construida en alguna de las fabricas que tiene Honda en Brasil, Inida o otro pais similar con una parte de ciclo sencilla, consumos económicos y precio contenido ya que si hicieran una RR de 250 como las de hace 15 años, valdrian casi lo mismo que una 600RR y nadie las compraria.
En cuanto a las cifras de potencia de una TM 125 2T yo no las se, lo único que se es que en el mundial de enduro, todos los pilotos punteros llevan una 250 4T y por algo será.
Con eso no quiero decir que la nueva 250 4T sea mas potente que las actuales 125 2T que son motos muchisimo mas evolucionadas que las motos de campo de 2T que no dejan de ser motos de serie modificadas. El motor de una RSA no tiene nada que ver con el motor de una RS125 de calle o cualquier moto de campo de 125 2T, por eso Aprilia las alquila a esos precios, y por eso Honda, KTM y otras marcas se han ido del mundial, pq no quieren invertir lo que hace falta para conseguir un motor así.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Berg650 en 09 de Noviembre de 2010, 18:44:17 pm
Qué curioso. Todos los que entran a circuito con motores de válvulas (mikemetal29, Berg650...) están convencidos de que los CV's de la 250 4T son muy jodidos de encontrar.
 
Berg, gracias otra vez por buscar los datos de cotas de motor... Me temo que quien quiera ganar en moto3 tendrá que partir de cero.
Lo de partir un motor en cuatro, la diferencia es que las pérdidas por engranajes, rozamientos, etc... disminuyen bastante menos que la cifra de potencia. Por lo demás, el libro de texto dice que sí es lo mismo.
 
Saludos

Pues la verdad es que si, en mi moto al menos los caballos pueden subir como la espuma de la cerveza y pasar de los 65cv que tiene a 80cv con relativa facilidad pero subir mas alla de eso cuesta bastante y mas que en inversion en mantenimiento. En competicion a los monos se les cambia aceite luego de cada manga, se abren luego de cada carrera, reglaje de valvulas, es un suma y sigue sumando si el motor esta muy apretado. Ni hablar si el motor se gripa o rompe en un 2T lo solventamos rapida y economicamente pero a cualquiera que se le fuera una valvula de un 4T para abajo o rotura de segmentos sabe lo que eso puede llegar a costar yo al menos me gaste 3.000 en hacer el motor nuevo.

Pienso que de Polvorilla es mas en las formas que en el fondo, si esta bien que cambien a 4t pero son muchisimos mas caros de mantener que los 2T de alto rendimiento, puede ser que lleguen a cifras similares( en peso y potencia)a un 2T actual pero el uso de materiales exoticos y el alto mantenimiento harian la categoria mas cara de lo que es actualmente.

El reglamento actual de Moto2 esta bien pero si quieren restringir los costes deberan hacer algo tipo Nascar para mantener la igualdad. Los chasis se deberian de Homologar al igual que las evoluciones y estar disponibles para todos los equipos con un coste contenido. Lo que ha hecho Aspar este año deberia de estar prohibido y creo se ha gastado bastante sumando todos los costes para tener el caballo ganador cosa que antes se aseguraba con Aprilia de antemano.

Los desmadres en costes no son culpa de Aprilia, si no de los organizadores que se lo permitian.

 El problema es que nos quieren vender la moto y despues resulta que las reglas son lo contrario, de motor 600 libre a monomotor Honda, de 150cv a 130cv para mantener costes.
Título: Re:Moto3
Publicado por: FERR en 09 de Noviembre de 2010, 21:15:11 pm
A mí tambien me gusta el 2T, pero no ver la copa aprilia en que se había convertido 250 y 125, causante de los elevados costes, pero es que hay una realidad, y es que a ninguna otra factoría le interesaba ya esa tecnología, había que dar el paso y creo que moto2 nos ha dado carreras con muchos alicientes. Pero hablando ya de moto3, se me ocurren 2 razones para defender la decisión de que la cilindrada sea 250 y no mayor, 400 por ej.

1º La franja de potencia de un 400 puede ser más amplia que en un 250, por lo que al pequeño es más difícil sacarle la chicha.

Y sobre todo 2º la categoría es de base, para jóvenes pilotos, y si estamos de acuerdo en que subir a un pive en una moto de altas prestaciones es una locura, creo que 400cc sería demasiado, por tamaño, peso, potencia...

Lo que tengo claro es que doy más importancia a que estipulen unas cotas de motor para que cualquier fabricante pueda participar ( y en M2 idem) que a un par de segundos que se pierdan por vuelta, de eso no nos vamos a dar ni cuenta, pero sí que sea una categoría en la que los pilotos y fabricas compitan en igualdad de condiciones. Pienso que es lo que tiene que importarnos.
Título: Re:Moto3
Publicado por: TenKate en 09 de Noviembre de 2010, 21:36:19 pm

Y sobre todo 2º la categoría es de base, para jóvenes pilotos, y si estamos de acuerdo en que subir a un pive en una moto de altas prestaciones es una locura, creo que 400cc sería demasiado, por tamaño, peso, potencia...


Esa razón que das y que quizás hemos pasado por alto, es algo que puede haber tenido mas peso del que pensamos en la toma de una decisión final sobre moto3. Las 250 4T no sólo serán para la menor de las categorías del mundial, sino para campeonatos nacionales como el CEV donde corren chavales de 14 o 15 años. También es verdad que una desgracia puede ocurrir con cualquier moto, pero los que se han encargado de tomar esta decisión, seguro que prefieren ser conservadores en temas de seguridad por si acaso.
Título: Re:Moto3
Publicado por: mikemetal29 en 10 de Noviembre de 2010, 09:21:32 am
Para mí es un camino equivocado, es decir, si lo que queremos es que los chavales muy jóvenes no se suban a pepinos, subamos la edad mínima mejor que "suavizar" los pepinos. Es que nos quejamos siempre de que 125 es como una "copa junior" (exagerando, para que se entienda) y que echamos de menos a los Ueda, Cechinello, Sakata, Aspar, etc, o sea a los grandes especialistas de estas cilindradas, con quienes los jóvenes se fogueaban de verdad y aprendían un montón (Rossi ha dicho en varias ocasiones que sus duelos con Aspar le enseñaron muchas cosas...), y ahora resulta que hacemos más light las motos de la cilindrada pequeña para que no sean demasiao para los pequeñines...  :wacko Para mí esto es un campeonato del mundo, y tiene que haber buenos pepinos y baratos en todas las categorías, y una edad mínima suficientemente alta y sobre todo un nivel mínimo suficientemente alto para correr en él. Es mi modo de verlo, no más, manito.

V's. 
Título: Re:Moto3
Publicado por: Alexgp en 25 de Noviembre de 2010, 12:28:32 pm
Hola a todos.

(http://www.iodaracing.com/es/images/stories/tr001/1.jpg)

http://www.iodaracing.com/es/ (http://www.iodaracing.com/es/)
Título: Re:Moto3
Publicado por: TenKate en 25 de Noviembre de 2010, 16:15:48 pm
Fuente: motoworld.es

Citar
Dorna quiere que Moto3 esté en el CEV en 2011

Tan pronto como haya motos disponibles, habrá carreras

MOTOWORLD.ES. FOTO:

Las primeras motos de Moto3 pueden llegar a rodar ya la próxima temporada en el CEV. Dorna tienen interés en que la nueva categoría se desarrolle en el Campeonato de España como se hizo en 2009 con Moto2.

Es probable que la próxima temporada veamos rodar a las primeras Moto3 en el CEV, ya que Dorna está interesada en que se adopte un planteamiento similar al realizado el año pasado con Moto2, que estuvo presente en el Campeonato de España antes de estrenarse oficialmente en el Mundial. “Nuestra idea es hacer lo mismo que hicimos el año pasado con Moto2. Tan pronto como haya motos disponibles y demandas para correr, las Moto3 saldrán a pista. Haremos carreras independientes para esta categoría, que no correrían al mismo tiempo que las 125”, aseguró Óscar Gallardo, responsable del CEV. Ésta es la única diferencia en el planteamiento de la categoría con respecto a Moto2, que en 2009 corrió en el CEV junto a las motos de Fórmula Extreme. Hay algunas motos de características similares a las Moto3 (motores monocilíndricos “cuatro tiempos” de 250cc) corriendo en el campeonato alemán, pero su rendimiento es muy inferior a las 125 de Gran Premio. Gallardo no ha dado una cifra mínima de participantes para poder organizar carreras independientes, pero se estima que deberían ser, al menos, una docena de motos para dar una imagen interesante. El año pasado se llegaron a plantear que las Moto2 hicieran una carrera independiente si se alcanzaban unos inscritos mínimos, pero la máxima participación en las pruebas finales del CEV estuvo en torno a las diez motos, y siempre corrieron integradas en la parrilla de las Extreme.

http://www.motoworld.es/deporte/deporte-cev/dorna-quiere-que-moto3-este-en-el-cev-en-2011.html (http://www.motoworld.es/deporte/deporte-cev/dorna-quiere-que-moto3-este-en-el-cev-en-2011.html)
Título: Re:Moto3
Publicado por: AnGeL NieTo 12+1 en 25 de Noviembre de 2010, 16:54:16 pm
Buenas,

Cita de: mikemetal29
Para mí es un camino equivocado, es decir, si lo que queremos es que los chavales muy jóvenes no se suban a pepinos, subamos la edad mínima mejor que "suavizar" los pepinos. Es que nos quejamos siempre de que 125 es como una "copa junior" (exagerando, para que se entienda) y que echamos de menos a los Ueda, Cechinello, Sakata, Aspar, etc, o sea a los grandes especialistas de estas cilindradas, con quienes los jóvenes se fogueaban de verdad y aprendían un montón (Rossi ha dicho en varias ocasiones que sus duelos con Aspar le enseñaron muchas cosas...), y ahora resulta que hacemos más light las motos de la cilindrada pequeña para que no sean demasiao para los pequeñines...  :wacko Para mí esto es un campeonato del mundo, y tiene que haber buenos pepinos y baratos en todas las categorías, y una edad mínima suficientemente alta y sobre todo un nivel mínimo suficientemente alto para correr en él. Es mi modo de verlo, no más, manito.

Totalmente de acuerdo contigo Mike, si verdaderamente no queremos a "niños" sobre estas motos subamos la edad y así habrá pilotos formándose en el CEV, en el europeo ( que ahora da risa, pero si hubiese muchos pilotos se haría a varias citas, como antes...), y no todos darían el salto al Mundial con 16 años recién cumplidos, además te apoyo en que los "pepinos" deberían serlo más aún, así un "especialista" en estas motos estaría arriba en la clasificación y no se le desbancaría en "un llegar y besar el santo".
Todo ello es solo una opinión no se si acertada o no.... :unsure

SALU2
Título: Re:Moto3
Publicado por: JJ en 03 de Diciembre de 2010, 23:27:25 pm
Se ha presentado una nueva Moto3, fabricada por el constructor Nico Bakker, es la RM-Z250r Bakker, 82 kg y motor Suzuki

(http://www.gpone.com/plugins/content/mavikthumbnails/thumbnails/320x238-images-stories-2010-dicembre-bakker.jpg)

http://www.gpone.com/index.php/it/news/37-ultime-news/2550-moto3-arriva-la-bakker-suzukihonda.html (http://www.gpone.com/index.php/it/news/37-ultime-news/2550-moto3-arriva-la-bakker-suzukihonda.html)
Título: Re:Moto3
Publicado por: Stopedrorenzossi en 10 de Diciembre de 2010, 17:02:36 pm
Los pilotos que se van a criar en Feber Moto3 no van a tener nada que hacer contra los que se criaron en Latigazos 125 y 250. Vamos a tener Lorenzo, Pedrosa, Stoner y, como mucho, Márquez, para rato.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Berg650 en 11 de Diciembre de 2010, 12:30:23 pm
yo lo que no entiendo es que con este planteamiento las distancias a salvar entre categorias me parecen brutales, el salto sera mas o menos asi

moto3: 100 kg?? 50 cv como mucho  relacion peso potencia  0.5 cv/kg

moto2: 135 kg    135cv       1 cv/ kg

motoGP 148 kg 220/230 cv  1,7 cv /kg

Son datos supuestos pero creo que los chavales lo tendran crudo para adaptarse a la categoria reina, en ese sentido el otro mundial queda batante mas igualado en cuanto a progresion de STK a SSP y SBK.

Si vemos que una metrakit de 80cc tendra prestaciones similares que las nueva moto3, me parece mucho mas riesgoso para los chavales llevar las nuevas motos
Título: Re:Moto3
Publicado por: JJ en 11 de Diciembre de 2010, 18:51:30 pm
KTM ha confirmado que estaran en Moto3

http://www.gpone.com/index.php/it/news/37-ultime-news/2594-la-ktm-correra-in-moto3.html (http://www.gpone.com/index.php/it/news/37-ultime-news/2594-la-ktm-correra-in-moto3.html)
Título: Re:Moto3
Publicado por: Berg650 en 11 de Diciembre de 2010, 21:47:11 pm
KTM ha confirmado que estaran en Moto3

http://www.gpone.com/index.php/it/news/37-ultime-news/2594-la-ktm-correra-in-moto3.html (http://www.gpone.com/index.php/it/news/37-ultime-news/2594-la-ktm-correra-in-moto3.html)

Huy me suena muy bien seguro aprovecharan toda  la experiencia de chasis 125/250 y en 4t tienen de los mejores motores en cuanto a prestaciones, diria que es un serio candidato al titulo y aun futoro monopolio como las Suter jejjeje
Título: Re:Moto3
Publicado por: Javi_GP en 17 de Diciembre de 2010, 16:10:10 pm
Perdonad chicos, pero me acabo de incorporar a este hilo.

¿Alguien sería tan amable de hacerme un escueto resúmen de qué se cuece en Moto3 y quién podrá poner motos para el CEV en este 2011 que se avecina?

Chas gracias y que Dios os lo pague con una buena Ducati.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Alexgp en 19 de Diciembre de 2010, 14:10:22 pm
Hola a todos.

Perdonad chicos, pero me acabo de incorporar a este hilo.

¿Alguien sería tan amable de hacerme un escueto resúmen de qué se cuece en Moto3 y quién podrá poner motos para el CEV en este 2011 que se avecina?

Chas gracias y que Dios os lo pague con una buena Ducati.

Poco hay.

¿ Motos para el CEV 2011 ? Pues o alguno de estos o los que seguramente aparecerán en los próximos meses.


Me conformo con una buena Honda...Gracias  :lol  :ziggy
Título: Re:Moto3
Publicado por: Rasmien en 19 de Diciembre de 2010, 19:31:17 pm
Javi, también tenemos reglamento

http://www.motoworld.es/deporte/motogp/moto3-estara-ligeramente-por-encima-de-50-cv.html (http://www.motoworld.es/deporte/motogp/moto3-estara-ligeramente-por-encima-de-50-cv.html)

Citar
La Comisión de Grandes Premios del Mundial de Velocidad se ha reunido en Valencia para tratar varias cuestiones sobre la reglamentación de Moto2, el reglamento de la futura categoría de Moto3, y la fecha de los entrenamientos post-Gran Premio durante la temporada 2011, que serán el 2 de mayo en Estoril y 15 de agosto en Brno. Sobre el reglamento de Moto2, se han ajustado y definido algunos detalles sobre los elementos modificables de los motores, “airbox” y otros detalles, como los dorsales de las categorías de 125 y Moto2. Pero la noticia más importante ha sido la publicación de la reglamentación de Moto3, que ya entra en detalles concretos sobre el motor.

Se mantienen las bases ya conocidas: motor monocilíndrico “cuatro tiempos” de 250cc, con un diámetro máximo del cilindro de 81 mm, cuatro válvulas y un límite máximo de giro de 14.000 rpm. Habrá un límite de ocho motores por piloto para toda la temporada. Cada fabricante de motores debe estar en condiciones de atender a una demanda mínima de quince unidades por temporada, a un precio máximo de 12.000 euros por motor –eso supone en la práctica un coste máximo de 96.000 euros al año sólo en motores-, y cualquier pieza de evolución o mejora que se realice debe estar disponible al mismo tiempo para todos los pilotos que usen esa mecánica. También deberá publicar una lista de precios de recambio, que será aprobada por el organizador. Se establece un suministrador exclusivo de combustible y neumáticos, y un número máximo de neumáticos disponibles en cada carrera, pero de momento no se ha concretado ninguna marca. El motor tendrá un cambio de seis velocidades, y cada velocidad dos opciones para elegir, así como dos opciones de eje primario. También se suministrará una centralita ECU única y común para todos, que será la que se encargue a ajustar y controlar el régimen máximo de giro. Los frenos serán de acero, no estarán permitidas las suspensiones semi-activas o controladas de forma electrónica. El peso del conjunto moto-piloto será de 148 kilos.

Con los parámetros establecidos por la reglamentación, el diámetro del cilindro y el régimen máximo de giro, la potencia estimada para las Moto3 alcanza unos 52 CV, una cifra que se encuentra por debajo del rendimiento de las actuales Derbi y Aprilia RSA. Desde HRC se ha reconocido que el prototipo que se encuentra en fase de desarrollo tiene un rendimiento ligeramente superior a su RS 125 de “dos tiempos”, cuya cifra oficial de potencia es de 44 CV, con lo que la nueva categoría difícilmente alcanzará un rendimiento semejante al de la categoría de 125.

Info de la FIM:

http://motogpinfo.motogp.com/2010/fim/gpcommission_nov06.pdf (http://motogpinfo.motogp.com/2010/fim/gpcommission_nov06.pdf)


Edito: No sé si se aplicará tal cual en el CEV, no me suena haber visto ninguna noticia.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Alexgp en 20 de Diciembre de 2010, 10:31:14 am
Hola a todos.




Edito: No sé si se aplicará tal cual en el CEV, no me suena haber visto ninguna noticia.

Según la entrevista a Oscar Gallardo de SoloMoto nº 1798, no habría motivo para que el reglamento del CEV en Moto3 fuese al 100 % como en el Mundial.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Berg650 en 20 de Diciembre de 2010, 23:56:46 pm
 :hysterical :hysterical 52 cv dicen el dua que lleguen a eso tendrán que llevar los 8 motores para el fin de semana
Título: Re:Moto3
Publicado por: Pit-lane.biz en 21 de Diciembre de 2010, 00:20:23 am

Poco hay.
  • Alguna presentación de prototipo más o menos definitivo: Bakker, Honda, Moriwaki, Iodaracing...
  • Alguna marca que se anima: KTM



Ola, AlexGP.
For me, Honda NRS (45HP) is actualy the only real Moto3.
Bakker, Moriwaki, Iodaracing (TM engine), no.
Why?
Because, first, Honda has a real racing gearbox (you can change and adjust the gears like on a Honda RS or an Aprilia RSW/RSA).
Also the Honda crankcases do not include the swingarm axle: you can put the engine where you want in your frame.
Until now, it is the only Moto3 like this.
We do not know anything regarding the KTM.
It seems that Suter might be also interested by Moto3 (frame and engine)...
The GP rules will exclude all the small engine providers because of the "cast crankcases" required (no CNC).

 :cheers
Título: Re:Moto3
Publicado por: Rasmien en 21 de Diciembre de 2010, 07:55:51 am
The GP rules will exclude all the small engine providers because of the "cast crankcases" required (no CNC).

 :cheers


WTF?


J*der, aquí, si te agachas, te la meten doblá... Yo no había visto esa regla.


Edito:



Citar
Materials & Construction


Construction materials must comply with Article 2.7.10 of the FIM Grand Prix regulations. 
Camshafts, crankshafts, piston pins must be made from Iron-based alloys.
Engine crankcases, cylinder blocks and cylinder heads must be made from cast aluminium alloys.
Pistons must be made from an aluminium alloy.
Connecting rods, valves and valve springs must be made from either Iron-based or Titanium-based alloys.


O sea, que puedes construir un chasis de un metro de largo en CNC, pero no puedes mecanizar cárteres... Bien, bien.

Título: Re:Moto3
Publicado por: Javi_GP en 21 de Diciembre de 2010, 11:39:34 am
¿Qué material es CNC? ¿Algo de fibra de carbono o materiales cerámicos?

Citar
O sea, que puedes construir un chasis de un metro de largo en CNC, pero no puedes mecanizar cárteres... Bien, bien.
¿Y qué sentido tienen que permitan eso?

Resumamos:
Citar
Base mecánica y ciclo
- Motor monocilíndrico “cuatro tiempos” de 250cc de 4 válvulas

- Diámetro máximo del cilindro de 81 mm

- El motor tendrá un cambio de seis velocidades, y cada velocidad dos opciones para elegir, así como dos opciones de eje primario.

- Límite de 8 motores por piloto para toda la temporada

- Límite máximo de giro de 14.000 rpm.

- Los frenos serán de acero

- El peso del conjunto moto-piloto será de 148 kilos


Electrónica
- Centralita ECU única y común para todos (suministrada por la organización) que será la que se encargue a ajustar y controlar el régimen máximo de giro.

- No estarán permitidas las suspensiones semi-activas o controladas de forma electrónica.

- Cada fabricante de motores debe estar en condiciones de atender a una demanda mínima de 15 unidades por temporada, a un precio máximo de 12.000 euros por motor.

Evolución y recambio
- Cualquier pieza de evolución o mejora que se realice debe estar disponible al mismo tiempo para todos los pilotos que usen esa mecánica.

- También deberá publicar una lista de precios de recambio, que será aprobada por el organizador.



Proveedores de componentes
- Se establece un suministrador exclusivo de combustible

- Se establece un suministrador exclusivo de neumáticos (ninguna marca aún)

- Número máximo de neumáticos disponibles en cada carrera (no definido aún)


¿Cómo véis en general estas reglas para una categoría que estará repleta de chavales de entre 15 y 22?

A mi hay cosas que me parecen acertadas, otras no tanto.

Saludos a todos.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Guishermo 2t en 21 de Diciembre de 2010, 11:43:29 am
¿Qué material es CNC? ¿Algo de fibra de carbono o materiales cerámicos?

No es ningún material, sino la forma de darle forma al material, mediante máquinas de control númerico... Esto es una CNC

cnc integrex200y (http://www.youtube.com/watch?v=E1Fj1j8Sg1g#)

Título: Re:Moto3
Publicado por: Rasmien en 21 de Diciembre de 2010, 12:30:07 pm

Citar
O sea, que puedes construir un chasis de un metro de largo en CNC, pero no puedes mecanizar cárteres... Bien, bien.

¿Y qué sentido tienen que permitan eso?


No es que lo permitan, sino que, como no dicen que está prohibido, se puede hacer.

Viendo la de horas de máquina que salen en el video de Guishe para esa pieza de medio metro de larga, puedes hacerte una idea del derroche de material en que te sale construir un chasis por mecanizado de bloques de aluminio. Muchas moto2 (hasta la MIR Racing) tienen un chasis fabricado así. Para mí, es comprensible fabricar un bloque motor en CNC, un chasis se debería fabricar de otra manera.

Para fabricar cárteres en tirada pequeña, es un sistema de producción rentable. Para fabricar cárteres en fundición, necesitas hacerte el molde, encargar la fundición y después seguir mecanizando igual todos los alojamientos de rodamientos, los planos donde se atornillan las tapas, el ensamble del cilindro, de la culata... Es un sistema antiguo, y por fundición "artesanal", el material no es tan resistente como mecanizando tochos de aluminio comercial. No entiendo qué les lleva a esto.

Aquí venden mis cárteres CNC favoritos: http://www.mattoonmachine.com/Billet_Cases.html (http://www.mattoonmachine.com/Billet_Cases.html)
El de dos cilindros, en 129 mm spread

Y aquí mis cilindros de fundición favoritos: http://www.cpindinc.com/pub/view_product/3?lm=1&name=5101-9576-144 (http://www.cpindinc.com/pub/view_product/3?lm=1&name=5101-9576-144)
para el carter anterior. Salvaje.

Saludos.

Título: Re:Moto3
Publicado por: JJ en 26 de Diciembre de 2010, 14:50:19 pm
ADV desvela su CRP Racing AT03-1.0, en principio correrá el CIV el próximo año.

(http://www.bikeracing.it/wp-content/uploads/2010/12/adv_moto3_2012.jpg)

http://www.twowheelsblog.com/post/5755/adv-and-crp-racing-reveal-moto3-bike?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+twowheelsblog/com+(twowheelsblog) (http://www.twowheelsblog.com/post/5755/adv-and-crp-racing-reveal-moto3-bike?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+twowheelsblog/com+(twowheelsblog))
Título: Re:Moto3
Publicado por: CHRSTNNNNN en 26 de Diciembre de 2010, 20:14:17 pm
Los carenados se parecen un huevo a los de la RSA.
Título: Re:Moto3
Publicado por: cesitarcbd en 26 de Diciembre de 2010, 21:09:47 pm
Los carenados ahora muchos se usaran procedentes de otras motos, en este caso como el de la Aprilia. Ha habido muchos modelos de Moto2, por lo que se ha podido ver, en muchos casos ha sido lo ultimo en desarrollar o incorporar, y muchas de ellas (MZ por ejemplo) ha ido con partes de carenado de la CBR 600 por ejemplo...supongo que a medida que se acerquen las fechas la historia cambiara...
Título: Re:Moto3
Publicado por: Daiyiro en 28 de Diciembre de 2010, 03:01:57 am

[youtube=620,376]SN02zPVoPB4[/youtube]


 :bebe_pepsi:
Título: Re:Moto3
Publicado por: Blackmore en 28 de Diciembre de 2010, 03:48:26 am
eso suena a segadora... :oh
Título: Re:Moto3
Publicado por: CHRSTNNNNN en 28 de Diciembre de 2010, 11:27:55 am
Vaya cambio... de la música celestial de esos motorcillos de 125cc 2T a este ruido ( pq esto ya es ruido directamente xdd ) de tractor hay un buen camino, eh?

Lo único bueno del vídeo es el circuito dónde han hecho el vídeo, que si no voy equivocado es Sugo... lo mal que lo pasaba yo en el SBK01 para trazar la última chicane correctamente... :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical
Título: Re:Moto3
Publicado por: txester en 28 de Diciembre de 2010, 12:01:36 pm
-Que guapo el tractor!

-No, que es una moto...

- :oh, vaya, bueno, para ser un scooter no está mal, lástima que no tiene sitio para meter el casco..

-Es una moto de carreras, para el mundial.

- :aggg :wacko :cold :fuego :fumando :splat:
Título: Re:Moto3
Publicado por: Stopedrorenzossi en 28 de Diciembre de 2010, 12:07:49 pm
La fulgurante aceleración de esa moto y lo que tarda en hacer una recta me recuerdan a las carreras de 80cc de los años ochenta. ¡Champi, vuelve! AlexGP, justifícanos esto, más que nada para saber si es amor ciego.
Título: Re:Moto3
Publicado por: CHRSTNNNNN en 28 de Diciembre de 2010, 12:24:26 pm
-Que guapo el tractor!

-No, que es una moto...

- :oh, vaya, bueno, para ser un scooter no está mal, lástima que no tiene sitio para meter el casco..

-Es una moto de carreras, para el mundial.

- :aggg :wacko :cold :fuego :fumando :splat:
:lol :lol :lol
Título: Re:Moto3
Publicado por: Berg650 en 28 de Diciembre de 2010, 13:03:15 pm
Yo creo que han hecho una 500 bi y le han roto un cilindro suena muy parecido a eso
Título: Re:Moto3
Publicado por: cesitarcbd en 28 de Diciembre de 2010, 20:03:36 pm
La verdad es que el sonido es un poco chofffff, que bajon....pero bueno, si sirve para acabar con la copa Aprilia que tenemos ahora, a mi me parece ok.
Título: Re:Moto3
Publicado por: JJ en 02 de Enero de 2011, 22:15:05 pm
La primera prueba de la KTM Moto3 en Cartagena con Michael Ranseder al mando

http://www.nieuwsmotor.nl/motorsport/8786-ktm-test-moto3-prototype-.html (http://www.nieuwsmotor.nl/motorsport/8786-ktm-test-moto3-prototype-.html)
(http://www.nieuwsmotor.nl/images/stories//nieuws/december_2010/KTM_Moto3/Moto3_Test1.jpg)

(http://www.bikeracing.it/wp-content/uploads/2011/01/ktm_moto3_test_cartagena_1.jpg)
Título: Re:Moto3
Publicado por: JJ en 07 de Enero de 2011, 10:00:31 am
La TR001 de Iodaracing ha estado rodando en Magione con Giansanti a los mandos. Han utilizado un motor TM 250 4t de off-road.

http://www.gpone.com/index.php/it/news/37-ultime-news/2667-moto3-gia-in-pista-la-tr001.html (http://www.gpone.com/index.php/it/news/37-ultime-news/2667-moto3-gia-in-pista-la-tr001.html)
Título: Re:Moto3
Publicado por: JJ en 08 de Febrero de 2011, 14:49:57 pm
La Moro Racing (Franco Moro) con motor Sherco

(http://www.gpone.com/plugins/content/mavikthumbnails/thumbnails/320x247-images-stories-2011-febbraio-moro-moto-3-1.jpg)
Título: Re:Moto3
Publicado por: Fuji en 08 de Febrero de 2011, 16:31:53 pm
Os convencen estas motos?
Título: Re:Moto3
Publicado por: Blackmore en 08 de Febrero de 2011, 17:10:10 pm
NO

si permitiesen 250 de varios cilindros podría salir bien aunque sería más caro que una de 125 todas todas, pero monocilindrico?¿? eso es el motor de una segadora o de una hormigonera y suena como tal :fuego
Título: Re:Moto3
Publicado por: carakol en 09 de Febrero de 2011, 08:22:12 am
Podrian haber sido de 450, la base es parecida, tambien suenan a segadora.... pero tienen mas chicha
Título: Re:Moto3
Publicado por: mikemetal29 en 09 de Febrero de 2011, 09:55:40 am
Podrian haber sido de 450, la base es parecida, tambien suenan a segadora.... pero tienen mas chicha

Eso es, la misma historia pero con motores de 450.

V's.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Javi_GP en 09 de Febrero de 2011, 11:08:05 am
La Moro Racing (Franco Moro) con motor Sherco

(http://www.gpone.com/plugins/content/mavikthumbnails/thumbnails/320x247-images-stories-2011-febbraio-moro-moto-3-1.jpg)

Pues yo no puedo evitar esbozar una sonrisa con el nombre "Moro Racing". No se si será el primer equipo Marroquí del mundial o qué, pero lo dicho, se me ensancha la boca al leerlo.

Cómpreme esta moto, siñor, moto mora, moto buena bonita barata. Motor motosierra pa cortar sésped en marocco. Tú comprar moto mora siñor, yo cambio por 2 cameios y por señora rubia.

(Espero que nadie se de por ofendido. En tal caso, retiro mi post y listo)
Título: Re:Moto3
Publicado por: JJ en 09 de Febrero de 2011, 11:27:04 am
Lo de Moro es por Franco Moro, dueño y jefe técnico del equipo, italiano y ex-técnico de Aprilia. El motor es un derivado del de la Sherco Enduro 250.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Manu23 en 09 de Febrero de 2011, 12:09:21 pm
Con la cantidad de motos que estan haciendo, y con varios fabricantes interesados no creo que la MSMA y Ezpeleta hagan la gracia de seguir con la copa bimarca que tenian pensada. Porque ya seria el colmo.

Una pregunta el año que viene dijeron que mirarian si liberalizaban los motores de M2 o era en 2013.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Blackmore en 09 de Febrero de 2011, 13:23:35 pm
yo solo digo que por lo menos podían ser bicilindricas...

pero bueno, tocará sufrir lo que quieran "los de arriba" :fuego
Título: Re:Moto3
Publicado por: JJ en 14 de Febrero de 2011, 20:18:34 pm
Según Furusawa, Yamaha se está preparando para entrar en Moto3...

http://www.gpone.com/index.php/it/news/37-ultime-news/2906-furusawa-la-yamaha-in-moto3.html (http://www.gpone.com/index.php/it/news/37-ultime-news/2906-furusawa-la-yamaha-in-moto3.html)
Título: Re:Moto3
Publicado por: Manu23 en 15 de Febrero de 2011, 09:51:51 am
Si el cambio de 125cc 2T a 250cc 4T aporta la entrada de Yamaha, Honda y KTM mas algun proyecto privado bienvenido sea. Ahora a ver si liberalizan los motores en M2 y podemos ver a mas marcas como suministradoras. Yo creo que es el momento idoneo para hacerlo de cara a 2012 o 2013.
Título: Re:Moto3
Publicado por: JJ en 19 de Febrero de 2011, 15:28:24 pm
Honda presenta su Moto3, que cambia de nombre, y pasa a denominarse NSF250R...

(http://www.bikeracing.it/wp-content/uploads/2011/02/honda_nsf250r_moto3.jpg)
Título: Re:Moto3
Publicado por: JJ en 23 de Febrero de 2011, 16:04:35 pm
La MR3-Sherco ha estado rodando en el circuito de Adria.

(http://gpone.com/plugins/content/mavikthumbnails/thumbnails/320x212-images-stories-2011-febbraio-febbraio_2-peter-mr3-sherco-adria.jpg)

http://gpone.com/index.php/it/news/37-ultime-news/2971-moto3-in-pista-la-sherco-mr3.html (http://gpone.com/index.php/it/news/37-ultime-news/2971-moto3-in-pista-la-sherco-mr3.html)
Título: Re:Moto3
Publicado por: Manu23 en 23 de Febrero de 2011, 17:34:16 pm
La verdad es que da gusto ver la cantidad de M3 que estan saliendo: Yamaha, Honda, KTM, Sherco etc....
Título: Re:Moto3
Publicado por: CHRSTNNNNN en 23 de Febrero de 2011, 18:33:28 pm
La verdad es que da gusto ver la cantidad de M3 que estan saliendo: Yamaha, Honda, KTM, Sherco etc....
No nos flipemos tan temprano. En moto2 la temporada pasada en la primera carrera teniamos 14 fabricantes distintos de chasis y este año en Qatar tendremos 7... En un año ya han perdido la mitad de fabricantes de chasis :hysterical :hysterical :hysterical

Y en M3 tendremos lo mismo: la primera temporada mucho y luego habrá cada vez menos marcas distintas.
Título: Re:Moto3
Publicado por: malc__com en 23 de Febrero de 2011, 19:39:25 pm
No es que los hayan perdido, es simplemente que los equipos han elegido los mas competitivos, si mañana Harris, o RSV, o BQR hacen un chasis que sea mejor que el Suter o el FTR, seguro que encuentran "novias" que los conduzcan. Por otro lado, el hecho que en Moto3 no haya monomotor, está haciendo que se impliquen las fábricas de motos, y no solo las de chasis o ingenierias, y eso es distinto, ya que pueden tener mas influencias a la hora de seguir, encontrar pilotos, disponen de mas recursos para mejorar la moto año a año.....
Título: Re:Moto3
Publicado por: cesitarcbd en 23 de Febrero de 2011, 19:47:58 pm
din del hilo para malc_com. El problema de Moto2 para muchos de nosotros sigue siendo en monomotor. Lo unico malo que le veo a Moto3 es el sonido de cosechadoras que tiene, pero hay mas marcas pues mejor que mejor.

En los rallies este año ha pasado algo "parecido", ha habido cambio de normativa y ahora los WRC han cambiado, son mas lentos...pero hacen mas ruido y, visto lo visto en suecia y los videos de las pruebas, son bastante mas espectaculares, amen que poco a poco parece que se iran involucrando mas marcas.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Alexgp en 28 de Marzo de 2011, 13:25:40 pm
Hola a todos.

Las reglas de Moto3 ya están aquí.
Citar
El reglamento de Moto3 se hizo público el sábado del GP. No hubo sorpresas y las reglas, afortunadamente, permitirán que la competición sea abierta.
Moto3El diámetro máximo de 81 mm (el mismo de las futuras MotoGP 1000) ha sido confirmado y, por primera vez en una categoría del Mundial, se fija el régimen máximo, en este caso a 14.000 rpm.
El control de este límite correrá a cargo de la ECU de Dellorto, y los únicos ajustes permitidos serán en el encendido, en la cantidad de gasolina que entra en el motor y en la presión del interior de los cárteres, que deberá ayudar a variar el freno motor. El segundo ítem controlado serán los neumáticos. Bridgestone y Dunlop se han candidatado pero hasta abril no se conocerá el nombre del suministrador único. En cualquier caso, la disponibilidad será limitada y sólo se autorizan llantas 2.50 x 17 delante y 3.50 x 17 detrás. La nueva reglamentación fija un precio máximo de 12.000 euros por motor, cantidad que incluye la transmisión. El accionamiento del árbol de levas se realizará a través de una sola cadena y se restringe a dos el número de opciones por marcha. Los motores serán sellados y sólo podrán ser abiertos en presencia de un inspector de la FIM para sustituir la cadena del árbol de levas o para modificar la relación de cambio.
El ruido máximo se fija en 115 dB pero se prohíben tanto válvulas parcializadoras como escapes de longitud variable. El número máximo de válvulas será de cuatro y queda prohibido la utilización de accionamientos hidráulicos, aunque sí la distribución desmodrómica.
Cualquier fabricante que tome parte en la nueva categoría deberá estar listo para suministrar como mínimo a 15 pilotos. Una lista de precios y tablas de tiempos de entrega de piezas deberá ser confeccionada y cumplida. Cada piloto podrá utilizar hasta ocho motores por temporada, y un motor se considerará nuevo cuando los precintos se hayan roto y éste haya sido completamente revisado. En la parte ciclo prácticamente todo está permitido y el peso mínimo será de 148 kg con piloto.
Fuente Solomoto.es
Título: Re:Moto3
Publicado por: Stopedrorenzossi en 29 de Marzo de 2011, 00:06:20 am
Me parece muy fuerte llevar control de tracción en el culo.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Blackmore en 29 de Marzo de 2011, 01:42:47 am
12kg más que una 125cc y la potencia por ahí andará...
Título: Re:Moto3
Publicado por: Javi_GP en 29 de Marzo de 2011, 14:08:44 pm
¡Coño!, pues a mi las normas no me parecen malas.

Hay algunos puntos que en este foro hablamos que deberían ser de imporancia. Por ejemplo:
- Motores a un precio limitado (aquí 12.000 $)
- Un fabricante debe garantizar poder suministrar a un mínimo de pilotos (15)
- Nº de motores/año limitado para igualar las posibilidades de equipos más modestos en una categoría en la que corre mucha gente que "empieza" (gente de 15-16 años y algunos más son rookies, pero en el fondo ya son profesionales de pilotar una moto en un circuíto, aunque ese es ahora otro cantar).
- Nº de revoluciones limitado para no empezar a tirar la casa por la ventana con materiales y demás, aunque aquí quizás la norma choque con otra que ya regula que los fabricantes no tiren la casa por la ventana, y es la del precio máximo por motor.
- Centralita única... lo que no sabía yo es que fuera necesario en unas motos de 4T que cubican 250. Me sorprende mucho.

Hombre, yo en general lo veo positivo.

Saludos.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Rafa-GP en 29 de Marzo de 2011, 14:16:17 pm
Yo no veo bien lo de tener que garantizar el suministro a 15 pilotos, eso imposibilita la entrada de constructores artesanales, cosa que ya solo se podia dar en 125...que ara ahora Gnani si quisiera construirse una Moto3. Me parece una norma creada para que un "modesto" no pueda darle un disgusto a los "grandes".
Y por supuesto me parece un error la cilindrada de 250, eso no tendra "chicha" suficiente pra igualar a las 125...con lo facil que habria sido coger la cilindrada de 450 monocilindricos que hay mas de 13 fabricantes con motores off-road de esa cilindrada...

Saludos.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Guishermo 2t en 29 de Marzo de 2011, 14:23:24 pm
¿250 4T?

ME ABUUUUUUURRO
Título: Re:Moto3
Publicado por: tAtO en 29 de Marzo de 2011, 15:08:18 pm
(http://cdn03.cochesafondo.com/media/news/2010/05/large_home_cortacesped-160-kmh-12737379021.jpg)

BRUM BRUM.... :lol :lol
Título: Re:Moto3
Publicado por: tAtO en 29 de Marzo de 2011, 15:20:33 pm
Ahora enserio....nueva serie de motos réplica moto3...

(http://data6.blog.de/media/923/5346923_3f2d25fa36_m.jpg)

JIJI....

Bueno, al tema. Moto2 también nos pareció un poco...floja y resulta que está siendo una categoría superbonita, con cruzadas, adelantamientos... personalmente creo que con moto3 perderemos la esencia de las motos de 2T, esas 125 rabiosas, abejas zumbando, pero en vista de los derroteros que está tomando el mundial y el mundo del motor en general, creo que es necesario un cambio como este.

Me gusta mucho que los motores tengan un precio máximo de 12 mil euros pero me gustaría saber cómo van a controlar esos precios. Se barajaba la posibilidad cuando se cambió a Moto2 de que fuese obligatorio vender el motor por ese precio si alguien lo pedía. No veo como pueden controlar esos precios si no es así. Ni tampoco veo cómo no se podría hacer un motor más caro y perder un poco de dinero con el cambio, a costa de ganar prestaciones y convertirse en el mejor fabricante de motores y, por ende, vender más.

No sé, es un tema que veremos cómo lo solucionan pero será algo completamente novedoso.

El tema de la centralita imagino que será más bien para controlar el número máximo de rpm alcanzadas y para evitar que alguien ponga una centralita "cara" que le de ventaja respecto a otros que no puedan ponerla.

Se mantiene el peso mínimo moto-piloto, que para motos con tan poca potencia (supongo que sacarán unos 55-60cv) es necesario.

Saludos.

Título: Re:Moto3
Publicado por: mikemetal29 en 29 de Marzo de 2011, 16:34:28 pm
Si en vez de 250cc fuesen 450cc o, por qué no, 500cc (con lo bonito que suena  :rolleyes) y el resto tal cual está redactado, tendría muy buena pinta. Pero 250cc suena a muy poco...

V's.
Título: Re:Moto3
Publicado por: fukuda en 29 de Marzo de 2011, 19:32:50 pm
Manuel Hernández hizo un par de carreras en 2009 en el IDM con la Moriwaki 250 : Schleiz y Assen, y rodaba a unos 3 sg de la pole, en torno al puesto 17 a 20 ...  Además corrió con una Moriwaki un suizo ... del que no tengo mayor referencia sobre su calidad, Dominic Schmitter

Título: Re:Moto3
Publicado por: el_chorvo en 30 de Marzo de 2011, 09:26:28 am
Del twitter de Olivé
Citar
Hola amigos por fin puedo decir que este año por el momento voy a estar en el equipo oficial KTM desarrollando la nueva Moto3!!:) también voy a estar con Ernest Riveras retransmitiendo las carreras del CEV
Título: Re:Moto3
Publicado por: mak46 en 21 de Mayo de 2011, 12:40:24 pm
Alguien sabe si hay algún sitio donde se pueda conseguir el reglamento sobre la construcciín del motor y demás datos, ya que el motostudent este año estará basado en dicho motor, y estamos buscando los puntos de anclajes para el chasis.

Ya que tendremos que tener algo hecho lo mas rapido posible para conseguir patrocinadores ya que la Uni basicamente nos ha dicho que de momento nada.

Gracias de antemano

Salu2
Título: Re:Moto3
Publicado por: fukuda en 21 de Mayo de 2011, 13:08:54 pm
Alguien sabe si hay algún sitio donde se pueda conseguir el reglamento sobre la construcciín del motor y demás datos, ya que el motostudent este año estará basado en dicho motor, y estamos buscando los puntos de anclajes para el chasis.

Ya que tendremos que tener algo hecho lo mas rapido posible para conseguir patrocinadores ya que la Uni basicamente nos ha dicho que de momento nada.

Gracias de antemano

Salu2

Mira a ver si esto te vale ...

http://www.fim-live.com/fileadmin/user_upload/HOME/11_avril/DOCUMENYT/Moto3%20regulations%20for%202012%20version%2030%20April.pdf (http://www.fim-live.com/fileadmin/user_upload/HOME/11_avril/DOCUMENYT/Moto3%20regulations%20for%202012%20version%2030%20April.pdf)
Título: Re:Moto3
Publicado por: mak46 en 21 de Mayo de 2011, 13:29:41 pm
Alguien sabe si hay algún sitio donde se pueda conseguir el reglamento sobre la construcciín del motor y demás datos, ya que el motostudent este año estará basado en dicho motor, y estamos buscando los puntos de anclajes para el chasis.

Ya que tendremos que tener algo hecho lo mas rapido posible para conseguir patrocinadores ya que la Uni basicamente nos ha dicho que de momento nada.

Gracias de antemano

Salu2

Mira a ver si esto te vale ...

http://www.fim-live.com/fileadmin/user_upload/HOME/11_avril/DOCUMENYT/Moto3%20regulations%20for%202012%20version%2030%20April.pdf (http://www.fim-live.com/fileadmin/user_upload/HOME/11_avril/DOCUMENYT/Moto3%20regulations%20for%202012%20version%2030%20April.pdf)

Gracias fukuda, te debo algunas  :beer , me lo leere con calma mas tarde, aunque hay agunos datos interesantes, por lo que he visto a simple vista.

Salu2
Título: Re:Moto3
Publicado por: bott en 21 de Mayo de 2011, 14:44:33 pm
Mak46, en moto3 no es como en moto2 donde todo el mundo lleva el mismo motor. Aquí el motor tiene que cumplir con una serie de normas pero habrá muchos motores distintos, por lo que los puntos de anclaje al chasis dependerán del motor que se use.

Con respecto a motostudent, creo que todavía no tienen definido qué motor van a utilizar, en su web dicen que estará definido a final de mayo.

Alguien sabe si hay algún sitio donde se pueda conseguir el reglamento sobre la construcciín del motor y demás datos, ya que el motostudent este año estará basado en dicho motor, y estamos buscando los puntos de anclajes para el chasis.

Ya que tendremos que tener algo hecho lo mas rapido posible para conseguir patrocinadores ya que la Uni basicamente nos ha dicho que de momento nada.

Gracias de antemano

Salu2
Título: Re:Moto3
Publicado por: mak46 en 21 de Mayo de 2011, 15:19:07 pm
Mak46, en moto3 no es como en moto2 donde todo el mundo lleva el mismo motor. Aquí el motor tiene que cumplir con una serie de normas pero habrá muchos motores distintos, por lo que los puntos de anclaje al chasis dependerán del motor que se use.

Con respecto a motostudent, creo que todavía no tienen definido qué motor van a utilizar, en su web dicen que estará definido a final de mayo.

Alguien sabe si hay algún sitio donde se pueda conseguir el reglamento sobre la construcciín del motor y demás datos, ya que el motostudent este año estará basado en dicho motor, y estamos buscando los puntos de anclajes para el chasis.

Ya que tendremos que tener algo hecho lo mas rapido posible para conseguir patrocinadores ya que la Uni basicamente nos ha dicho que de momento nada.

Gracias de antemano

Salu2

Gracias Bott, si se comenta que va a ser producción de Gas Gas, pero también hay rumores que sea un motor Yamaha.

Habrá que esperar.

Sabía que no iba a ser monomarca, pero no sabía que tipos de restricciones habría al respecto en moto3.

Salu2
Título: Re:Moto3
Publicado por: CHRSTNNNNN en 21 de Mayo de 2011, 15:40:42 pm
Gas Gas en 4t hasta ahora habia utilizado motores de Yamaha, creo. Así que supongo que seran lo mismo.

Aunque se habla que para la próxima 450 4t de GG será motor propio.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Daiyiro en 02 de Junio de 2011, 23:08:43 pm
Citar
Honda presentó su Moto3 en Montmeló

BeOn también mostró su moto para la nueva categoría

J.P.DE LA TORRE.

La categoría de Moto3 comienza a acercarse al “paddock” del Mundial de MotoGP. Hoy se han presentado los modelos desarrollados por Honda y por BeOn para la nueva categoría, mientras que otros fabricantes trabajan sin descanso.

Todo el “paddock” se congregó en torno a la carpa del área de relax de MotoGP para ver de cerca por primera vez a la Honda NSF250R, la Moto3 de Honda, que fue presentada por Shuhei Nakamoto, vicepresidente de HRC, y Yoshiyuki Kurayoshi, “project leader” de la NSF250R. Luciendo los clásicos colores blanco, rojo y azul, los ingenieros de Honda descubrieron la Moto3, que se anuncia como una moto ligera y compacta. Se anuncian 84 kilos de peso, y una potencia de 35,5 kw (unos 50 CV) al embrague, a 13.000 rpm. El chasis está derivado directamente del bastidor de la RS125R, ya que según Nakamoto esta moto ha demostrado su probada fiabilidad. El motor no apura al máximo el diámetro permitido por la nueva reglamentación, ya que sus medidas son 78x52,2 mm -el máximo es 81 mm-. Su precio de venta en España será de 23.600 euros, IVA incluido, y se pondrá a la venta el próximo mes de diciembre, con lo que no la veremos rodar en la últimas citas del CEV.

La que sí estará probablemente, si se puede convocar la categoría, es la Moto3 de BeOn, que se ha presentado también hoy y ha confirmado su intención de estar en las dos últimas carreras del CEV 2011. Tras su notable experiencia con el modelo GP450 han desarrollado una moto diseñada específicamente para la categoría. Su Moto3 cuenta con un bastidor doble viga en aluminio y utiliza como base mecánica de partida un motor Honda CR-F250, aunque también contemplan desarrollar diferentes versiones en función de las motorizaciones disponibles en la nueva categoría. Anuncian un peso es muy reducido, en torno a los 80,5 kilos, y además ofrecen la opción de adquirir la moto completa o simplemente el “kit” de chasis, basculante y depósito para que luego el cliente monte las suspensiones que desee. De serie equipa horquilla invertida Fastace y amortiguador Mupo.

Mientras tanto, otros fabricantes siguen trabajando en el desarrollo de su moto, como KTM, que la semana pasada estuvo rodando en Cartagena, y con anterioridad hizo algunas pruebas en ParcMotor. La moto está muy avanzada en el apartado de chasis, pero hasta agosto no estará disponible el motor definitivo, así que de momento sigue rodando con un motor desarrollado a partir de un 350 SX-F.

http://www.motoworld.es/deporte/motogp/honda-presento-su-moto3-en-montmelo.html (http://www.motoworld.es/deporte/motogp/honda-presento-su-moto3-en-montmelo.html)


La Honda NSF250R de Moto3:

(http://photos.motogp.com/2011/06/02/honda_nsf250r_moto3_+(4)_slideshow_169.jpg)

(http://photos.motogp.com/2011/06/02/honda_nsf250r_moto3_+(3)_slideshow_169.jpg)

(http://photos.motogp.com/2011/06/02/honda_nsf250r_moto3_+(2)_slideshow_169.jpg)

(http://photos.motogp.com/2011/06/02/moto3_04_slideshow_169.jpg)

(http://photos.motogp.com/2011/06/02/moto3_01_slideshow_169.jpg)

(http://photos.motogp.com/2011/06/02/moto3_08_slideshow_169.jpg)

(http://photos.motogp.com/2011/06/02/moto3_05_slideshow_169.jpg)

(http://photos.motogp.com/2011/06/02/moto3_07_slideshow_169.jpg)

(http://photos.motogp.com/2011/06/02/moto3_03_slideshow_169.jpg)

(http://photos.motogp.com/2011/06/02/moto3_02_slideshow_169.jpg)


La BeOn Moto3:

(http://photos.motogp.com/2011/06/02/beon+moto3_7ng9588_slideshow_169.jpg)


Me gustan  :bebe_pepsi:
Título: Re:Moto3
Publicado por: Xtreme&Hard_15 en 03 de Junio de 2011, 10:54:20 am
El otro día mantuve una corta conversación con Julián Miralles Jr., que está siendo el encargado de probar y desarrollar la MIR Moto3 y me decía que estará el fin de semana espiando por Montmeló y que su moto ya va muy bien de chasis, que el paso por curva es muy alto, pero que están a expensas de comprar un motor que haya pasado las homologaciones Moto3, puesto que el Yamaha 250 4t de 2004 que están usando ahora mismo se queda muy corto de prestaciones. (Se lo han quitado a una Yamaha de Enduro y está 100% serie)

Aquí está Julian en una de las pruebas.
(http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/228343_155469754520011_100001709629319_369557_1751941_n.jpg)

Pd.: Por cierto, este chico habla muy bien de la gente de Bott Power. Y eso que son la competencia. xD
Título: Re:Moto3
Publicado por: ruben rs en 03 de Junio de 2011, 11:07:23 am
A ver si al final se anima Crivi y se enfunda el mono para probarla!! Ha dicho q si no llueve esta confirmada la prueba.

Saludosss
Título: Re:Moto3
Publicado por: mikemetal29 en 03 de Junio de 2011, 11:08:19 am
No son feas, en general se parecen bastante a las 125, salvo en el escape. Lo malo va a ser el sonido, el olor (la falta de), y sobre todo las prestaciones, creo yo.

Hablan de 80 / 80 y tantos kgs. ¿Cuánto pesa una 125 2T actual?  :rolleyes

V's.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Xtreme&Hard_15 en 03 de Junio de 2011, 11:11:29 am
Fallo mío, no le pregunté en cuanto peso están.
Título: Re:Moto3
Publicado por: chusinawer en 03 de Junio de 2011, 11:38:08 am
Las 125 actuales creo que estan en 60 kgs para 55cvs aproximadamente.

La Honda no es fea, de hecho los carenados son muy parecidos a su RS125 actual, el problema seran las prestaciones y el peso, al menos al principio.
Título: Re:Moto3
Publicado por: mikemetal29 en 03 de Junio de 2011, 11:41:49 am
Buf, pues 20 y pico kgs. más es muuucho peso  :sleep Encima menos potencia, sonido más soso, la falta del "aroma" del 2T... Voy a llorar, vengo ahora  :lol

V's.
Título: Re:Moto3
Publicado por: CAUCHO49 en 03 de Junio de 2011, 12:18:46 pm
yo no comprendo que mal les ha hecho el 2T a los mandamases.primero fuero na extinguirlo en offroad y no lo consiguieron.pero en esfalto parece que le daran el golpe final.
Título: Re:Moto3
Publicado por: mikemetal29 en 03 de Junio de 2011, 12:27:35 pm
Yo pensaba que, al menos en 125, las 2T durarían todavía unos cuantos años más. Menudo crack soy como visionario  :hysterical :latigo
Título: Re:Moto3
Publicado por: chusinawer en 03 de Junio de 2011, 12:56:21 pm
Yo creo que es todo marketing. ¿Cuantas 500 2T se vendian para calle? Muy pocas, por no decir ninguna. Pues ale, vamos a poner 1000 y que la gente se compre "las motos de los que corren en la tele".

Con Moto2 mas de lo mismo, no interesa sacar por la tele motos que nadie fabrica, solucion: ponemos 600 y arreglao.

De moto3 no voy a decir mas, actualmente solo Cagiva fabrica 125 2T de carretera (Derbi y aprilia se han pasado al lado oscuro), Honda acaba de sacar su CBR250... Vender, vender y vender.

Ellos alegan que es por dinero, pero es la alta competicion, y aunque sea triste, sin dinero no corres. Y no creo yo que a final de temporada haya mucha diferencia de inversion entre correr con una 2T y una 4T.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Kingo en 03 de Junio de 2011, 13:13:51 pm
Las 125 actuales creo que estan en 60 kgs para 55cvs aproximadamente.

La Honda no es fea, de hecho los carenados son muy parecidos a su RS125 actual, el problema seran las prestaciones y el peso, al menos al principio.

No, 60 kg no. 70 o 70 y poco. Las Moto3 estarán en unos 10 kg más. Que ya es mucho.
Título: Re:Moto3
Publicado por: JJ en 03 de Junio de 2011, 13:37:12 pm
KTM se ha asociado con Kalex para hacer su Moto3;

http://www.bikeracing.it/mgp/63971_moto3-ritorna-la-ktm-per-il-2012-insieme-a-kalex/ (http://www.bikeracing.it/mgp/63971_moto3-ritorna-la-ktm-per-il-2012-insieme-a-kalex/)

Título: Re:Moto3
Publicado por: Daiyiro en 03 de Junio de 2011, 16:38:32 pm
Ya tenemos suministrador de gomas para Moto3:

Citar
Dunlop será suministrador de Moto2 y Moto3

El acuerdo alcanza las tres próximas temporadas en las dos clases

MOTOWORLD.ES.

Dunlop y Dorna han firmado un acuerdo para que el fabricante británico sea suministrador de neumáticos en las dos categorías inferiores del campeonato. El acuerdo tendrá vigencia hasta el final de la temporada 2014.

El acuerdo entre Dunlop y Dorna no implica ningún cambio sustancial. De hecho, desde hace años el fabricante británico se ha convertido en el suministrador único en las categorías inferiores, y ahora, con el nuevo planteamiento que obliga la entrada en escena de Moto3, se convierte en suministrador exclusivo. Dunlop ha prorrogado su acuerdo con Dorna para Moto2 hasta 2014, y ha establecido un contrato similar para Moto3 por el mismo periodo. “La extensión de nuestro contrato en Moto2 es un fuerte respaldo al buen trabajo que se ha hecho en el campeonato, cuyos resultados claramente se pueden ver”, ha dicho Jean-Felix Bazelin, “manager” general de Dunlop.

http://www.motoworld.es/deporte/motogp/dunlop-sera-suministrador-de-moto2-y-moto3.html (http://www.motoworld.es/deporte/motogp/dunlop-sera-suministrador-de-moto2-y-moto3.html)


 :bebe_pepsi:
Título: Re:Moto3
Publicado por: Daiyiro en 03 de Junio de 2011, 20:23:51 pm
Del Tuitter de HRC:

(http://img705.imageshack.us/img705/614/313081570.jpg)


 :bebe_pepsi:

Título: Re:Moto3
Publicado por: Rosco en 03 de Junio de 2011, 21:37:43 pm
Ya comenté en su momento que estoy a favor del cambio, pero no así. Estoy de acuerdo con MikeMetal: un cilindro de sólo 250cc me parecen escasísimo. Es más, esa rueda trasera de sólo 120 mm me parece más propia de un ciclomotor que de una moto de carreras del siglo XXI.

Si bien el paso a los 4T me parece un acierto, pues lo fue con la categoría de MotoGP y aún más con Moto2 -hoy ya nadie se acuerda de las 250cc 2T salvo los nostálgicos-, no a costa de perpetuar las deficiencias de una categoría ergonómicamente anacrónica. tenían que haber aprovechado para hacer una moto más grande, adaptada a chicos de, al menos, 1.68-1.70 metros.

Pero en fin, a ver que tal van... por de pronto, me gustaría saber que potencia esperan sacar de esos motores y hasta dónde podrán subir en el cuentarrevoluciones. Estéticamente me gustan esos escapes "gordotes": al contrario que las actuales 125cc, visualmente parece que ahí dentro hay un pepinaco...

Título: Re:Moto3
Publicado por: CAUCHO49 en 04 de Junio de 2011, 00:02:38 am
Lo suyo hubiera sido un bicilindrico en 250?
Rosco no opino como tú en eso de M2,por el tema pasta vale,pero las carreras de 250 eran muy superiores a las de m2- es mi opinion-.no es por nostalgia,se veian mas y mejores sorpassos.
Título: Re:Moto3
Publicado por: fukuda en 04 de Junio de 2011, 12:26:36 pm
yo no comprendo que mal les ha hecho el 2T a los mandamases.primero fuero na extinguirlo en offroad y no lo consiguieron.pero en esfalto parece que le daran el golpe final.

Que son menos respetuosas con el medio ambiente, ¿ te parece poco ?

De paso, si quieres un coche, cómprate un Trabant  :hysterical
Título: Re:Moto3
Publicado por: chusinawer en 04 de Junio de 2011, 12:51:13 pm
yo no comprendo que mal les ha hecho el 2T a los mandamases.primero fuero na extinguirlo en offroad y no lo consiguieron.pero en esfalto parece que le daran el golpe final.

Que son menos respetuosas con el medio ambiente, ¿ te parece poco ?

De paso, si quieres un coche, cómprate un Trabant  :hysterical

Es el mundo de la competicion, vale que tiran mas gases nocivos a la atmosfera, pero no creo que vaya a acabarse el mundo por culpa suya... Yo sigo viendo intereses monetarios de por medio...

Dejandod e ladoe ste debate, ahora Marc Martí acaba de decir que las M3 solo pesaran 3kg mas que las 125 actuales... ¿En que quedamos?
Título: Re:Moto3
Publicado por: Rosco en 04 de Junio de 2011, 16:35:01 pm
Lo suyo hubiera sido un bicilindrico en 250?
Rosco no opino como tú en eso de M2,por el tema pasta vale,pero las carreras de 250 eran muy superiores a las de m2- es mi opinion-.no es por nostalgia,se veian mas y mejores sorpassos.

Mmhh... no estoy de acuerdo. Si bien es cierto que las dos y medio eran muy estrechas, ligeras y pequeñas, lo cual aporta unas cualidades interesantes, y las "gordotas" Moto2 nos dejan unas motos más perezosas y anchas... la realidad nos enseña que éstas últimas ya corren mucho en su segundo año y encima las parrillas están repletas. Por otro lado, a mí siempre me han parecido más espectaculares de ver las motos grandes por lo que cruzan a la entrada (y espero que en pocos años, también a la salida, si acaban con la absurda imposición del motor único), por lo largo de sus espacios de frenada, que las más ligeras 250cc, mucho más sujetas en cualquier circunstancia y, visualmente -repito- y a mi juicio, también más aburridas.

Enc uanto al motor de Moto3, lo hubiera tirado directamente a por un V.2 de 450cc. con restricciones en admisión, o velocidad lineal del pistón para controlar costes y CV. Más tamaño y más peso. No importa, el motor compensaría.

Algunos pueden aducir que sería demasiado parecida a Moto2... pero ya dije que a mí las actuales 125cc, si bien diferentes al resto, casi exóticas, no me parecen ni divertidas de ver en pista ni saludables al fomentar un estereotipo más cercano al 1.50 metros que al 1.70 que a mí me parece más normal para un chaval de 16 años hoy día.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Rasmien en 04 de Junio de 2011, 19:54:09 pm
yo no comprendo que mal les ha hecho el 2T a los mandamases.primero fuero na extinguirlo en offroad y no lo consiguieron.pero en esfalto parece que le daran el golpe final.

Que son menos respetuosas con el medio ambiente, ¿ te parece poco ?

Sé que soy muy pesado con esto, pero ¿os lo cuento otra vez?

Título: Re:Moto3
Publicado por: Tormo4ever en 04 de Junio de 2011, 21:49:56 pm
cuando crivi ha hablado de la moto3 , no ha dicho nada bueno, en su estilo"es una moto que bueno ... le falta chicha ... ahí voy abriendo a tope y buenooo, no pvoy rápido ..."  qué tío, sin querelo la ha dejado bastante mal ...
Título: Re:Moto3
Publicado por: Rasmien en 05 de Junio de 2011, 01:55:22 am
Es normal
Recuerda lo último en lo que se subió antes de retirarse, y llevaba unos cuantos años
Título: Re:Moto3
Publicado por: Blackmore en 05 de Junio de 2011, 04:07:12 am
tendrá aún en la memoria esos 205cv y 135kg, y aquel maravilloso olor a aceite de la maravillosa NSR500 :sara :sara :sara
Título: Re:Moto3
Publicado por: ruben rs en 05 de Junio de 2011, 13:25:37 pm
Oleee!! El Criviiii!!! Q se nos ha marcado un caballito y todo  :hysterical

Saludosss
Título: Re:Moto3
Publicado por: Rosco en 05 de Junio de 2011, 13:30:15 pm
Mira que a mí me gustan las 4T, su sonido... pero eso parece un cortacesped. Además, la moto es ridículamente enana y lenta :ph34r: . Era una oportunidad de introducir una nueva categoría con motos de verdad pero han decidido perpetuar el esquema minimoto.

En fin, estoy en desacuerdo con esta forma de entender la categoría mínima.

Título: Re:Moto3
Publicado por: Fuji en 05 de Junio de 2011, 13:35:24 pm
Copa promoción para subir a niños a las MOTOGP. Les ponemos un carrito del mercadona con motorcillo y a volar. Esta bien que cambiaran 125cc pero al igual q aplaudí el cambio a Moto2, en este caso, no me gusta lo q he visto, he odio y leido sobre esta nueva Moto3
Título: Re:Moto3
Publicado por: fukuda en 05 de Junio de 2011, 14:14:42 pm
por lo menos no es una copa monomarca como Moto2
Título: Re:Moto3
Publicado por: txester en 05 de Junio de 2011, 15:14:22 pm
Me ha matau noyes diciéndole a crivi si había podido controlar todos esos cv sin CT jaja
 :cheers
Título: Re:Moto3
Publicado por: Daiyiro en 05 de Junio de 2011, 16:45:23 pm
por lo menos no es una copa monomarca como Moto2

Pues sí.

A mí me gusta el concepto Moto3. Son motos que siguen la linea de las 125cc de Gran Premio. Para ver motos gordas ya tenemos MotoGP, SBK, SSP y Moto2, esto es algo diferente, otro tipo de moto donde hay que saber aprovechar bien los pocos caballos que tienen para poder ir rápido.
Título: Re:Moto3
Publicado por: MET17 en 05 de Junio de 2011, 16:47:44 pm
Coño si Crivi se parecia a mi com la Pocket Bike de mis hijos :hysterical :hysterical :hysterical

Saludoss,,,,,,,,,,,,,, :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical
Título: Re:Moto3
Publicado por: JJ en 08 de Junio de 2011, 14:39:53 pm
Se ha abre el plazo de inscripción para el Mundial. Los equipos interesados tienen de plazo hasta el 1 de julio para solicitar la información correspondiente y formalizar su inscripción ante el IRTA. Luego  el comité de selección estudiará las solicitudes, dando de plazo hasta el 12 de agosto para que los equipos provisionalmente admitidos realicen un depósito de garantía ante el IRTA, y posteriormente se publicará la lista provisional de inscritos.
Título: Re:Moto3
Publicado por: JJ en 22 de Junio de 2011, 15:43:15 pm
FTR también quiere entrar en Moto3, quizás con motores Honda NSF250R.

http://motoworld.es/deporte/motogp/ftr-estara-en-todas-las-categorias-en-2012.html (http://motoworld.es/deporte/motogp/ftr-estara-en-todas-las-categorias-en-2012.html)
Título: Re:Moto3
Publicado por: TenKate en 22 de Junio de 2011, 16:34:20 pm
En esta categoría, al menos para 2012, tiene pinta de que Honda va a pegar el pelotazo. Es con diferencia la marca que tiene el proyecto mas avanzado, con el motor ya definitivo y con un precio bastante bueno por lo que comentan. Ni KTM, ni Ioda (la de Sacchi), ni BeOn van tan adelantadas de momento, creo que todavía no tienen el motor definitivo y no dan la sensación de tener todo tan controlado como ya lo tiene Honda. Si yo fuese Aspar, por ejemplo, iría a por un par de Hondas a día de hoy, pues su motor y su chasis (basado en el de la 125 2T) parecen caballo ganador.
Título: Re:Moto3
Publicado por: malc__com en 22 de Junio de 2011, 17:32:06 pm
Supongo que Aspar hará como hizo en Moto2, se las dejaran todas, y cogerá la q mejores resultados le de, esperemos que esta vez no se equivoque como con la RSV.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Xtreme&Hard_15 en 22 de Junio de 2011, 18:20:23 pm
A ver si con un poco de Suerte les gusta la MIR Moto2. Soy un romántico de las pequeñas fábricas, que le voy a hacer  :sara
Título: Re:Moto3
Publicado por: Daiyiro en 02 de Julio de 2011, 01:42:00 am
Citar
Ioda Racing presentó su motor para Moto3

Otra alternativa privada para la nueva categoría

J.P. DE LA TORRE. FOTO: IODARACING.COM.

(http://www.motoworld.es/images/stories/imgnoticias/deportes/motogp/italia/ioda-racing-motor-emir-moto3-2011-01.jpg)

La escudería italiana Ioda Racing aprovechó el Gran Premio de Italia en Mugello para presentar el motor de su Moto3, desarrollado en colaboración con Robby Motor Technology, y que estará dispoible el próximo otoño.

Ioda Racing es el segundo fabricante que presenta un motor de elaboración propia para la categoría de Moto3, tras la puesta de largo que Honda hizo en el Gran Premio de Cataluña con su NSF250R. A diferencia de Honda, Ioda Racing no presentó una moto completa, sino el motor,que pondrá a la venta de forma independiente, mientras que Honda, en principio, no tiene previsto ejercer como suministrador de motores para los equipos de la categoría. El motor está desarrollado expresamente para la nueva categoría en colaboración con Robby Motor Technology, una ingeniería italiana especializada. Se le ha denominado Emir GP3, pesa 20,6 kilos y desarrolla una potencia de unos 50 CV, y se venderá a una precio de 12.000 euros más IVA, que es el coste máximo fijado para la categoría. Ioda Racing cumple con el mínimo exigido por el reglamento de ser capaz de atender quince peticiones, y el motor estará disponible a partir del mes de noviembre para todas las peticiones que se realicen a partir del mesde agosto.
Visto aquí:
http://www.motoworld.es/deporte/motogp/ioda-racing-presento-su-motor-para-moto3.html (http://www.motoworld.es/deporte/motogp/ioda-racing-presento-su-motor-para-moto3.html)

Galeria de fotos de la presentación aquí:
http://www.iodaracing.com/index.php/es/photogallery-emir-gp3.html (http://www.iodaracing.com/index.php/es/photogallery-emir-gp3.html)


 :bebe_pepsi:
Título: Re:Moto3
Publicado por: fukuda en 02 de Julio de 2011, 07:51:14 am
La Comisión de la IDM en Alemania ha decidido lo siguiente :
En 2012 las Moto3 correrán conjuntamente con 125 y el campeonato se llamará 125/Moto3. A partir de un número mínimo de diez unidades habrá una clasificación separada. La Comisión propone la creación del título de Campeón de Moto3.
Para 2013 el campeonato se llamará Moto3/125
Título: Re:Moto3
Publicado por: Rasmien en 02 de Julio de 2011, 08:45:26 am
A ver si con un poco de Suerte les gusta la MIR Moto2. Soy un romántico de las pequeñas fábricas, que le voy a hacer  :sara

No sé... si la MIR no está ya bajo el paraguas de Aspar, no sé cómo será la relación personal entre Miralles y Jorge
Y me temo que eso sería lo que mas influya para la asociación
Y para fábrica pequeña y con mucho éxito de crítica, Bottpower
Título: Re:Moto3
Publicado por: Xtreme&Hard_15 en 02 de Julio de 2011, 09:13:55 am
Rasmien, la MIR no está bajo la mano de Aspar, aunque la relación entre Jorge y Julian es buena. La Bott, está claro que me gustaría verla compitiendo fuera de nuestras fronteras.

El otro día en Twitter, Olivé me dijo que de momento las Moto3 iban a correr muy poco, que les iba a faltar potencia. Y contrastando con lo que me dijo Miralles Jr. parece que van a necesitar mucho, mucho, mucho paso por curva para intentar ir rápido.
Título: Re:Moto3
Publicado por: cesitarcbd en 02 de Julio de 2011, 11:59:04 am
A ver si alguno sabe decirmelo. Esta supuesta compañia, Robby Motor Technology, no tiene nada que ver con Robby Rolfo? En sus años de 250cc recuerdo que hablaba que mientras corria el mundial se estaba sacando algun tipo de ingenieria o algo asi...es posible que con el tiempo haya montado algo por su cuenta?
Título: Re:Moto3
Publicado por: Rasmien en 02 de Julio de 2011, 22:39:45 pm
Ya me alegra que Aspar y Miralles se saluden. Me he contagiado del virus Salvame
Título: Re:Moto3
Publicado por: malc__com en 08 de Julio de 2011, 09:45:38 am
Pues parece que poco a poc, las Moto2 se van acercando a las 125, aunque sea en un nacional:

http://www.motoworld.es/deporte/motogp/la-honda-nsf250r-logra-su-primer-podio.html (http://www.motoworld.es/deporte/motogp/la-honda-nsf250r-logra-su-primer-podio.html)
Título: Re:Moto3
Publicado por: Manu23 en 08 de Julio de 2011, 10:55:16 am
Estan muy lejos diria yo. En Japon estan corriendo con motos de la epoca de Pedrosa en 125cc, y la moto en manos de un experto en 125cc como Nakajoh ha quedado 3ª. Me esperaba mas de su debut.

No creo que M3 supere el primer año los tiempos de 125cc, se quedara a mas de 1 segundo.
Título: Re:Moto3
Publicado por: cesitarcbd en 08 de Julio de 2011, 15:59:42 pm
Pues para ser los primeros pasos de la NSF, yo la verdad es que me esperaba menos....
Título: Re:Moto3
Publicado por: CHRSTNNNNN en 08 de Julio de 2011, 16:12:14 pm
Hombre, lejos estan... Como dice Manu en Japón corren con 125cc desfasadas, de antaño y la NSF es totalmente nueva. SI pones la NSF vs la RSA 125
con 56cv que tiene la NSF se come todo el olor a ricino, pq desde luego por dleante de la RSA no va a estar ni un momento.

Esto de Moto3 es una verguenza.
Título: Re:Moto3
Publicado por: mgk28 en 08 de Julio de 2011, 17:38:47 pm
yo solo quiero decir una cosa al respecto, cuando dijeron que iva a entrar moto2, muchos no nos fiábamos de como iva a ser la categoria, deciamos que ivan a ir mas lentas que las 250 ( cierto el año pasado) y no esperabamos mucho de las carreras. Ahora, creo que ha sido un acierto el cambiar a moto2, lo unico que me parece mal es que todas lleven el mismo motor ( no entiendo como en moto 3 si puede haber motores diferentes y en moto 2 no , pero bueno).
Que van a ir mas lentas que las 125, estoy seguro, pero demos un boto de comfianza en que puede salir algo bonito de todo esto. Lo mismo tengo demasiada fe jejejeje, pero bueno
Título: Re:Moto3
Publicado por: malc__com en 08 de Julio de 2011, 17:56:34 pm
Manu, el ganador de la carrera, Tokudome tpoco es manco, ambos estan de vuelta en las motos eso si.
Es obvio que en el nacional japonés no llevan RSA's pero son motos evolucionadas durante muchos años, mientras que la NSF aun está en fase de evolución, las Moto2 eran mas lentas que las 250 y poco a poco las van alcanzando, si el año que viene son solo 1s mas lentas que las RSA's ya será mucho, yo si hubiese tenido que apostar en una carrera con 125 y NSF's hubiese apostado pq ninguna NSF se metia entre los 10 primeros, así que un podium me parece muy positivo.

Lo de permitir "multimotor" nusé, el monomotor en Moto2 ha ido muy bien, ya que ha hecho que haya mas o menos igualdad entre monturas, lo de Moto3 no se que tal va a salir, espero equivocarme, pero me da que las NSF van a ser bastante superiores al resto, pero bueno, ya veremos.
Título: Re:Moto3
Publicado por: fukuda en 08 de Julio de 2011, 22:16:49 pm
Fijaos como van las Moto3 en el CIV  :hysterical
Título: Re:Moto3
Publicado por: CHRSTNNNNN en 09 de Julio de 2011, 01:31:42 am
Las M2 alcanzan a las 250GP pq no paran de evolucionar los neumáticos. Dunlop en 250gp igual que en 125gp, hace la hóstia de tiempo que no evolucionaba
neumáticos, igual que las motos ya hacia 2-3 años que tampoco evolucionaban :rolleyes :rolleyes Sino dudo que las M2 se pudieran acercar a algo que
pesaba 100kg y daba 110cv.
Título: Re:Moto3
Publicado por: JJ en 09 de Julio de 2011, 19:37:24 pm
En las 3 próximas y últimas citas del CEV 2011 entraran en acción las nuevas Moto3, correrán conjuntamente con las 125, sin bloquear puntos en el campeonato pero optando a los premios en metálico en función de su clasificación. En caso de que las inscripciones alcancen un número suficiente, está previsto que se agrupen en una categoría independiente, en cuyo caso no habrá premios en metálico.
Título: Re:Moto3
Publicado por: cesitarcbd en 10 de Julio de 2011, 17:03:24 pm
Quitando el inconveniente que le veo a la categoria de Moto2 respecto al tema motor, a mi sinceramente me da igual que sean dos segundos mas lentas o mas rapidas, yo lo unico que veo es que la parrilla se ha llenado de pilotos y un nivel de motos muy parejo, cosa que antes no ocurria.

El 125cc tiene dos grandes problemas a mi juicio. Uno es el limite de edad, que esta devuando la categoria y hay menos nivel que hace años, y que hay un monopolio exclusivo de Aprilia. Si el tener una parrilla lleno de marcas diferentes implica tener motos 3 segundos mas lentas, por mi problema ninguno.
Título: Re:Moto3
Publicado por: FERR en 11 de Julio de 2011, 20:22:57 pm
Yo tampoco tengo nada en contra de motos 2 segundos más lentas que 125, las moto2 en Mugello dieron una carrera muy bonita, aún así, creo que el problema de las 4t es que son motos más pesadas, y creo que es un factor que influye en que haya menos adelantamientos y luchas, pero vamos, que no podemos deshacer el camino marcado...

Un podium en su debut es impresionante para la NSF, pero ni de coña creo que en el CEV con el nivel que hay pueda hacerlo, ni Joan Olivé con la KTM ni dios con la nsf...

Título: Re:Moto3
Publicado por: Rasmien en 11 de Julio de 2011, 20:41:33 pm
Yo sí veo un problema, capazos de 125 que no van a poder correr en los nacionales


Ya mismo me veo kits para meterles motores de cross a las Apris, KTM y Hondas 125
Título: Re:Moto3
Publicado por: malc__com en 12 de Julio de 2011, 00:08:13 am
El 125cc tiene dos grandes problemas a mi juicio. Uno es el limite de edad, que esta devuando la categoria y hay menos nivel que hace años, y que hay un monopolio exclusivo de Aprilia. Si el tener una parrilla lleno de marcas diferentes implica tener motos 3 segundos mas lentas, por mi problema ninguno.

Voy a crear un poco de polémica, jejejejej, se repite mucho que el límite de edad ha perjudicado una barbaridad a 125, seguramente yo tbien lo haya dicho alguna vez, jajaja, pero me he puesto a mirar las parrillas, y realmente ese límite hace algo? o es la propia ideosincrasia del campeonato? He estado mirando los pilotos de Moto2, y de los casi 40 pilotos, solo 6 tienes mas de 28 años, West, Neukirchner, Kallio, Kenny Noyes, Carmelo, y Al Naimi está apunto de cumplirlos, de estos 6 pilotos, de no haber límite en 125 dudo que ninguno corriese allí, pq todo son pilotos que han corrido antes con motos grandes antes y que no les veo en 125.
Entonces, cual es el problema? para mi el problema es mas de ideosincrasia del campeonato, para los patrocinadores, parece que son mas atractivos los pilotos jóvenes que sabes que pueden lograr algo en el futuro, aparte las 125 son motos pequeñas, y los hombres en general tenemos cuerpos mas grandes que hace 20 años, por lo que cuando los adolescentes que corren ahora en 125 pegan el estiron, las 125 se les quedan pequeñas. Además algunos de los paises que tenian mas "especialistas" pues Japon parece que no sacan ahora pilotos, y italia, todos los que saca mas o menos buenos, miden mas de 1.80 por lo que no pueden quedarse en 125. Uno de los casos que podria estar corriendo en caso de no haber límite de edad, es Koyama, pero últimamente no encontraba motos competitivas, y este mismo año gente como Olivé o Pesek hubiesen podido cumplir ese papel de "veterano" y creo que no han recivido ofertas de 125, eso es pq a los equipos les interesan mas lo pilotos jovencitos, que no los mas "veteranos" y gente como Di Meglio o Pasini que en Moto2 no hacen nada de nada y que han sido grandes en 125, ni se plantean volver allí, así que los pilotos tbien prefieren estar en categorias mas grandes, así que no se cual es la solución.

Eso con Moto3 no va a cambiar, las motos siguen siendo igual de pequeñas, y al ser menos potentes, aun penalizará mas el peso, por lo que nos encontraremos con lo mismo, a la mínima que el piloto jovecito pegue el estirón, va a tener que emigrar a moto2, y los que no valgan, se irán a SSP, STK o campeonatos nacionales, y Moto3 seguirá siendo la cantera de Moto2 y MotoGP.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Manu23 en 14 de Julio de 2011, 15:10:45 pm
Yamaha va a mostrar una M3 en Laguna Seca con el Team Graves. Segun indica bikeracing.

Las motos no seran muy potentes pero de momento Honda, Yamaha y KTM han entrado y esta Ioda (Sacchi) y BeOn
Título: Re:Moto3
Publicado por: JJ en 22 de Julio de 2011, 00:59:20 am
Las Moto3 también estaran en el Europeo de Albacete el próximo 9 de octubre, optando tanto a la clasificación como a los premios en metálico.
Título: Re:Moto3
Publicado por: wxat en 22 de Julio de 2011, 03:04:56 am
...

Voy a crear un poco de polémica, jejejejej, se repite mucho que el límite de edad ha perjudicado una barbaridad a 125, seguramente yo tbien lo haya dicho alguna vez, jajaja, pero me he puesto a mirar las parrillas, y realmente ese límite hace algo? o es la propia ideosincrasia del campeonato?

Mirarlo ahora ya no tiene mucho sentido, ya se cargaron a todos los veteranos y le quitaron la idea a cualquiera que lo tuviera en mente. Ya han conseguido que todos tengan asumido que las categorías menores son de promoción, que hay que subir por narices en cuanto se tengan posibilidades y que hay que vender el alma al diablo para llegar a MotoGP lo antes posible, ya a nadie se le pasa por la cabeza la idea de "hacer carrera" en una cilindrada pequeña.

Saludos.
Título: Re:Moto3
Publicado por: fukuda en 22 de Julio de 2011, 09:14:46 am
Yo sí veo un problema, capazos de 125 que no van a poder correr en los nacionales


Ya mismo me veo kits para meterles motores de cross a las Apris, KTM y Hondas 125

Hombre, con  el parque que hay, correrán en nacionales menores y en trofeos regionales ... En Italia sigue habiendo un Trofeo de 250 GP. Obviamente en España la RFME no va a apoyar mucho la creación de dichas competiciones, pero estoy seguro que en otros países sí.
Título: Re:Moto3
Publicado por: KevinR en 02 de Agosto de 2011, 12:28:14 pm
Se vera un aumento de cilindrada en el segundo año para Moto3 o es solo una errata de KTM en su filtracion de nuevos modelos?

(http://img.motorpasionmoto.com/2011/08/planes_ktm_proximosanos.jpg)
Título: Re:Moto3
Publicado por: Kingo en 02 de Agosto de 2011, 13:26:07 pm
En mi opinión ni una cosa ni otra. Harán una Moto3 de 250cc para competir y una réplica de 350 para la calle. Porque para la calle la 250 se puede quedar muy corta...

Un saludo.
Título: Re:Moto3
Publicado por: CHRSTNNNNN en 02 de Agosto de 2011, 22:56:24 pm
Y esto de KTM? La 350cc será una RR? Cuátnos cilindros? Si fuera una tri-tetra seria la leche... como sea mono, 350cc y para carretera no llegará ni a los 40cv... :rolleyes :rolleyes :rolleyes :rolleyes

O seráalgo en plaan Duke 125cc? osea muy bonita pero truño de motor?
Título: Re:Moto3
Publicado por: JJ en 03 de Agosto de 2011, 19:45:22 pm
Polvorilla, ; "tu siempre negatifo, nunca positifo" (dixit Van Gaal)  :lol
Título: Re:Moto3
Publicado por: Rasmien en 03 de Agosto de 2011, 19:54:18 pm
El nano lo que está es muy bien acostumbrao  :moto


En KTM no van a hacer el loco. Van a ir con un mono de 350. Para calle, 45 CV con mucha suerte (que es la tercera parte de lo que anuncia la Speed Triple, con tres pucheros como ése y una vida más relajada). Paice que será su RR (racer replica) de moto3.
Título: Re:Moto3
Publicado por: fukuda en 05 de Agosto de 2011, 22:26:57 pm
Yo sí veo un problema, capazos de 125 que no van a poder correr en los nacionales


Ya mismo me veo kits para meterles motores de cross a las Apris, KTM y Hondas 125

Hombre, con  el parque que hay, correrán en nacionales menores y en trofeos regionales ... En Italia sigue habiendo un Trofeo de 250 GP. Obviamente en España la RFME no va a apoyar mucho la creación de dichas competiciones, pero estoy seguro que en otros países sí.

La IDM apuesta por 125 para 2012 y no habrá campeonato de Moto3, consideran que debido a su desaparición del mundial va a haber un gran parque de motos disponibles, y tan sólo habrá una clasificación aparte para Moto3 si hay más de diez unidades. En cambio, en Suiza se han inclinado por un campeonato de Moto3, siempre que concurran más de seis motos
Título: Re:Moto3
Publicado por: fukuda en 10 de Agosto de 2011, 12:16:53 pm
Las Moto3 también estaran en el Europeo de Albacete el próximo 9 de octubre, optando tanto a la clasificación como a los premios en metálico.

En efecto, habrá tan sólo una clasificación conjunta, no habrá una categoría aparte
Título: Re:Moto3
Publicado por: CHRSTNNNNN en 10 de Agosto de 2011, 12:47:10 pm
Poco van a optar las Truño3 con las 125GP 2T en pista.
Título: Re:Moto3
Publicado por: fukuda en 10 de Agosto de 2011, 13:00:44 pm
Poco van a optar las Truño3 con las 125GP 2T en pista.

De momento hay una liderando el campeonato Alpe Adria de 125 ...
Título: Re:Moto3
Publicado por: CHRSTNNNNN en 11 de Agosto de 2011, 01:40:29 am
Una M3 con 48-50cv va a fundirse una RSW/RSA con 53-56cv y menos peso?

Seguro.
Título: Re:Moto3
Publicado por: fukuda en 11 de Agosto de 2011, 09:05:15 am
Una M3 con 48-50cv va a fundirse una RSW/RSA con 53-56cv y menos peso?

Seguro.

Pero sí está al nivel de las Hondas del Alpe Adria

http://www.ioem.at/UserFiles/File/Ergebnisse/Ergebnisse_2011/AA-RR-09-Poznan/125/AA-9-125GP-Point.pdf (http://www.ioem.at/UserFiles/File/Ergebnisse/Ergebnisse_2011/AA-RR-09-Poznan/125/AA-9-125GP-Point.pdf)
Título: Re:Moto3
Publicado por: CHRSTNNNNN en 11 de Agosto de 2011, 11:42:13 am
Y esas Honda que son? Las carrera-cliente que me meto en motos.net y ya encuentro? Pq sacan 42cv, que es lo que saca la TM 125... Pero para batir a las Aprilias del mundial e incluso a las Hondas van a necesitar algo más.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Kingo en 11 de Agosto de 2011, 11:48:45 am
Y esas Honda que son? Las carrera-cliente que me meto en motos.net y ya encuentro? Pq sacan 42cv, que es lo que saca la TM 125... Pero para batir a las Aprilias del mundial e incluso a las Hondas van a necesitar algo más.

No van a necesitar nada porque no se van a enfrentar a ellas. Ni creo que sea una prioridad que las ganen en tiempos por vuelta.

Ahora bien, a mí también me hubiesen gustado motos más grandes, 450cc mono o bi. Esta fórmula de monos de 250... me parece demasiado pobre. Perp en términos absolutos, independientemente de la categoría a la que substituya.
Título: Re:Moto3
Publicado por: CHRSTNNNNN en 11 de Agosto de 2011, 12:01:29 pm
No van a competir juntas en el Mundial pero sí en otros campeonatos, y una M3 no se come a una 125 GP 2T decente.

Solo con que permitiesen en el reglamento de M3 libertad en los n. de cilindros ya seria la leche, xk la CBR250RR tetra que habi sacaba unos 45cv y subia hasta lad 19mil vueltas. Algo símilar en el mundial seria lá leche.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Kingo en 11 de Agosto de 2011, 12:28:30 pm
No van a competir juntas en el Mundial pero sí en otros campeonatos, y una M3 no se come a una 125 GP 2T decente.

Solo con que permitiesen en el reglamento de M3 libertad en los n. de cilindros ya seria la leche, xk la CBR250RR tetra que habi sacaba unos 45cv y subia hasta lad 19mil vueltas. Algo símilar en el mundial seria lá leche.

Lo de los otros campeonatos es cierto. Pero el reglamento se ha concebido para el mundial, si alguien lo aplica en los nacionales ya sabe que no va a haber igualdad. Y nadie elegirá correr con una moto3 contra las 125, ni por prestaciones ni por precio, a menos que la marca le pague o cosas así.

Lo de dar libertad en el número de cilindros... o aunque fuera permitir bicilíndricas, sería precioso -me encantan las motos pequeñas, y de unas décadas a esta parte ya no se ven soluciones innovadoras en estas categorías, ni en calle ni en carreras- pero los costes se dispararían. Aunque con limitaciones de materiales etc, podría ser buena opción.

Saludetes.
Título: Re:Moto3
Publicado por: JJ en 12 de Agosto de 2011, 22:08:16 pm
Lo he comentado ya en la previa de Brno, pero lo dejo también por aquí; siguiendo con la filosofia de Moto3, el próximo año en la Red Bull Rookies Cup competiran con KTM´s 250cc 4t.
Título: Re:Moto3
Publicado por: cesitarcbd en 12 de Agosto de 2011, 23:03:35 pm
Mientras haya mas motos, mas diversidad de motores, en definitiva, menos monopolio Aprilia, me da igual que sean 3 segundos mas lentas, ya que a la vista del espectador eso es casi inapreciable.

Lo que no me gusta, por lo que se ha visto en videos, es ese sonido que tienen, como bien decis yo tambien hubiera preferido algo mas de cilindrada, pero bueno veremos como sale la cosa.
Título: Re:Moto3
Publicado por: CHRSTNNNNN en 13 de Agosto de 2011, 01:54:05 am
Vamos a ver, que hay un tema que me toca bastante la moral... Pero que monopolio de Aprilia ni que niño muerto? :mad :mad

Que yo sepa Aprilia no tiene ningún monopolio, simplemente es la marca que sigue apostando por los 2t en el mundial y ya está, mientras que marcas como Honda, Yamaha, Suzuki, KTM, etc... han dejado los 2t de banda. Más que culpa de APrilia será culpa de los demás fabricantes, no?

Aprilia no tiene ningún monopolio, simplemente se aprovecha de la situación, como haria cualquiera ( y más una fábrica pequeñita como es Aprilia ). Pero vamos, que la culpa de que esto sea así no es de Aprilia, así que no pintemos las cosas como realmente no son.

Y a mi no me da igual ver motos 3 segundos más lentas y que nos las vendan como que son la leche, que correran más y que son mejores que las 2t, pq esto no se lo creen ni ellos. SI piensan sacar 50cv ( ya no hablo de los 56cv que saca la RSA ) a una 250 4t mono esq fuman muchas hierbas, y si consiguen sacarlos espero que tengan claro que los motores no van a durar más de una sesión de entrenamiento, y también supongo que tienen claro que es más caro de mantener un 4t ''hasta el culo'' qeu una 2t igual también, y que es más difícil también.

Solo hay que ver el mantenimiento que tienen las 450cc 4t mono de MX/SM VS las MX de 2t... aparte de que las 2t tienen emnos mantenimiento cuando hay que cambiar cosas o hay alguna avería es mucho más barato que una avería de 4t, eso segurísimo. Y mucho más sencillo el 2t también.

Vamos, encuentr rídiculo el cambio de 125cc 2t a 250cc 4t, pero bueno... alomejor soy el único que mira motociclismo y no quiere ver carreras de cortacéspeds... Solo hace falta ver la cara de Crivi y las declaraciones al bajarse del truño 250 4t de Honda... lamentable, por lo menos para mi.
Título: Re:Moto3
Publicado por: angeluxo87 en 17 de Agosto de 2011, 13:58:22 pm
Parece que KTM no va a empezar la temporada de Moto 3 hasta que no sea competitiva su moto, y esperara a conseguir alguna wild card.
Lo he leido en la motociclismo de esta semana pero no encuentro ningun enlace en internet con lanoticia
Título: Re:Moto3
Publicado por: cesitarcbd en 18 de Agosto de 2011, 09:45:37 am
Cuando hablo de monopolio de Aprilia no lo hago haciendo referencia a la culpabilidad de unos o de otros. A mi sinceramente es que me da igual ese aspecto, yo lo unico que digo es que prefiero ver mas diversidad de constructores de chasis y de motores, que tengan mas o menos cv's es lo de menos, lo unico punible es ese sonido tan poco decoroso...

Título: Re:Moto3
Publicado por: Fuji en 18 de Agosto de 2011, 11:08:06 am
El problema es que decidan hacer motos y chasis esos constructores en un principio y o bien por falta de resultados o porque los equipos optan a coger la moto con más ventaja respecto a otras se vaya perdiendo ese abanico de marcas. El caso de Moto2 nos sirve para ver cómo el primer año contábamos con la presencia de chasis Bimota, ADV, MZ y ahora vemos entre las pobladas filas de pilotos de esta categoría, FTR, Sutter, Kalex, 4 Moriwakis y alguna perdida como la TSR de DeAngelis o las dos Tech3...
Título: Re:Moto3
Publicado por: fukuda en 18 de Agosto de 2011, 11:13:44 am
El problema es que decidan hacer motos y chasis esos constructores en un principio y o bien por falta de resultados o porque los equipos optan a coger la moto con más ventaja respecto a otras se vaya perdiendo ese abanico de marcas. El caso de Moto2 nos sirve para ver cómo el primer año contábamos con la presencia de chasis Bimota, ADV, MZ y ahora vemos entre las pobladas filas de pilotos de esta categoría, FTR, Sutter, Kalex, 4 Moriwakis y alguna perdida como la TSR de DeAngelis o las dos Tech3...

¿ os acordáis en 1988 la cantidad de fabricantes que había en el primer año de las monocilíndricas ? Las Honda eran mayoritarias en parrilla, pero estaban las Derbi, las Garelli, las Cagiva, los distintos chasis con motores Rotax (Aprilia, JJ Cobas, Gazzaniga, Noki, LCR ...) o inventos como la ADM de Andrés Sánchez Marín 
Título: Re:Moto3
Publicado por: JJ en 28 de Agosto de 2011, 00:00:21 am
El motor de la ADV Moto3;

(http://www.gpone.com/images/ARCHIVIO/2011/foto/MOTOGP/12_GP_INDIANAPOLIS/adv_moto3.jpg)
Título: Re:Moto3
Publicado por: Kingo en 28 de Agosto de 2011, 12:23:14 pm
Ese motor me recuerda a un CRF, hablandod e memoria. ¿Puede ser?

Hace un mes o dos vi con mis propios ojos la Moto3 de beOn... tapada con una manta  :lol No es coña, existe.

De hecho, antes de darle a publicar, he buscado un poco y he encontrado este vídeo:



Donde se ve la moto... tapada con dicha manta!  :lol
Título: Re:Moto3
Publicado por: KevinR en 28 de Agosto de 2011, 12:30:43 pm
Ese motor me recuerda a un CRF, hablandod e memoria. ¿Puede ser?

Hace un mes o dos vi con mis propios ojos la Moto3 de beOn... tapada con una manta  :lol No es coña, existe.

De hecho, antes de darle a publicar, he buscado un poco y he encontrado este vídeo:



Donde se ve la moto... tapada con dicha manta!  :lol

Existe porque hay fotos tambien, estaban con ella en Montmelo cuando Honda presento la suya, pero en cuanto escucharon el precio de la Honda misteriosamente no se supo mas de esa moto.
Título: Re:Moto3
Publicado por: KevinR en 28 de Agosto de 2011, 12:39:39 pm
(http://www.mundomotero.com/wp-content/uploads/2011/06/beon+moto3_7ng9588_slideshow_169-600-x-337.jpg)



http://www.motodata.com.ar/Galeria.php?GalId=60&moto_id=eca2fb46be9fb2a203311dfb9bea6816 (http://www.motodata.com.ar/Galeria.php?GalId=60&moto_id=eca2fb46be9fb2a203311dfb9bea6816)
Título: Re:Moto3
Publicado por: Kingo en 28 de Agosto de 2011, 12:56:49 pm
Vaya, pues no las tenía controladas!

Me gusta la decoración.
Título: Re:Moto3
Publicado por: malc__com en 28 de Agosto de 2011, 13:51:43 pm
Vamos a ver, que hay un tema que me toca bastante la moral... Pero que monopolio de Aprilia ni que niño muerto? :mad :mad

Que yo sepa Aprilia no tiene ningún monopolio, simplemente es la marca que sigue apostando por los 2t en el mundial y ya está, mientras que marcas como Honda, Yamaha, Suzuki, KTM, etc... han dejado los 2t de banda. Más que culpa de APrilia será culpa de los demás fabricantes, no?

Aprilia no tiene ningún monopolio, simplemente se aprovecha de la situación, como haria cualquiera ( y más una fábrica pequeñita como es Aprilia ). Pero vamos, que la culpa de que esto sea así no es de Aprilia, así que no pintemos las cosas como realmente no son.

Y a mi no me da igual ver motos 3 segundos más lentas y que nos las vendan como que son la leche, que correran más y que son mejores que las 2t, pq esto no se lo creen ni ellos. SI piensan sacar 50cv ( ya no hablo de los 56cv que saca la RSA ) a una 250 4t mono esq fuman muchas hierbas, y si consiguen sacarlos espero que tengan claro que los motores no van a durar más de una sesión de entrenamiento, y también supongo que tienen claro que es más caro de mantener un 4t ''hasta el culo'' qeu una 2t igual también, y que es más difícil también.

Solo hay que ver el mantenimiento que tienen las 450cc 4t mono de MX/SM VS las MX de 2t... aparte de que las 2t tienen emnos mantenimiento cuando hay que cambiar cosas o hay alguna avería es mucho más barato que una avería de 4t, eso segurísimo. Y mucho más sencillo el 2t también.

Vamos, encuentr rídiculo el cambio de 125cc 2t a 250cc 4t, pero bueno... alomejor soy el único que mira motociclismo y no quiere ver carreras de cortacéspeds... Solo hace falta ver la cara de Crivi y las declaraciones al bajarse del truño 250 4t de Honda... lamentable, por lo menos para mi.

La culpa obviamente no es de Aprilia, la culpa es del reglamento actual, que hace que las marcas abandonen la categoria, y por eso lo han cambiado.
,
En cuanto a las cifras de potencia que aportas, creo que lias un poco los datos, pq mezclas potencias de motos de competición con potencias de motos de serie. Seguramente ni tu ni yo, ni el mecánico de nuestro pueblo sea capaz de sacarle 56Cv a un motor 250 4t pero alomejor los ingenieros de Honda, Yamaha, Ktm... si sean capaces, quien sabe, tampoco serian capaces de sacarselo a un motor de Gas Gas o KTM 125 2T y la gente de Aprilia lo hace para sus RSA's así que almenos a mi, ese aspecto no me preocupa, además si estan en igualdad todos, como espectador dudo que note la diferencia entre 4 o 5 cv mas o menos o entre 2 o 3s mas rapidos o mas lentos.
Además, en cuanto a motos de campo, desde que compiten juntas las 125 2t y las 250 4t casi siempre son las 250 4t  que se comen a las 125 por lo que no veo motivo para pensar que en velocidad no llegue a pasar eso algun dia. Es obvio que la RSA es una moto muy desarrollada y que las nuevas moto3 van a tener que sudar titna para llegar a su nivel, pero bueno, son motos aun en fase de desarrollo, y que ni siquiera han testeado los pilotos TOP del mundial para poder aportar datos decisivos para lo competitividad de las propias, así que aun les falta mucho por desarrollar, y para mi el hecho que en algunos campeoantos ya estén por delante de 125 2T, que aunque no son RSA's si son motos que se han desarrollado durante años y que las han llevado los mejores pilotos del mundo, por lo que el hecho que las Moto3 en este momento ya estén en ese escalón, para mi tiene bastante mérito, si llegarán a los tiempos de la RSA, eso no lo veremos ahora, pero quizas en 2 o 3 años si.
Título: Re:Moto3
Publicado por: CHRSTNNNNN en 29 de Agosto de 2011, 04:06:59 am
O puede que pase como en M2, que por prestaciones siguen detrás de las 250 GP pero con una buena evolución de neumáticos se las funden... Ya que en 250cc hacia mucho tiempo que habia más o menos los mismos neumáticos, y en 125 supongo que igual.

Lo mismo sucede ( aunque supongo que menos ) en MGP desde qe Bdstne es el único proveedor de gomáticos.
Título: Re:Moto3
Publicado por: fukuda en 29 de Agosto de 2011, 10:32:07 am
Como podéis leer en el hilo de Otros campeonatos internacionales, al final en el Alpe Adria en 125 el título de lo llevó una Honda frente a la Sherco de Moto3
Título: Re:Moto3
Publicado por: JJ en 29 de Agosto de 2011, 10:36:34 am
Pero que hablas fukuda, si las Moto3 no van a debutar en pista hasta el próximo año en el CEV, que va a ser pionero en ello... :fumando :fumando
Título: Re:Moto3
Publicado por: fukuda en 29 de Agosto de 2011, 10:53:59 am
Pero que hablas fukuda, si las Moto3 no van a debutar en pista hasta el próximo año en el CEV, que va a ser pionero en ello... :fumando :fumando

Claro, seguro que los de la web de Sherco nos están engañando. Si Marc Martín dice que las Moto3 van a debutar en la próxima carrera del CEV, quién es el resto del mundo para llevarle la contraria  :hysterical :hysterical

http://www.sherco.com/SP/Competitions/2011/Moto3GpAlpeAdria.html (http://www.sherco.com/SP/Competitions/2011/Moto3GpAlpeAdria.html)
Título: Re:Moto3
Publicado por: JJ en 29 de Agosto de 2011, 15:50:02 pm
Por cierto fukuda, creo que la Sherco ha sido 3ª, ¿no?  :wacko
Título: Re:Moto3
Publicado por: fukuda en 29 de Agosto de 2011, 16:43:47 pm
Por cierto fukuda, creo que la Sherco ha sido 3ª, ¿no?  :wacko

Capella fue tercero en Rijeka, después de liderar, pero ha sido subcampeón del Alpe Adria
Título: Re:Moto3
Publicado por: JJ en 29 de Agosto de 2011, 22:14:56 pm
OK crack.  :cheers
Título: Re:Moto3
Publicado por: malc__com en 29 de Agosto de 2011, 22:33:01 pm
O puede que pase como en M2, que por prestaciones siguen detrás de las 250 GP pero con una buena evolución de neumáticos se las funden... Ya que en 250cc hacia mucho tiempo que habia más o menos los mismos neumáticos, y en 125 supongo que igual.

Lo mismo sucede ( aunque supongo que menos ) en MGP desde qe Bdstne es el único proveedor de gomáticos.

Si de algo se quejan los pilotos de MotoGP es de que los neumáticos son demasiado buenos, ellos preferirian unos mas malos que diesen mas información al piloto.

En lo de que Moto2 ha necesitado unos gomaticos mejores, pues bueno, al fin y al cabo lo que cuenta es el conjunto de la moto, y los neumáticos son parte de ese conjunto, igual los han mejorado pq los del año pasado eran demasiado malos, al fin y al cabo las Moto2 son mas potentes y pesadas que las 250 por lo que necesitan mejores gomáticos, alomejor las 250 con mejores neumaticos no hubiesen mejorado mucho, pq lo que tenian ya eran buenos, quien sabe, de todas formas, lo que se busca no es hacer motos más rapidas, sinó mas económicas y que mas fábricas sean capaces de estar en el mundial.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Blackmore en 30 de Agosto de 2011, 03:13:38 am
no sé en los últimos tiempos de M2, pero si no recuerdo mal, Lorenzo había bajado en 2006 o 2007 algunos de los récords que tenían las 5002T con 100cv más.

Y eso fue por la evolución de los neumáticos.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Epifumi en 15 de Septiembre de 2011, 06:18:26 am
Os cuento algo de Dani Saez, el piloto de moto3 que ha debutado en el CEV este finde:

La info procede de un buen amigo implicado en el equipo:

Citar
El equipo JJSaez cuenta con una estructura modesta, al fin y al cabo es un equipo familiar. Su principal valedor es Jesús Javier Sáez, hermano de Dani Sáez, el piloto. Responsable de la organización del equipo y de la parte mecánica/técnica.

Daniel saez es el piloto. A sus 14 añitos se ha proclamado campeón del campeonato de  MOTO DES en la categoría de Moto 3, y en años anteriores campeón de varios campeonatos regionales con minimotos. Y para muestra de su calidad acabamos de recibir la noticia de que ha sido seleccionado en Red Bull MotoGP Rookies Cup Selection 2011 que se realizara los dias 10-11-12 de octubre en el circuito de Motorland en Teruel.

Contamos tambien  con la ayuda de Carlos Morante, primer campeón de España con una 500cc que actualmente trabaja con el equipo BMW motorrad en el CEV.

No podemos olvidar a Jesús Sáez, padre de Dani, que  se encarga de buscar los recursos disponibles para que el equipo tenga todo lo necesario para ser competitivo .

A parte de Dani hay otros pilotos ubicados en otras categorías y campeonatos que esperemos poco a poco vayan sumando y cogiendo experiencia. Las motos integradas en el equipo JJSaez son:

Moriwaki md 250 h    pilotada por Daniel Sáez. Campeonatos Motodes, actual campeón, y CEV.

Metrakit 80     pilotada por miguel Redondo. Participa en el campeonato motodes.

Pit motard fabricada por Jesús Javier Sáez, pilotada por Carlos Gonzalez. Participa en el campeonato madrileño .

Se trata de un equipo pequeño, pero con mucha ilusión y trabajo quiere llegar lo mas lejos posible y hacernos un pequeño hueco en este mundillo tan complicado.
Título: Re:Moto3
Publicado por: mgk28 en 15 de Septiembre de 2011, 13:25:31 pm
Ahora que veo de Dani Saez, moto3, etc. me ha venido una cosa a la cabeza ¿la redbulls de el año que viene seguiran con las 125 o pondran moto3?
Título: Re:Moto3
Publicado por: Tormo4ever en 15 de Septiembre de 2011, 13:32:45 pm
carlos morante comentó alguna carrera de sbk en t5 creo ... no nos caerá la breva de que le vuelvan a llamar , pondrán a disco fonsi
Título: Re:Moto3
Publicado por: fukuda en 15 de Septiembre de 2011, 13:52:18 pm
carlos morante comentó alguna carrera de sbk en t5 creo ... no nos caerá la breva de que le vuelvan a llamar , pondrán a disco fonsi

Disco fonsi tiene en 250 mejor palmarés que coca Garriga e idéntico que tonelete Cardús
Título: Re:Moto3
Publicado por: Tormo4ever en 15 de Septiembre de 2011, 14:07:53 pm
nunca he negado su talento, pero a fonsi a día de hoy las carreras se la sudan.  y lo de coca garriga te ha quedado muy pco elegante, macho, no sé lo que haría garriga con su vida, pero no creo que haya que estigmatizarle por un quítame allá esas rayas ... en cambio fonsi pincha en garitos  cons u nombre en el cartel, lo de disco fonsi no creo que le siente mal

dicho esto, garriga me parecerá siempre mejor piloto que los otros dos. y con la mitad de oportunidades que ellos.
Título: Re:Moto3
Publicado por: fukuda en 15 de Septiembre de 2011, 14:18:48 pm
nunca he negado su talento, pero a fonsi a día de hoy las carreras se la sudan.  y lo de coca garriga te ha quedado muy pco elegante, macho, no sé lo que haría garriga con su vida, pero no creo que haya que estigmatizarle por un quítame allá esas rayas ... en cambio fonsi pincha en garitos  cons u nombre en el cartel, lo de disco fonsi no creo que le siente mal

dicho esto, garriga me parecerá siempre mejor piloto que los otros dos. y con la mitad de oportunidades que ellos.

Es que no me parece nada justo el trato que se le da a Fonsi Nieto en este foro, y no es la primera vez. Subcampeón del mundo, tricampeón de España, cinco victorias en GG.PP. y una en el Mundial de SBK. Me parece que disco Fonsi es una falta de respeto
Título: Re:Moto3
Publicado por: carakol en 15 de Septiembre de 2011, 14:43:25 pm
nunca he negado su talento, pero a fonsi a día de hoy las carreras se la sudan.  y lo de coca garriga te ha quedado muy pco elegante, macho, no sé lo que haría garriga con su vida, pero no creo que haya que estigmatizarle por un quítame allá esas rayas ... en cambio fonsi pincha en garitos  cons u nombre en el cartel, lo de disco fonsi no creo que le siente mal

dicho esto, garriga me parecerá siempre mejor piloto que los otros dos. y con la mitad de oportunidades que ellos.

Es que no me parece nada justo el trato que se le da a Fonsi Nieto en este foro, y no es la primera vez. Subcampeón del mundo, tricampeón de España, cinco victorias en GG.PP. y una en el Mundial de SBK. Me parece que disco Fonsi es una falta de respeto


Es que no es justo
Título: Re:Moto3
Publicado por: Tormo4ever en 15 de Septiembre de 2011, 15:23:31 pm
yo he defendido a fonsi de esos ataques. pero la verdad, ´tanto como reconozco la capacidad que pudiera haber tenido, reconocozco su flata de dedicación en sus últimos años en el mundial o la gilipollez esa de decir que no llegas porque no hay límite de peso en m2. si realmente quieres ganar, adelgazas entrenando.

no me vengáis con faltas de respeto, he llamado disco fonsi porque su nueva ocupación es pinchar discos (o mas bien cd s) delante de gente con gustos similares a los que decís que tenía garriga, no me lo cuenta nadie, he visto los carteles del fabrik hace un par de semanas. y no os parece faltar al respeto a garriga  llamarle coca garriga? si sois tan tiquismiquis, sedlo con todos por igual.

Fonsi Nieto salta a las pistas de baile (http://www.youtube.com/watch?v=95yMyJH2MFw#)

8º Aniversario Fabrik 2011 Dj Nano,Fonsi Nieto, David Guetta (http://www.youtube.com/watch?v=kOs_xIfQXXU#)
Título: Re:Moto3
Publicado por: malc__com en 15 de Septiembre de 2011, 15:37:18 pm
Me parece que disco Fonsi es una falta de respeto

Como dice Tormo, ahora Fonsi se dedica profesionalmente a eso, he estado de vacaciones en Ibiza, y escuchando una radio de allí "Ibiza global radio" estubo en un programa pinchando y le entrevistaron, se hace llamar DJ Fonsi así que no creo que decir eso sea una falta de respeto.
Título: Re:Moto3
Publicado por: fukuda en 15 de Septiembre de 2011, 17:22:56 pm
Me parece que disco Fonsi es una falta de respeto

Como dice Tormo, ahora Fonsi se dedica profesionalmente a eso, he estado de vacaciones en Ibiza, y escuchando una radio de allí "Ibiza global radio" estubo en un programa pinchando y le entrevistaron, se hace llamar DJ Fonsi así que no creo que decir eso sea una falta de respeto.

Llamarlo así en un foro de motocicismo significa ningunearle como piloto. Es como si a Torrontegui le llamas aceitero
Título: Re:Moto3
Publicado por: Manu23 en 15 de Septiembre de 2011, 17:51:27 pm
Fonsi se ningunea solo, no hace falta que nadie le ningune. Lo de coca Garriga es un golpe bajo totalmente innecesario, fukuda deberias de retirarlo.
Título: Re:Moto3
Publicado por: fukuda en 15 de Septiembre de 2011, 17:56:35 pm
Fonsi se ningunea solo, no hace falta que nadie se ningune. Lo de coca Garriga es un golpe bajo totalmente innecesario, fukuda deberias de retirarlo.

... pero a "mi Fonsi" no me lo toquéis  :hysterical
Título: Re:Moto3
Publicado por: TenKate en 15 de Septiembre de 2011, 23:00:34 pm
Cita de: motoworld.es
Primera victoria de la Honda NSF250R

La Moto3 de Honda bate a las 125 en Japón

MOTOWORLD.ES. FOTO: HONDA.

El campeonato All Japan GP3 ha cerrado la temporada en Sugo, donde la nueva Honda NSF250R, la Moto3 de la marca japonesa, ha logrado su primera victoria en competición, batiendo a las 125 “dos tiempos”.

El All Japan GP3, el equivalente japonés de la categoría 125, que integra a las 125 “dos tiempos” de Gran Premio y a las Moto3, ha cerrado la temporada en Sugo con un doblete a cargo de los pilotos de las Honda NSF250R, las Moto3 de la marca japonesa, que han batido a toda la competencia con motos de "dos tiempos". Fujii se anotó la victoria por delante de su compañero Watanabe, al que superó por poco menos de medio segundo, dejando tercero a Yamada, a casi 18 segundos, sobre una Honda RS125R de “dos tiempos”. Poco a poco la NSF250R ha ido ganando terreno a las 125 2-T y el triunfo en la última cita del año se convierte en una excelente promoción para la marca, que el pasado mes de junio presentó en público su Moto3 y dio a conocer sus ambiciosos planes de expansión para la nueva moto en el mundo de la competición.

Fuente: http://www.motoworld.es/deporte/velocidad-internacional/primera-victoria-de-la-honda-nsf250r.html (http://www.motoworld.es/deporte/velocidad-internacional/primera-victoria-de-la-honda-nsf250r.html)

Creo que no se había puesto. Mas vale tarde que nunca.  :lol

 :bebe_pepsi:
Título: Re:Moto3
Publicado por: CHRSTNNNNN en 15 de Septiembre de 2011, 23:05:25 pm
Me hacen gracia estos artículos pq cuentan lo que les interesa. También podrian decir que las 125GP de DOS TIEMPOS ( cosa que resalta tanto en el texto ) que se utilizan en el All Japan estan más desfasadas que los yonkis que salen en callejeros.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Fuji en 16 de Septiembre de 2011, 00:15:38 am
Cita de: motoworld.es
Primera victoria de la Honda NSF250R

La Moto3 de Honda bate a las 125 en Japón

MOTOWORLD.ES. FOTO: HONDA.

El campeonato All Japan GP3 ha cerrado la temporada en Sugo, donde la nueva Honda NSF250R, la Moto3 de la marca japonesa, ha logrado su primera victoria en competición, batiendo a las 125 “dos tiempos”.

El All Japan GP3, el equivalente japonés de la categoría 125, que integra a las 125 “dos tiempos” de Gran Premio y a las Moto3, ha cerrado la temporada en Sugo con un doblete a cargo de los pilotos de las Honda NSF250R, las Moto3 de la marca japonesa, que han batido a toda la competencia con motos de "dos tiempos". Fujii se anotó la victoria por delante de su compañero Watanabe, al que superó por poco menos de medio segundo, dejando tercero a Yamada, a casi 18 segundos, sobre una Honda RS125R de “dos tiempos”. Poco a poco la NSF250R ha ido ganando terreno a las 125 2-T y el triunfo en la última cita del año se convierte en una excelente promoción para la marca, que el pasado mes de junio presentó en público su Moto3 y dio a conocer sus ambiciosos planes de expansión para la nueva moto en el mundo de la competición.

Fuente: http://www.motoworld.es/deporte/velocidad-internacional/primera-victoria-de-la-honda-nsf250r.html (http://www.motoworld.es/deporte/velocidad-internacional/primera-victoria-de-la-honda-nsf250r.html)

Creo que no se había puesto. Mas vale tarde que nunca.  :lol

 :bebe_pepsi:

Esto ya lo dije en su día, y siguen haciendo podios, lo que pasa es que las motos con las que compiten, como dice Polvorilla son motos con sus años y más modificadas que los coches de MTV Tunning. Hay hasta Yamahas TZ...
Título: Re:Moto3
Publicado por: TenKate en 16 de Septiembre de 2011, 01:07:17 am
Me hacen gracia estos artículos pq cuentan lo que les interesa. También podrian decir que las 125GP de DOS TIEMPOS ( cosa que resalta tanto en el texto ) que se utilizan en el All Japan estan más desfasadas que los yonkis que salen en callejeros.

A mi también me hace gracia que las moto2 igualen o incluso mejoren los tiempos de las 250 en su segundo año, cuando se echaban pestes sobre ellas. Y no me vale decir que es por neumáticos, porque los Dunlop de moto2 son bastante normalitos tirando a flojos.

Las moto3 no van a llegar a las Aprilia RSA "full equipe" y quizás tampoco a una Aprilia RSW, pero desde mitad de los 90 hasta finales, las 125 2T andaban menos que las de ahora y el espectáculo era inmejorable. Si esto sirve para que haya mas gente arriba peleando y para que esto no sea una copa Aprilia, por mi, bienvenido sea.

(http://cdn.dailymotos.net/wp-content/uploads/2011/09/moto3honda01.jpg?v=1315440265412)
Título: Re:Moto3
Publicado por: Tormo4ever en 16 de Septiembre de 2011, 10:46:42 am
joder, que sí, que las dos tiempos olaban mas, y qué? desde luego , por tiempo or vuelta, como ya  ha dicho TK, las m2, nos guste o no, ya han superado a las 250cc , mucho mas caras.  esto es impepinable.

a nadal a lo mejor le molan tam,bién las raquetas de madera, pero va a jugar con ellas? no, pues ya está

si honda decide que se corre con 4t , te aseguro que ya se encargarán ellos de que la 4t acabe siendo mas rápida que la 125cc, pasó en una temporada en mgp , pasó en un año en m2, y pasará en m3., tarde lo que tarde.
Título: Re:Moto3
Publicado por: CHRSTNNNNN en 16 de Septiembre de 2011, 14:51:34 pm
Es l normal, digo yo. Las 125GP llevan desde 2007 igual ( la última RSA ) y los neumáticos también. A lo poco que evolucionen las gomas van a mejorar los tiempos, peor no por mejor moto, sino por mejores gomas.

La comparación de las raquetas de madera es rídicula. Comparar una 125gp con lo más de lo más con una desfasada raqueta de madera... ni que fueran las 125gp con las que corría A.Nieto.

En fin, d aigual. Las 4t es la mi*rda que nos toca vivir ahora, mec*go en Honda.
Título: Re:Moto3
Publicado por: malc__com en 16 de Septiembre de 2011, 15:39:26 pm
En 2007 dejaron de evolucionar las RSW, las RSA's han evolucionado hasta el año pasado, de hecho en 2007 Talmacsi con una RSW le ganó el campeonato a Faubel, en 2008 Terol tbien con una RSW se pegaba con las RSA's, hoy en dia las RSW no huelen a las RSA's y eso se ha conseguido gracias a la evolución de la moto.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Tormo4ever en 16 de Septiembre de 2011, 15:43:41 pm
además , quién coño va a evolucionar las 2t si los que las hacen pasan de ellas?  mahindra? fantic?  ahora va a resultar que las 2t eran garantía de carreras divertidas? cuántos de los mundiales de dooohan fueron un coñazo? unos cuantos
Título: Re:Moto3
Publicado por: cesitarcbd en 16 de Septiembre de 2011, 16:37:55 pm
Evidentemente los mundiales no dejan de ser divertidos por un tipo de motorizacion u otra, simplemente es admiracion hacia un tipo de tecnologia y odio a la "contraria".

Yo repito lo de siempre, mientras haya mas motos y mas fabricantes, y si ademas implica menos costes, bienvenido sea...nadie va a notar que en un circuito se gire 3 segundos mas lento o mas rapido, es simplemente tenerle tirria a algo y desahogarse.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Rasmien en 16 de Septiembre de 2011, 19:17:05 pm
La moto2  mejora las 250 porque, aunque sean de serie, los motores tienen un ventaja de cilindrada, aplicando el factor de corrección que se quiera poner, escandaloso.


De hecho, el año pasado, directamente, tuvieron que poner casi en pretemporada la prohibición de correr a las 250 porque veían que les comían el terreno. Si tenían previsto permitirlo, es porque alguien hizo mal los números. En los antiguos campeonatos de F3, las 250 2T  competían contra 400 4T
Título: Re:Moto3
Publicado por: CHRSTNNNNN en 16 de Septiembre de 2011, 19:27:10 pm
Un 2t a misma cilindrada que un 4t tiene un 40% más de potencia :rolleyes
Título: Re:Moto3
Publicado por: Kingo en 17 de Septiembre de 2011, 13:53:05 pm
Un 2t a misma cilindrada que un 4t tiene un 40% más de potencia :rolleyes

¿De donde sacas el dato? Creo que es bastante más, en torno a un 60. Lo cual cuadra con lo de 250/400 y con las 500/800 que se comentaron en su momento. ¿Rasmien?
Título: Re:Moto3
Publicado por: fukuda en 17 de Septiembre de 2011, 14:53:50 pm
¿  Las Moriwaki que llevan varios años corriendo en algun campeonato nacional de 125 son válidas para Moto 3 ?
Título: Re:Moto3
Publicado por: tAtO en 17 de Septiembre de 2011, 15:11:32 pm
Un 2t a misma cilindrada que un 4t tiene un 40% más de potencia :rolleyes

¿De donde sacas el dato? Creo que es bastante más, en torno a un 60. Lo cual cuadra con lo de 250/400 y con las 500/800 que se comentaron en su momento. ¿Rasmien?

Yo me atrevería a decir que, respecto a la potencia máxima capaz de dar.... del orden del 70-80% más. Teóricamente debería ser el doble, por aquello de que emplea la mitad de tiempo para hacer un ciclo entero, pero por aquello del rozamiento y tal...ni saca el doble de potencia ni consume el doble, pero mucho más del 40% desde luego.
Título: Re:Moto3
Publicado por: tAtO en 17 de Septiembre de 2011, 15:14:35 pm
Sobre si es o no divertida una carrera de motos 4T, no hay más que ver las actuales Moto2. Creo que la cantidad de espectáculo está más bien relacionada de forma directa con la cantidad de soluciones (motorización, chasis y ruedas) diferentes adoptadas e inversamente proporcional a la electrónica empleada.
Título: Re:Moto3
Publicado por: CHRSTNNNNN en 17 de Septiembre de 2011, 16:13:19 pm
Pues creo que saco ese dato pq las 125cc 2t de MX no pueden contra las 250cc 4t. TM y KTM han sacado modelos de 150cc para hacer frente a las 250cc 4t, y casi todas las MX 125cc 2t japonesas tienen kits que las suben a 144cc para intentar luchar de más cerca con las 250 4t...

No sé, puede que saque más del 40% de rendimiento, pero yo no creo que saque mucho más de un 50%-60% a la hora de la verdad...

Rasmien, iluminanos! :lol :lol :lol
Título: Re:Moto3
Publicado por: tAtO en 17 de Septiembre de 2011, 16:41:30 pm
Sin necesidad de entrar en temas técnicos ni tirar de apuntes de mecánica, con una simple operación podrás saber el rendimiento que sacan.

144+144*70/100 = 244.8
150+150*60/100 = 240

Eso en cuanto a la cilindrada, pero ten en cuenta que no es lo único que cuenta. El par motor es mayor en una moto de mayor cilindrada, por tanto necesitan sacar mayor potencia a altas revoluciones para compensar esa pérdida.

Un saludo.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Blackmore en 17 de Septiembre de 2011, 21:56:44 pm
Pues creo que saco ese dato pq las 125cc 2t de MX no pueden contra las 250cc 4t. TM y KTM han sacado modelos de 150cc para hacer frente a las 250cc 4t, y casi todas las MX 125cc 2t japonesas tienen kits que las suben a 144cc para intentar luchar de más cerca con las 250 4t...

No sé, puede que saque más del 40% de rendimiento, pero yo no creo que saque mucho más de un 50%-60% a la hora de la verdad...

Rasmien, iluminanos! :lol :lol :lol

Polvorilla, hay que ir más a clase que te veo flojo en mates.

Una 1252t para medirse a una 2504t debería tener el 100% más de rendimiento.

Con un 40% más de rendimiento equivaldría a: 125x1,4=175cc
Con un 80% más de rendimiento equivaldría a: 125x1,8=225cc

Título: Re:Moto3
Publicado por: Tormo4ever en 17 de Septiembre de 2011, 22:12:15 pm
si es que entre la novia y la cr no se centra uno en clase ... polvorilla me c en la leche ...
Título: Re:Moto3
Publicado por: Tormo4ever en 17 de Septiembre de 2011, 22:15:01 pm
por cierto, a mí lo que me da pavor de las m3 es el ruido que van a hacer, yo tenía un exprimidor moulinex en casa que tuve que dejar de usar (os prometo que esto es verdad) porque me levanto muy pronto y me daba cosa cuando lo encendía a las 6 media para hacerme un zumo ... pues me da que las m3 ahí le van andar moulinex3 la nueva categoría del mundial oiga
Título: Re:Moto3
Publicado por: Rasmien en 17 de Septiembre de 2011, 22:17:07 pm
En algún sitio, hace mucho tiempo, leí que una tetracilíndrica equivalente de una 500 2T debía cubicar 830 cc, lo  que casi encaja en la banda inferior de la horquilla que cita tAtO


Pero bueno, depende mucho de cómo quieras compararlo, esto no es sotacaballorey como la equivalencia bicilíndrica de las mil


Lo puedes comparar por cilindrada efectiva (descontando de la cilindrada del 2T la parte de la carrera del pistón durante la que está el escape abierto), compensando el rendimiento real para que ambas sean competitivas (como en MotoGP en ¿2003?  :fuego :fuego :fuego :fuego ), equilibrando con lastres... pero al final, sucedería que la moto de 2T sería más competitiva y habría que penalizarla con reducción de cilindrada, lastres, restrictores de admisión, límite de consumo o lo que sea, para que haya competición. El motor de 2T tiene una capacidad de generar potencia por unidad de peso imbatible.

Un modelo de carrera que a mí me parecería cojonudo es el siguiente: 22 litros, 100-120 km de carrera, vale todo, si queréis algo eléctrico (KERS) las baterías-condensadores-capacitores tienen que ser  cortocircuitados antes de la vuelta de reconocimiento.

pues me da que las m3 ahí le van andar moulinex3 la nueva categoría del mundial oiga


Tas sembrao  :lol



Título: Re:Moto3
Publicado por: Blackmore en 17 de Septiembre de 2011, 22:29:48 pm


Un modelo de carrera que a mí me parecería cojonudo es el siguiente: 22 litros, 100-120 km de carrera, vale todo, si queréis algo eléctrico (KERS) las baterías-condensadores-capacitores tienen que ser  cortocircuitados antes de la vuelta de reconocimiento.


eso lo firmaba yo YA.

que cada uno use el diámetro que quiera, los cilindros que quiera, 2t o 4t, lo que quieran.
Bueno, y un límite de peso para no disparar costes en materiales raros.

Pero así tal cual.

con los 22L ya se las apañarían para encontrar soluciones para llegar a fin de carrera, y no iban a ser 5002T desde luego.
Las 500 llevaban 30 litros y Crivi dijo que siempre ponían 28 hasta que se quedó sin gasolina un día, y a partir de ahí, lleno siempre.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Tormo4ever en 17 de Septiembre de 2011, 22:36:15 pm
no entiendo nada de lo que decís. pero con estas motos no se pone demasiado bajo el listón para la categoría de "iniciación"? en m2 me da que si las mtoos tuvieran 15 caballos  mas, veríamos mayores diferencias enre unos y otros pilotos (lo de hoy no es representativo), pero si en m3 andan también cortas de potencia, cómo van estos chavales a pegarse luego con los tíso de mgp? a ver si se nos van a retirar los aliens  con 40 años ....
Título: Re:Moto3
Publicado por: CHRSTNNNNN en 18 de Septiembre de 2011, 02:19:41 am
Yo esque creo que en los campeonatos que se sigan utilizando 125gp 2t los chavales subiran mucho más preparados que los que suban de M3. Ya vemos que los cracks les da igual si es 125cc, 250cc, 2t o 4t, pq Pedrosa, Lorenzo, Stoner, Rossi, etc... todos han salido de la escuela del 2t y a la hora de llevar una MGP 4t les ha ído muy bien. Creo que tendran más problema en adaptarse auqnue toda su vida corran en 4t que no como hace unos años.

La rookies cup cómo va? pq si se utilizan allí las KTM FRR 125 ( desfasadas ya, por cierto... por lo menos deben llevar desde que Márquez dejó KTM sin evolución ) estoy seguro que los tiempos seran muy parejos a los de las M3 o incluso mejores ( contando que llevan unas 3 temporadas sin evolución ).

La verdad que a mi me gustaria alguna categoria que se pudieran mezclar los 2t con los 4t, no sé, como en MGP en 2002. Es cierto que las 4t eran superiores, epro también es cierto que se hicieron neumáticos nuevos para las 4t y que la NSR 500 V4 ( que era la 500cc puntera ) llevaba desde 1999 igual, sin demasiada evolución. Es como si ahora alguien corriese con una moto del 2008-2009, no podria plantar cara ni de coña a las actuales 800cc 4t, pero en cambio las 2t sin unas cuantas temporadas sin evolución aún plantaban cara a las 990cc 4t...

Lástima que las hayan querido quitar del todo, pq con algunas evoluciones en las motos y algunas evoluciones en los neumáticos creo que serian tan rápidas como las 4t o se quedarian muuuy cerca ( y además viendo las ayudas electrónicas y todo que hay, seguro que en las 500cc 2t serian aplicables, ya que las 250cc 2t ya las llevaban ).

Bfff, que queréis que os diga. Puede que a estos que nos gusta tanto el 2t seamos ya cansinos, pero solo de pensar que se hubiera podido seguir evolucionando el motor de 2t y los neumáticos para estas motos creo que no se quedarian lejos de cualquier 4t... y con un peso rídiculo, por cierto, que en circuitos ratoneros como Sachs, Laguna, etc... seguro que podrian plantar cara sin muchoa dificulad... Por lo menos yo lo encontraria una solución mejor y, seguramente, más barata que utlizar motos satélites que sabes que no vas a ganar o CRT's... :rolleyes :rolleyes :rolleyes
Título: Re:Moto3
Publicado por: AnGeL NieTo 12+1 en 18 de Septiembre de 2011, 02:59:57 am
Buenas,

... seguro que podrian plantar cara sin muchoa dificulad... Por lo menos yo lo encontraria una solución mejor y, seguramente, más barata que utlizar motos satélites que sabes que no vas a ganar o CRT's... :rolleyes :rolleyes :rolleyes

Creo que en esta frase te respondes tu solo polvorilla, ya que desde mi punto de vista las CRT es una manera que han aceptado las marcas potentes de llenar la parrilla con motos "baratas", pero con la certeza de que no les van a pisar los talones. Y por si acaso eso ocurriese en el caso de alguna CRT que fuese lo suficientemente buena para eso tienen la opción de comprar el motor por un precio irrisorio. Sin duda alguna las veo (a las CRT´s) como una división inferior a las MGP actuales privadas, es decir y me explico, te dejamos correr con ellas,( pagando los correspondientes Mill. de €), podrás rascar alguna posicion decente, (Si los de las oficiales caen o algo así), pero que sepas que nunca ganarás con una de ellas. Una verdadera lástima la situación...

Yo también comparto la idea de que el 2T es más ligero y potente, que se podría decir que son las bases de la competición, pero hay que aceptar que tienen los dias contados.  :sleep

SALU2
Título: Re:Moto3
Publicado por: carakol en 18 de Septiembre de 2011, 08:27:33 am
No os quedeis con la idea de rellenaparrillas de las crt, el cambio es mucho mas importante, abre la mano para que los constructores privados puedan usar cualquier tipo de motor, y es una salvaguarda por si los grandes fabricantes abandonan motogp.

Saludos
Título: Re:Moto3
Publicado por: Mark en 05 de Octubre de 2011, 15:30:09 pm
(http://s1.proxy04.twitpic.com/photos/large/415649381.jpg)

Esta es la primera imagen de la moto 3 de KTM
Título: Re:Moto3
Publicado por: CHRSTNNNNN en 05 de Octubre de 2011, 17:03:26 pm
Preciosa. Lástima de colín y de motor :lol :lol
Título: Re:Moto3
Publicado por: chusinawer en 05 de Octubre de 2011, 19:02:08 pm
Preciosa. Lástima de colín y de motor :lol :lol

+1  :moto
Título: Re:Moto3
Publicado por: KevinR en 05 de Octubre de 2011, 21:18:21 pm
mmmm chasis tubular...
Título: Re:Moto3
Publicado por: JJ en 06 de Octubre de 2011, 00:06:11 am
(http://www.motoworld.es/images/stories/imgnoticias/deportes/moto3/ktm-moto3.jpg)
Título: Re:Moto3
Publicado por: carakol en 06 de Octubre de 2011, 08:09:42 am
la Honda con el motor girado me parece mas innovadora......... otra cosa sera que funcione, claro.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Berg650 en 06 de Octubre de 2011, 11:40:24 am
y un Wankel  me encanta como suenan
Título: Re:Moto3
Publicado por: angeluxo87 en 06 de Octubre de 2011, 12:56:06 pm
Bianchi Motorsport esta desarrollando su propia Moto3, y el encargado de su desarrollo en un chavalin de 13 años, Marcos Ramirez.
[smg id=2311]
Le han entrevistado en Solo Moto
Citar
El andaluz Marcos Ramírez, de apenas 13 años y tutelado en este 2011 por Eduardo Perales –propietario del Stop and Go Racing Team–, es el piloto en el que Bianchi Motor Sport, fabricante francés de pocketbikes y minimotos, ha depositado toda la responsabilidad y peso para desarrollar su proyecto para Moto3. Ésta es la breve charla que hemos mantenido con él.

06/10/2011

Nacido en Conil de la Frontera (Cádiz), Marcos Ramírez es la última joya salida de la cantera andaluza, una fábrica de talentos que tiene como máximo exponente al también gaditano Alberto Moncayo, campeón de España en 125GP de 2009 y mejor rookie del pasado Mundial en el octavo de litro.
Ramírez todavía no tiene 14 años, la edad mínima para poder competir en el CEV, así como en el Campeonato de Europa de la especialidad, pero ya atesora  5 campeonatos y 3 subcampeonatos regionales a sus espaldas.
Solo Moto: ¿Desde cuándo estás trabajando con la Moto3 de BMS?
Marcos Ramírez: Este es el primer año en el que trabajamos con ellos. A principio de temporada teníamos previsto realizar nuestra propia Moto3, pero Bianchi Motor Sport se fijo en mis resultados y nos ofrecieron el poder competir con su moto. Esta empresa francesa fabrica Pocketbikes y Minimotos y ahora está apostando por Moto3. Sé les ve con muchas ganas de hacerlo bien.
SM: ¿Qué problemas iniciales habéis tenido con la moto?
MR: Como todo proyecto hay que intentar llegar al límite y ver dónde flaquea para poder resolver los problemas. De todos modos, creo que se está haciendo una moto competitiva. Sin ir más lejos, en La Torrecica, en la última cita del Mediterráneo, hemos encontrado un par de fallos que vamos a solucionar para la próxima carrera a la que vayamos –NdR: Acabó tercero en PreMoto3/Pre125GP.
SM: Estás compitiendo con éxito en muchos campeonatos este año: Mediterráneo, Motodés, en el CAV, pero también en los nacionales de Francia y Portugal.
MR: La verdad es que estoy compitiendo en todo lo que calendario en mano me cuadraba: Mediterráneo, Motodés, CAV, y también en pruebas sueltas del campeonato portugués, francés y alemán. Estas últimas, para poder conocer trazados y adquirir experiencia de cara a un futuro espero que no muy lejano.
SM: Por cierto, ¿en qué fase de desarrollo de la moto os encontráis?
MR: Bueno, como todo lo que rodea actualmente a las Moto3, está todo en el aire, ya que no se acaban de confirmar las características definitivas de éstas y en qué variará el reglamento final de la categoría. Pero para la próxima carrera del Motodés en Cheste, del 9 de octubre –NdR: por edad aún no puede disputar el Europeo–, vamos a probar la última versión existente, con el motor de inyección 2011 pero de cross. Y estamos a la espera de que Honda suministre el nuevo motor Moto3 de la NSF 250, que será el motor que lleve la BMS para el CEV 2012.
SM: ¿Te veremos en el CEV 2012?
MR: Esa es la intención. Creo que hacer el CEV es un salto importante en el que hay que estar muy preparado, pero sobre todo mentalizado de que será duro y de que habrá mucha competencia, puesto que en estos momentos los pilotos españoles competimos contra pilotos venidos de todo el mundo. Además, he solicitado la inclusión en la próxima Red Bull Rookies Cup.
http://www.motofan.com/noticias/la-moto3-de-bms-estara-en-el-cev-2012/6426 (http://www.motofan.com/noticias/la-moto3-de-bms-estara-en-el-cev-2012/6426)
Título: Re:Moto3
Publicado por: JJ en 06 de Octubre de 2011, 13:48:12 pm
El pasado fin de semana en Motegi se acordó el Reglamento completo de Moto3;

Citar
Engine
•   4-stroke reciprocating piston engines only.
•   Engine capacity: maximum 250cc.
•   Single cylinder only.
•   Maximum bore size: 81mm. Oval pistons are not permitted.
•   Engines must be normally aspirated. No turbo-charging, no super-charging.
•   Crankshaft speed limited to maximum: 14,000 rpm.
•   Pneumatic and/or hydraulic valve systems are not permitted.
•   Valve timing system drive must be by one chain.
•   Variable valve timing and/or variable valve lift systems are not permitted.

Engine Supply
•   The engine is defined as the complete engine including intake system (throttle body, injectors), and one complete transmission.
•   The maximum price of the engine must not exceed 12,000 Euros. No optional parts or service contracts may be used to circumvent this price limit.
•   If the engine is sold as a base unit plus 'tuning kit' then the total price of original engine & kit must not be more than 12,000 Euros. The base unit manufacturer is considered as the engine manufacturer.
•   In order to ensure this price limit, any Team competing in the race will be granted the right to buy the engine used in the race from another Team, at the end of the race for a fixed price of 12,000 Euros (details TBA).
•   Each engine manufacturer must undertake to supply sufficient engines and spare parts to supply 15 riders per season, if requested, and is responsible that the same amount of tuning kits (if any) are available, regardless where the tuning kit comes from.
•   For a manufacturer entering the Moto3 championship for the first time, the minimum engine supply requirement will be 8 riders during that first season only.
•   The minimum supply number may be comprised of complete motorcycles or separate engines.
•   This minimum supply applies to each separate engine specification offered by the manufacturer.

Engine Parts
•   Each engine manufacturer must submit a price and lead-time list of all the parts of the engine (which are considered the 'stock' parts) for the season for approval by the Organiser and may not charge more than these published prices. Approval is based on the prices and lead-times being in line with current market norms for these parts and technologies.
•   In the event of engine updates or upgraded parts being developed, these must be made available to all customers at the same time, and respecting the price limits described.


Inlet, Fuel System & Lubricant
•   Variable-length inlet tract systems are not permitted.


•   Only one throttle control valve is permitted to control the power demand by the rider, which must be controlled exclusively by mechanical means (eg. cable) operated by the rider only.
•   Fuel injectors must be located upstream of the engine intake valves.
•   Maximum of 2 fuel injectors and 2 independent fuel injector drivers.
•   Relative fuel pressure must not exceed 5.0 bar.

Exhaust system
•   Variable length exhaust systems are not permitted.
•   No moving parts (e.g. valves, baffles) are allowed in the exhaust system.
•   Noise tests will be according to FIM Grand Prix Regulations. Test rpm: 5,500. Maximum permitted noise level: 115 dB/A.

Transmission
•   A maximum of 6 gearbox speeds is permitted.
•   A maximum of 2 possible gear ratios for each gearbox speed, and 2 possible ratios for the primary drive gear is permitted. Teams will be required to declare the two gearbox ratios chosen for each gear at the beginning of the season, and only these ratios may be used during the entire season.
•   Gearbox systems must be of the conventional type. That is: constant-mesh with engagement dogs as an integral part of the gear, actuated by shift forks and shift cam or drum, with only one set of gears engaging at one time. So-called 'seamless shift' transmissions (also known as Automated Manual Transmission, Instantaneous Gearchange System) are not permitted.
•   Electro-mechanical or electro-hydraulic clutch actuating systems are not permitted.

Ignition, Electronics & Data-Logging
•   Only the ignition/fuel injection control units (ECU) approved by the series Organiser are allowed. This ECU must remain unmodified in hardware and software, as delivered by the Organiser.
•   During Moto3 race events only the official 'Race' version of ECU software supplied by the ECU manufacturer may be used to write to (flash) the ECU. The only permitted changes are the setting (tuning) options included in this software.
•   The Technical Director may require the team to change the ECU on any machine for another standard one at any time.
•   This official ECU will include an engine rpm limiter.
•   This official ECU will include an inboard data logger, and no other additional data loggers may be used.

Chassis
•   Chassis must be a prototype, the design and construction of which is free within the constraints of the FIM Grand Prix Technical Regulations.
•   Minimum total weight of Motorcycle + Rider: 148kg
•   Brake discs must be made from ferrous materials.
•   Suspension systems must be of a conventional, mechanical type.

Materials & Construction
•   Camshafts, crankshafts, piston pins must be made from ferrous materials. Inserts of a different material are allowed in the crankshaft for the sole purpose of balancing.
•   Engine crankcases, cylinder blocks and cylinder heads must be made from cast aluminium alloys.
•   Pistons must be made from an aluminium alloy.
•   Connecting rods, valves and valve springs must be made from either ferrous or Titanium-based alloys.

General
•   Number of machines: the team can present only one motorcycle per rider for technical control. Replacement motorcycles may only be used subject to Article 1.15.3 of the FIM Grand Prix Regulations
•   Number of engines: a maximum of 8 engines per rider may be used during all Grand Prix race events comprising the season. A rebuilt engine will be counted as a new engine.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Blackmore en 06 de Octubre de 2011, 14:02:11 pm
ahora que cada marca ponga a su Ross Brawn particular a escudriñar las lagunas del reglamento :guay
Título: Re:Moto3
Publicado por: Rasmien en 06 de Octubre de 2011, 14:10:41 pm
Seguro que es una tontería, pero que te obliguen a mover el arbol de levas por cadena es una talibanada... con lo bonito que queda la cascada de engranajes, o el arbol rey  :lol
Título: Re:Moto3
Publicado por: carakol en 06 de Octubre de 2011, 14:15:58 pm
Seguro que es una tontería, pero que te obliguen a mover el arbol de levas por cadena es una talibanada... con lo bonito que queda la cascada de engranajes, o el arbol rey  :lol

A tambien me ha llamado la atencion, saludos
Título: Re:Moto3
Publicado por: Blackmore en 06 de Octubre de 2011, 14:46:51 pm
imagino que será por ahorrar costes... la cascada siempre ha sido una solución más cara
Título: Re:Moto3
Publicado por: tAtO en 06 de Octubre de 2011, 16:31:30 pm
El reglamento de Moto2 nos pareció una cochinadita y al final las carreras (que es lo que reálmente nos importa como aficionados al motociclismo) están siendo buenas de verdad.

Respecto a los temas mecánicos, lo que más me llama la atención es esto  Pneumatic and/or hydraulic valve systems are not permitted.    WTF¿?!! y el peso mínimo, que se eleva hasta 148 kg's. No sé hasta donde podrán llegar con la moto, pero parece ser que los pilotos más pequeños lo tendrán un poco más complicado.

Un saludo.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Blackmore en 06 de Octubre de 2011, 16:52:05 pm
significa que no pueden usar válvulas neumáticas.
Título: Re:Moto3
Publicado por: malc__com en 06 de Octubre de 2011, 17:58:05 pm
El reglamento de Moto2 nos pareció una cochinadita y al final las carreras (que es lo que reálmente nos importa como aficionados al motociclismo) están siendo buenas de verdad.

Respecto a los temas mecánicos, lo que más me llama la atención es esto  Pneumatic and/or hydraulic valve systems are not permitted.    WTF¿?!! y el peso mínimo, que se eleva hasta 148 kg's. No sé hasta donde podrán llegar con la moto, pero parece ser que los pilotos más pequeños lo tendrán un poco más complicado.

Un saludo.


Supongo que es peso mínimo de moto+piloto no?
Título: Re:Moto3
Publicado por: Rasmien en 06 de Octubre de 2011, 20:26:18 pm
imagino que será por ahorrar costes... la cascada siempre ha sido una solución más cara

Si se te engancha el tensor y se rompe la cadena, vas a ver lo que es una solución cara  :wacko
Título: Re:Moto3
Publicado por: Blackmore en 06 de Octubre de 2011, 20:45:38 pm
hombre sí, pero en el suponer de que no falle, de fabricar es más barato lo de la cadena
Título: Re:Moto3
Publicado por: KevinR en 06 de Octubre de 2011, 21:02:28 pm


Si se te engancha el tensor y se rompe la cadena, vas a ver lo que es una solución cara  :wacko


Para que eso no pase los mecanicos cobran lo que cobran.
Título: Re:Moto3
Publicado por: tAtO en 06 de Octubre de 2011, 21:16:34 pm

Supongo que es peso mínimo de moto+piloto no?

Sí claro, peso Moto+piloto. Ahora está en 135kg el conjunto.

significa que no pueden usar válvulas neumáticas.

Ya claro, pero digo que me parece un poco estupidez. Si alguien consigue hacer un motor de 250 4T, de menos de 12000 €, con válvulas neumáticas....se rá un genio. Así, a nivel mecánico estoy hablando siempre, están limitando las innovaciones (y por tanto los costes en cierta medida). No me parece una buena norma.

Un saludo.
Título: Re:Moto3
Publicado por: tAtO en 06 de Octubre de 2011, 21:21:17 pm
Por cierto, ¿hasta cuándo tiene Ducati patente sobre el sistema Desmo?

Aunque la centralita limita las RPM's máximas y no creo que haya problemas con los muelles a esas RPM's (que no sé cuántas son pero imagino que no las suficientes), a la hora de pensar en el rendimiento...sí que sería ventajoso en un motor tan pequeño poner un sistema Desmo.

¿Qué pensáis?
Título: Re:Moto3
Publicado por: Adversario en 06 de Octubre de 2011, 21:39:48 pm
Por cierto, ¿hasta cuándo tiene Ducati patente sobre el sistema Desmo?

Aunque la centralita limita las RPM's máximas y no creo que haya problemas con los muelles a esas RPM's (que no sé cuántas son pero imagino que no las suficientes), a la hora de pensar en el rendimiento...sí que sería ventajoso en un motor tan pequeño poner un sistema Desmo.

¿Qué pensáis?

Que yo sepa Ducati no tiene patente alguna sobre el sistema Desmo, ni siquiera lo inventaron ellos. Simplemente lo usan.

No sé si sería conveniente o interesante usar el desmo en esta categoría - tampoco digo que no lo sea - y más si tenemos en cuenta que es un sistema "exclusivo" que solo lo usa una marca. Es decir, que salvo Ducati, el resto de constructores deberían partir casi de 0 con esta tecnología. Supongo que - al menos al principio - todos preferirán usar tecnología conocida.

De todas maneras, pese a la buena reputación que tiene el desmo por la potencia que alcanza la Ducati de MotoGP, no estoy seguro que sea "culpa" de este sistema, quizás sea más gracias a la cascada de engranajes...

Pero que vamos, que tampoco lo sé...
Título: Re:Moto3
Publicado por: tAtO en 06 de Octubre de 2011, 21:57:44 pm
A mi me suena que Ducati tiene algún tipo de patente respecto al sistema Desmo, no sé en cuál de sus variantes.

Respecto a la potencia, si tenemos en cuenta la pérdida que hay debido a los muelles en la apartura/cierre de las válvulas...es una cifra nada despreciable. Aunque no tengo forma de saberlo cuantitativamente, cualitativamente sí hay una pérdida de rendimiento con muelles respecto a otros sistemas (neumático, hidráulico o desmo...)

Un saludo.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Blackmore en 06 de Octubre de 2011, 23:50:34 pm
y en una categoría en la que 3cv son importantes... pues es importante.

Pero de todos modos, ducati creo que en los años 60 ya lo usaba.

No sé el tiempo de las patentes industriales...
Título: Re:Moto3
Publicado por: malc__com en 07 de Octubre de 2011, 00:15:35 am

Supongo que es peso mínimo de moto+piloto no?

Sí claro, peso Moto+piloto. Ahora está en 135kg el conjunto.

me parece bien, 125 es una categoria para pilotos enanos, subiendo el peso "igualaran" un poco eso, aunque las motos siguen siendo casi minimotos. Creo que desde Rossi que un piloto de mas de 1.70 no gana el mundial de 125.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Pit-lane.biz en 07 de Octubre de 2011, 02:38:05 am
KTM CAD and engine

(http://i45.servimg.com/u/f45/15/85/26/50/211.jpg)

(http://i45.servimg.com/u/f45/13/15/94/65/moteur10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=7449&u=13159465)

(http://i45.servimg.com/u/f45/13/15/94/65/moteur11.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=7450&u=13159465)

ADV engine

(http://i45.servimg.com/u/f45/13/15/94/65/adv_mo10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=7463&u=13159465)

BMS

(http://i46.servimg.com/u/f46/16/66/89/95/img_0510.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=3&u=16668995)

Mas en Pit-lane.biz

 :cheers
Título: Re:Moto3
Publicado por: mgk28 en 07 de Octubre de 2011, 03:53:29 am
Me gusta que pongan un coste maximo, pero deberian de dejar a su libre albedrío a los constructores para que hagan la mejor moto.
Esto seria un buen paso para Motogp, que desde la organización limiten el coste de las motos.
Me ha llamado la atención lo que habeis puesto q Bianchi Motorsport tenga a un chaval de 13 años desarroyando la moto, me parece muy joven para esas cosas.

PD: Me encanta la ktm
Título: Re:Moto3
Publicado por: Kingo en 07 de Octubre de 2011, 08:25:04 am
¿Qué le pasa a la llanta delantera de la KTM? No entiendo lo que veo...

El desmo, como se ha dicho, no es exclusivo de Ducati. Pero ellos dicen que es un sistema muy difícil de hacer funcionar bien, que requiere mucha experiencia. Supongo que a otros les dará miedo meterse en ese berenjenal partiendo de 0.

Ah, y en las motos de carreras las patentes no valen.
Título: Re:Moto3
Publicado por: carakol en 07 de Octubre de 2011, 08:27:16 am
Por cierto, ¿hasta cuándo tiene Ducati patente sobre el sistema Desmo?

Aunque la centralita limita las RPM's máximas y no creo que haya problemas con los muelles a esas RPM's (que no sé cuántas son pero imagino que no las suficientes), a la hora de pensar en el rendimiento...sí que sería ventajoso en un motor tan pequeño poner un sistema Desmo.

Que yo sepa Ducati no tiene patente alguna sobre el sistema Desmo, ni siquiera lo inventaron ellos. Simplemente lo usan.

No sé si sería conveniente o interesante usar el desmo en esta categoría - tampoco digo que no lo sea - y más si tenemos en cuenta que es un sistema "exclusivo" que solo lo usa una marca. Es decir, que salvo Ducati, el resto de constructores deberían partir casi de 0 con esta tecnología. Supongo que - al menos al principio - todos preferirán usar tecnología conocida.

De todas maneras, pese a la buena reputación que tiene el desmo por la potencia que alcanza la Ducati de MotoGP, no estoy seguro que sea "culpa" de este sistema, quizás sea más gracias a la cascada de engranajes...

Si tiene alguna patente, que no creo, sera en un sistema concreto no para todos los sistemas desmo "genericos".

Personalmente no creo que tenga ventajas, Ducati saco la primera version en los años 50 "inspirandose" en mercedes (campeona F1 con sistema desmo), tenia sus ventajas hace años, cuando los muelles de valvulas tenian muchas limitaciones, hoy dia pienso que se usa mas por motivos comerciales que por otra cosa. Sí,  los muelles roban potencia a medio regimen... pero una culata Desmo tiene un monton de "cosas" moviendose, con sus rozamientos y limites fisicos.

La potencia de la Duca motogp, mas que por la cascada (que llevan todas) que sirve para el diagrama de la distribucion sea rigido, pienso que es por que la arquitectura del motor hace que tengan menos rozamientos, yamaha con su 4L "al reves", necesita un eje intermedio para que la rueda vaya hacuia adelante, Honda y Suzuki, con sus motores en V estrecha, necesitan un eje de equilibrado, Ducati con su V a 90º (o en L como dicen ellos) tienen lo mejor en disminucion de rozamientos, solo dos muñequillas, tres apoyos de cigueñal, y un equilibrado "natural, que le permite funcionar sin ejes de equilibrado.

Respecto a la cilindrada, no creo que haya inconveniente, la primera desmo Ducati fue una 125. Saludos
Título: Re:Moto3
Publicado por: tAtO en 07 de Octubre de 2011, 08:40:06 am
Estaba hipotetizando un poco y me has nombrado todas las ventajas y desventajas de cada tipo de motor. JAJA, que grande Carakol. Está claro que a las "escasas" rpm's que llegarán estas 125 no tendrán problemas con los muelles, pero hablaba desde un punto de vista de investigación. Creo que sería mejor dejar libertad para el tipo de cierre de válvulas.

Respecto a la llanta de la KTM, a mi me parece una llanta convencional y luego una especie de "tapacubos", por encima de la llanta y pegado al perfil de la rueda. Pero yo tampoco entiendo muy bien el porqué, ya que parece que reste ventilación a los discos.
Título: Re:Moto3
Publicado por: carakol en 07 de Octubre de 2011, 09:03:35 am
Respecto a la llanta de la KTM, a mi me parece una llanta convencional y luego una especie de "tapacubos", por encima de la llanta y pegado al perfil de la rueda. Pero yo tampoco entiendo muy bien el porqué, ya que parece que reste ventilación a los discos.

Creo que es un dibujo sin mas, y tambien creo que la moto definitiva tendra un doble viga de aluminio, saludos
Título: Re:Moto3
Publicado por: tAtO en 07 de Octubre de 2011, 10:00:31 am
Yo apostaría por el tubular. KTM siempre ha destacado por soluciones alternativas. La bianchi también tiene chásis tubular, así que igual vemos diferentes soluciones en las motos al principio. Luego  ya veremos las ruedas hacia dónde lo llevan todo, porque recordemos que Dunlop será el único suministrador de gomas para la categoría. Es una putada porque perdemos un poco de variedad, pero a cambio ganamos igualdad. Carreras divertidas pero a los que nos gusta la mecánica...nos han jodido un poco.

Un saludo.
Título: Re:Moto3
Publicado por: carakol en 07 de Octubre de 2011, 10:07:24 am
Para vender motos de calle, esta claro que el multitubular es mejor.......... pero KTM tiene experiencioa con las 125 y 250.

Saludos
Título: Re:Moto3
Publicado por: calt en 07 de Octubre de 2011, 10:31:19 am
Para vender motos de calle, esta claro que el multitubular es mejor.......... pero KTM tiene experiencioa con las 125 y 250.

Saludos
Creo que los chasis de las KTM 125 y 250, no los fabricaban ellos, sino los encargaban y no se por que me da, que los fabricaba FTR.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Bingo Dosel en 07 de Octubre de 2011, 13:51:05 pm
Creo que desde Rossi que un piloto de mas de 1.70 no gana el mundial de 125.

Creo que Los Ángeles Lakers nunca han tenido un Center de menos de dos metros, Ullrich es el único "gordo" que ha ganado el Tour de Francia y un blanco ganó la final de los metros lisos en Moscú 80 debido al boicot de los Estados Unidos e incluso así casi le gana un negro. Cada deporte requiere unas características físicas.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Manu23 en 07 de Octubre de 2011, 15:26:12 pm
Creo que desde Rossi que un piloto de mas de 1.70 no gana el mundial de 125.

Creo que Los Ángeles Lakers nunca han tenido un Center de menos de dos metros, Ullrich es el único "gordo" que ha ganado el Tour de Francia y un blanco ganó la final de los metros lisos en Moscú 80 debido al boicot de los Estados Unidos e incluso así casi le gana un negro. Cada deporte requiere unas características físicas.

Y que pasa que para correr en moto hay que ser enano?. Eso es una tonteria, Rossi mide 1,80 y ha sido el mejor de todos los tiempos.
Título: Re:Moto3
Publicado por: malc__com en 07 de Octubre de 2011, 16:38:57 pm
Creo que desde Rossi que un piloto de mas de 1.70 no gana el mundial de 125.

Creo que Los Ángeles Lakers nunca han tenido un Center de menos de dos metros, Ullrich es el único "gordo" que ha ganado el Tour de Francia y un blanco ganó la final de los metros lisos en Moscú 80 debido al boicot de los Estados Unidos e incluso así casi le gana un negro. Cada deporte requiere unas características físicas.

Para ir en moto no hace falta ser enano, en cambio para correr en 125 si. Se supone que 125 y ahora Moto3 es la puerta de entrada para el mundial, y con esas motos los pilotos bajitos tienen ventaja respecto al resto, pilotos que prometian mucho como Rabat, Redding, Iannone y ahora Folger con 15 o 16 años eran rapidisimos, y al pegar el estirón se estancaron enormemente, después en Moto2 con una moto mas de tamaño normal, volvieron a ser rápidos, ellos tubieron esa oportunidad, muchos otros seguramente tubieron que salir por la puerta de atrás del mundial solo por ser altos y no adaptarse a una "minimoto" el propio Rabat decia en una entrevista que el año pasado se esforzaba mas en conseguir una buena postura encima de la moto que en ser rápido, y que este año con la Moto2 puede concentrarse solo en pilotar.
Creo que es importante que todos los pilotos tengan las mismas oportunidades para que no se corte las alas a pilotos que posiblemente después podrian hacerlo bien en moto2.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Adversario en 07 de Octubre de 2011, 19:55:00 pm
La potencia de la Duca motogp, mas que por la cascada (que llevan todas) que sirve para el diagrama de la distribucion sea rigido, pienso que es por que la arquitectura del motor hace que tengan menos rozamientos, yamaha con su 4L "al reves", necesita un eje intermedio para que la rueda vaya hacuia adelante, Honda y Suzuki, con sus motores en V estrecha, necesitan un eje de equilibrado, Ducati con su V a 90º (o en L como dicen ellos) tienen lo mejor en disminucion de rozamientos, solo dos muñequillas, tres apoyos de cigueñal, y un equilibrado "natural, que le permite funcionar sin ejes de equilibrado.

Respecto a la cilindrada, no creo que haya inconveniente, la primera desmo Ducati fue una 125. Saludos

Ni idea oiga que la cascada de engranajes eran común en MotoGP... Pensaba que solo la llevaba Ducati.

Respecto a la explicación que das a continuación estoy de acuerdo... No había caído en la ausencia de elementos que restasen potencia al motor.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Blackmore en 08 de Octubre de 2011, 02:46:12 am
la cascada de engranajes es común en competición, ya las RVF la llevaban, y hasta la ZXR750 también, y de serie, no es nada nuevo.
Creo que desde Rossi que un piloto de mas de 1.70 no gana el mundial de 125.

Creo que Los Ángeles Lakers nunca han tenido un Center de menos de dos metros, Ullrich es el único "gordo" que ha ganado el Tour de Francia y un blanco ganó la final de los metros lisos en Moscú 80 debido al boicot de los Estados Unidos e incluso así casi le gana un negro. Cada deporte requiere unas características físicas.
Respecto a lo del peso, yo estoy un poco con el amigo Bingo.
Si mides 1,70 no vas a jugar en la NBA, y si mides 2'10 no vas a ser futbolista.

Hay excepciones (Muggsy Bogues o Peter Crouch) pero son los menos.

Pero si eres un CRACK con mayúsculas, ganarás carreras en 125 como Rossi con su 1,80 y ganarás carreras en MotoGP como Pedrosa con sus 49kg...

Hay que poner un límite de peso/moto razonable, pero vamos, Rossi mide 1,80 y pesa 60 y poco...
60-62kg sería un peso más que razonable a sumar con el de la moto.
Título: Re:Moto3
Publicado por: tAtO en 08 de Octubre de 2011, 13:06:40 pm
Evidentemente, Pau Gasol no podría ganar el mundial de 125 ni Dani Pedrosa podría ganar el anillo en la NBA. Cada uno debe ser consciente de qué puede o no puede hacer con su cuerpo y acorde a las exigencias de ese deporte en cada momento.

Un saludo.
Título: Re:Moto3
Publicado por: fukuda en 21 de Octubre de 2011, 11:31:02 am
Este fin de semana será presentado en Mugello en la prueba del CIV el nuevo motor para Moto 3 de Oral Engineering

http://www.civ.tv/articolo.asp?id=2037 (http://www.civ.tv/articolo.asp?id=2037)
Título: Re:Moto3
Publicado por: JJ en 22 de Octubre de 2011, 14:12:30 pm
Este fin de semana será presentado en Mugello en la prueba del CIV el nuevo motor para Moto 3 de Oral Engineering

(http://www.gpone.com/images/ARCHIVIO/2011/foto/SUPERBIKE/ottobre/motore_oral.jpg)
Título: Re:Moto3
Publicado por: JJ en 27 de Octubre de 2011, 21:57:29 pm
Debido a las dificultades económicas, Suter va a detener el desarrollo del motor, centrándose exclusivamente en el chasis, y en principio montaran el motor Honda NSF250R.
Título: Re:Moto3
Publicado por: jesus_pampera en 28 de Octubre de 2011, 12:50:43 pm
Este fin de semana será presentado en Mugello en la prueba del CIV el nuevo motor para Moto 3 de Oral Engineering

http://www.civ.tv/articolo.asp?id=2037 (http://www.civ.tv/articolo.asp?id=2037)

mi italiano no es muy bueno, pero creo entender que es un motor para montar en chasis de aprilia rsv 125 ¿verdad?  Una buena manera de "reciclar" material
Título: Re:Moto3
Publicado por: Manu23 en 28 de Octubre de 2011, 16:34:44 pm
Debido a las dificultades económicas, Suter va a detener el desarrollo del motor, centrándose exclusivamente en el chasis, y en principio montaran el motor Honda NSF250R.

Exacto y Kalex con KTM
Título: Re:Moto3
Publicado por: Blackmore en 28 de Octubre de 2011, 17:12:35 pm
no es muy tocho el motor ese de Oral??
Título: Re:Moto3
Publicado por: Manu23 en 28 de Octubre de 2011, 17:22:35 pm
Kenta Fujii desembarca en el CEV para las dos ultimas carreras con la Honda M3. Ojito a este chaval que dicen que puede ser el japo que resucite al motociclismo japones.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Tormo4ever en 28 de Octubre de 2011, 17:24:18 pm
no es muy tocho el motor ese de Oral??
ya ves ... eso me ha parecido a mí también
Título: Re:Moto3
Publicado por: Rasmien en 28 de Octubre de 2011, 17:35:11 pm
el motor puede ser tan alto como el de una MotoGP 1000,  será mucho más estrecho.
Tiene doble árbol de levas guiado directamente por cadena, lo que hace que el lateral que muestra parezca masivo, pues los piñones para cadena son bastante grandes.
Además, los bajos son artificialmente grandes para alojar el aceite motor sin pérdidas por el chapoteo del cigu ni de los piñones del cambio

Todo eso junto hace parecer el motor grande, para mi
Título: Re:Moto3
Publicado por: carakol en 28 de Octubre de 2011, 17:36:06 pm
A mi me llama la atencio el tamaño del cilindro........ diminuto, ¿alguien sabe que carrera sale con 81mm de piston?
Título: Re:Moto3
Publicado por: Tormo4ever en 28 de Octubre de 2011, 17:37:05 pm
el motor puede ser tan alto como el de una MotoGP 1000,  será mucho más estrecho.
Tiene doble árbol de levas guiado directamente por cadena, lo que hace que el lateral que muestra parezca masivo, pues los piñones para cadena son bastante grandes.
Además, los bajos son artificialmente grandes para alojar el aceite motor sin pérdidas por el chapoteo del cigu ni de los piñones del cambio

Todo eso junto hace parecer el motor grande, para mi

Toda esa información junta me ha producido un mareo ...

CALMANTE VITAMINADO
Título: Re:Moto3
Publicado por: Kingo en 28 de Octubre de 2011, 17:46:48 pm
A mi me llama la atencio el tamaño del cilindro........ diminuto, ¿alguien sabe que carrera sale con 81mm de piston?

48.5mm me sale a mí...
Título: Re:Moto3
Publicado por: carakol en 28 de Octubre de 2011, 17:50:46 pm
A mi me llama la atencio el tamaño del cilindro........ diminuto, ¿alguien sabe que carrera sale con 81mm de piston?

48.5mm me sale a mí...

Gracias.
Título: Re:Moto3
Publicado por: JJ en 31 de Octubre de 2011, 11:03:41 am
En la próxima cita del CEV, el 13 de este mes en Cheste, (por lo pronto) acompañarán a Dani  Saez otros tres pilotos que competirán con las nuevas Moto3, los 3 con Honda; Xavi Vierge Zafra con el Team RACC, Fco. García Vicente con Griful Competicion y el emergente Kenta Fujii (apoyado por HRC) con Technomag CIP.
Título: Re:Moto3
Publicado por: JJ en 01 de Noviembre de 2011, 21:40:43 pm
Mahindra presentará este sábado en Cheste su Moto3.
Título: Re:Moto3
Publicado por: KevinR en 01 de Noviembre de 2011, 21:49:23 pm
En la próxima cita del CEV, el 13 de este mes en Cheste, (por lo pronto) acompañarán a Dani  Saez otros tres pilotos que competirán con las nuevas Moto3, los 3 con Honda; Xavi Vierge Zafra con el Team RACC, Fco. García Vicente con Griful Competicion y el emergente Kenta Fujii (apoyado por HRC) con Technomag CIP.

Y Oliveira con la de Monlau.
Título: Re:Moto3
Publicado por: PeTeR en 03 de Noviembre de 2011, 07:09:13 am
Hola amiguitos,

la Moto3 de FTR, de su pagina de facebook

[smg id=2337]
Título: Re:Moto3
Publicado por: mikemetal29 en 03 de Noviembre de 2011, 09:28:39 am
No se si es efecto de la foto o es que es realmente así, pero el caso es que parece estrechísima  :moto

V's.
Título: Re:Moto3
Publicado por: chusinawer en 03 de Noviembre de 2011, 09:44:45 am
No se si es efecto de la foto o es que es realmente así, pero el caso es que parece estrechísima  :moto

V's.

Lo mismo iba a decir, parece un palo de escoba  :wacko
Título: Re:Moto3
Publicado por: jesus_pampera en 03 de Noviembre de 2011, 15:09:46 pm
Esa FTR, es una foto o un dibujo?   

lo digo en serio, juraria que no es una foto  :unsure
Título: Re:Moto3
Publicado por: Tormo4ever en 03 de Noviembre de 2011, 15:13:55 pm
no es un 3d?
Título: Re:Moto3
Publicado por: joSe.77 en 03 de Noviembre de 2011, 15:18:35 pm
Esa FTR, es una foto o un dibujo?   

lo digo en serio, juraria que no es una foto  :unsure

Me tiene pinta de render 3D.
Título: Re:Moto3
Publicado por: CHRSTNNNNN en 03 de Noviembre de 2011, 15:31:10 pm
Que raras son las scooters del 2012... :lol :lol
Título: Re:Moto3
Publicado por: Fuji en 03 de Noviembre de 2011, 15:53:36 pm
Esa FTR, es una foto o un dibujo?   

lo digo en serio, juraria que no es una foto  :unsure

Es una ilustración en 3D, estoy totalmente seguro.
Creo que en la perspectiva en la que está hecha la hace parecer más alta y mas delgada de lo que quizás sea. O eso o se han equivocado pasando las medidas...jaja
Título: Re:Moto3
Publicado por: cesitarcbd en 03 de Noviembre de 2011, 17:57:20 pm
Mas que parecer estrecha, lo que da la impresion es que la parte alta del carenado la han puesto en plan copy-paste de la moto2, parece desproporcionada respecto al resto de la moto y es lo que a mi modo de ver le da un aspecto de ser mas estrecha de lo que realmente es.
Título: Re:Moto3
Publicado por: FERR en 03 de Noviembre de 2011, 19:38:41 pm
Pues yo, después de haber visto lo 'alto' que es un motor de moto3, y que el escape de la FTR va por arriba, es posible que sea realmente estrecha en la quilla, y de esa sensación de desproporción.

Desde luego, la cúpula es copy-paste de la moto2 y el colin es de la ducati motogp a escala.
Título: Re:Moto3
Publicado por: txester en 03 de Noviembre de 2011, 22:31:15 pm
Donde lleva los pedales?
Título: Re:Moto3
Publicado por: joSe.77 en 03 de Noviembre de 2011, 22:54:44 pm
Donde lleva los pedales?

Creo que esta no va a pedales, yo diría que faltar le fata otra cosa...
(http://ocioyajedrez.com/images/MOTOS_BATERIA_NINOS.jpg)
Título: Re:Moto3
Publicado por: Manu23 en 04 de Noviembre de 2011, 10:05:56 am
Criticais mucho a M3 y la verdad es que no os entiendo. No entiendo tanta critica. A todos nos gustan mucho las 125cc, pero es una categoria muerta desde hace tiempo, con un solo fabricante copando el mercado y cobrando unos precios abusivos.

Yo critique mucho M2, pero me equivoque. Es preferible tener motos 1 segundo o 2 mas lentas, que por 1 segundo pagar las barbaridades que se estan pagando en Leasing a las fabricas. M3 va a ser una gran categoria y lo mejor es que vamos a poder ver motos diferentes luchando por el mundial, no como en 125cc donde Aprilia tiene su jardin desde hace 5 años.
Título: Re:Moto3
Publicado por: JJ en 04 de Noviembre de 2011, 10:41:21 am
Culpa de las demás fábricas, no de Aprilia.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Tormo4ever en 04 de Noviembre de 2011, 11:16:35 am
Juvé lo ha expuesto muy bien; el inconveniente de m3 es que las motos son peores para prender que una 2t. Ese es el verdadero problema. 125cc ya no es tan caro este año como lo era en 2007 por ejemplo, pero esto solo se debe a que las fábricas dejaron de meter pasta porque la categoría tenía fecha de caducidad.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Manu23 en 05 de Noviembre de 2011, 16:51:28 pm
La Mahindra y la Ioda

http://www.gpone.com/index.php/201111055445/Sacchi-in-Moto3-ma-non-sono-Ferrari.html (http://www.gpone.com/index.php/201111055445/Sacchi-in-Moto3-ma-non-sono-Ferrari.html)
Título: Re:Moto3
Publicado por: chusinawer en 05 de Noviembre de 2011, 18:04:05 pm
La Mahindra y la Ioda

http://www.gpone.com/index.php/201111055445/Sacchi-in-Moto3-ma-non-sono-Ferrari.html (http://www.gpone.com/index.php/201111055445/Sacchi-in-Moto3-ma-non-sono-Ferrari.html)

A ver que tal funciona ese chasis tubular de la mahindra... Me ha llamado mucho la atencion.
Título: Re:Moto3
Publicado por: KevinR en 05 de Noviembre de 2011, 18:51:08 pm
Estas motos, con la entrega de potencia que van a tener... el chasis no va a ser mas que un mero entresijo de hierros para sujetar el resto de elementos, creo que veremos muchas soluciones en ese sentido, sobre todo mucho tubular. No creo que el chasis marque al diferencia.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Alexgp en 13 de Noviembre de 2011, 13:52:39 pm
Hola a todos.

Tras ver la carrera de Oliveira en Cheste con la Moto3 de Honda.

A ver como era aquello de tractor con dos ruedas, corta cesped, moto feber con pedales, etc... 
¡ Venga señores no se corten, anímense a ilustrarnos con sus conocimientos ! ... 

Unos saben perfectamente como gestionar un Mundial o un campeonato nacional, otros saben más que los ingenieros... No entiendo como en este país no tenemos más premios nobel... :devil :devil :devil

Tenga fe, señores, tengan fe... :cheers :cheers :cheers

Título: Re:Moto3
Publicado por: Bingo Dosel en 13 de Noviembre de 2011, 14:43:46 pm
Ale, piromanía pura.
Título: Re:Moto3
Publicado por: carakol en 13 de Noviembre de 2011, 15:40:58 pm
A ver como era aquello de tractor con dos ruedas, corta cesped, moto feber con pedales, etc... 
¡ Venga señores no se corten, anímense a ilustrarnos con sus conocimientos ! ... 


Yo estoy con un cilicio en la pierna mientras me fustigo la espalda.........hago penitencia.............. :blush
Título: Re:Moto3
Publicado por: tAtO en 13 de Noviembre de 2011, 17:02:25 pm
Hombre, el doble de cilindrada...si no ganan así, es para pegarse un tiro.

Lo que está claro es que M3 va a ser una gran categoría y que era, sobretodo, la única salida posible para poner fin a las motos de 2T. Otra cosa es que muchos prefiramos los 2T, porque con menos cilindrada son capaces de conseguir la misma potencia y porque son más divertidas de conducir.

Pero en vista de que el camino de los 2T estaba prácticamente acabado la salida hacia los 4T pasaba por doblar la cilindrada. La única forma de conseguir motos con velocidades decentes, ya que de haber mantenido los 125cc...habría sido de risa.

Un saludo.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Rasmien en 13 de Noviembre de 2011, 17:32:07 pm
Hola a todos.

Tras ver la carrera de Oliveira en Cheste con la Moto3 de Honda.

A ver como era aquello de tractor con dos ruedas, corta cesped, moto feber con pedales, etc... 
¡ Venga señores no se corten, anímense a ilustrarnos con sus conocimientos ! ... 

Unos saben perfectamente como gestionar un Mundial o un campeonato nacional, otros saben más que los ingenieros... No entiendo como en este país no tenemos más premios nobel... :devil :devil :devil

Tenga fe, señores, tengan fe... :cheers :cheers :cheers



¿Y dice Vd. que es moderador global?  :lol
No se preocupe, sólo cambiamos Aprilia por Honda... Hay que moverlo todo para que nada cambie
Título: Re:Moto3
Publicado por: chusinawer en 13 de Noviembre de 2011, 21:17:48 pm
Estas motos, con la entrega de potencia que van a tener... el chasis no va a ser mas que un mero entresijo de hierros para sujetar el resto de elementos, creo que veremos muchas soluciones en ese sentido, sobre todo mucho tubular. No creo que el chasis marque al diferencia.

¿Entonces es mera cuestion estetica? ¿De peso?

Pregunto, ya que no tengo ni idea, a ver si podeis ilustrarme.
Título: Re:Moto3
Publicado por: joSe.77 en 19 de Noviembre de 2011, 15:00:47 pm
FTR Moto3.mpg (http://www.youtube.com/watch?v=PrUtVD2k8UI#)
Título: Re:Moto3
Publicado por: JJ en 20 de Noviembre de 2011, 23:47:02 pm
El próximo año correrán en Francia las Moto3 junto con las 125cc.
Título: Re:Moto3
Publicado por: CHRSTNNNNN en 20 de Noviembre de 2011, 23:55:12 pm
El próximo año correrán en Francia las Moto3 junto con las 125cc.
Quieres decir en algún campeonato francés de 125GP-M3 o en el GP de Le Mans?
Título: Re:Moto3
Publicado por: JJ en 20 de Noviembre de 2011, 23:58:34 pm
Me refiero al Campeonato Francés de Velocidad.
Título: Re:Moto3
Publicado por: fukuda en 25 de Noviembre de 2011, 10:42:43 am
Me refiero al Campeonato Francés de Velocidad.

También correrán junto a las 125 en el campeonato austriaco de velocidad y en la Copa Alpe Adria. Por cierto, en Alemania te venden la Honda NSF250R en color blanco por 24.120,- euros IVA incluido.

http://www.ioem.at/?cat=NEWS&id=933 (http://www.ioem.at/?cat=NEWS&id=933)

http://world.honda.com/HRC/NRS/SPEC/ (http://world.honda.com/HRC/NRS/SPEC/)
Título: Re:Moto3
Publicado por: KevinR en 30 de Noviembre de 2011, 16:37:02 pm
Kalex/KTM, doble viga

(https://p.twimg.com/AfgjBgrCEAABeno.jpg)

KTM, tubular

(https://p.twimg.com/Afgj4BTCIAAC2mz.jpg)
Título: Re:Moto3
Publicado por: joSe.77 en 02 de Diciembre de 2011, 15:30:35 pm
Otra más de la Kalex KTM del Team Aspar, en este caso, pilotada por Alberto Moncayo:
(https://p.twimg.com/Afl-Hf5CAAEhpns.jpg)
Título: Re:Moto3
Publicado por: JJ en 02 de Diciembre de 2011, 16:28:11 pm
http://motoworld.es/deporte/motogp/finalizan-las-pruebas-de-la-moto3-del-team-aspar.html (http://motoworld.es/deporte/motogp/finalizan-las-pruebas-de-la-moto3-del-team-aspar.html)

Citar
Las condiciones meteorológicas fueron hoy extraordinarias en el Circuit Ricardo Tormo de la Comunidad Valencia, y Héctor Faubel ha aprovechado para trabajar con más intensidad sobre la Kalex-KTM, aunque el valenciano cree que todavía hay mucho trabajo por delante. Faubel destaca la entrega lineal de la potencia, que hace que dé la sensación de empujar mucho menos que una 125, pero a final de recta la diferencia en velocidad máxima no es muy grande, apenas 5 km/h menos que una 125. La moto evidenció algunos problemas de juventud y detalles que hay que pulir, pero Faubel ha quedado impresionado por el trabajo que han desarrollado tanto KTM con el motor, como Kalex con el bastidor. Además, de Faubel. también pudo rodar hoy Alberto Moncayo, y también salieron a pista Luis Salom y Danny Kent, y por supuesto, Joan Olivé, que siguió rodando con su ritmo habitual. Sandro Cortese apenas tuvo la oportunidad de dar una vuelta, mientras que Arthur Sissis, el tercer piloto de KTM, tuvo que ver los toros desde la barrera. Los hombres de Aspar se tomar un respiro durante unos días, para seguir trabajando en la moto, y el equipo tiene previsto volver al Circuit Ricardo Tormo los próximos 19 y 20 de diciembre.
Título: Re:Moto3
Publicado por: mikemetal29 en 02 de Diciembre de 2011, 16:37:19 pm
http://motoworld.es/deporte/motogp/finalizan-las-pruebas-de-la-moto3-del-team-aspar.html (http://motoworld.es/deporte/motogp/finalizan-las-pruebas-de-la-moto3-del-team-aspar.html)

Citar
...Sandro Cortese apenas tuvo la oportunidad de dar una vuelta...

 :unsure ¿Una vuelta?  :wacko
Título: Re:Moto3
Publicado por: Javi_GP en 02 de Diciembre de 2011, 22:00:03 pm
Yo soy cortese y cuando entro en meta freno, doy media vuelta y me marco un giro en contrasentido, jejejeje.

¡¡un pis y a la cama!!

Desde luego pa una vuelta no me pongo el mono ni yo.
Título: Re:Moto3
Publicado por: joSe.77 en 03 de Diciembre de 2011, 14:45:40 pm
Otra foto más de la Kalex-KTM de Moto3. Esta vez de frente, y pilotada por Luis Salom, del RW Racing GP:
(http://www.bikeracing.it/wp-content/uploads/2011/12/ktm_moto3_kalex_test_2.jpg)
Título: Re:Moto3
Publicado por: angeluxo87 en 03 de Diciembre de 2011, 14:57:29 pm
Lo que yo no entiendo es que los propios clientes no puedan rodar con las motos.
El otro dia en Valencia solo hubo una moto para varios pilotos y ahora Cortese solo da una vuelta y Sissis ni siquiera puede rodar.
Título: Re:Moto3
Publicado por: KevinR en 03 de Diciembre de 2011, 23:36:37 pm
Otra foto más de la Kalex-KTM de Moto3. Esta vez de frente, y pilotada por Luis Salom, del RW Racing GP:
(http://www.bikeracing.it/wp-content/uploads/2011/12/ktm_moto3_kalex_test_2.jpg)

Con los latiguillos de freno mal pasados...
Título: Re:Moto3
Publicado por: Javi_GP en 04 de Diciembre de 2011, 17:34:47 pm

Con los latiguillos de freno mal pasados...
KevinR, ¿podrías explicarme eso de los latiguillos de freno mal pasados? Es para aprender algo nuevo.

Gracias.  :cheers
Título: Re:Moto3
Publicado por: chusinawer en 04 de Diciembre de 2011, 18:46:55 pm

Con los latiguillos de freno mal pasados...
KevinR, ¿podrías explicarme eso de los latiguillos de freno mal pasados? Es para aprender algo nuevo.

Gracias.  :cheers

Si no voy mal, las motos llevan los latiguillos por delante de la horquilla en lugar de por detras, como se ve en la foto. Al menos la mia los lleva así  :lol aunque no se que diferencia puede haber...
Título: Re:Moto3
Publicado por: Trevi.two en 04 de Diciembre de 2011, 18:52:01 pm
Por delante el recorrido hasta la bomba es más recto y más lógico.
Título: Re:Moto3
Publicado por: Javi_GP en 05 de Diciembre de 2011, 12:33:51 pm
O sea, que si vemos que los cables de freno van detrás de la horquilla, mal. Si van por delante, mehón que mehón. ¿No?
Título: Re:Moto3
Publicado por: Rasmien en 05 de Diciembre de 2011, 15:30:40 pm
A ver, don Javi...

No hace falta que desmontes la rueda, ni la bomba de freno ni las pinzas, para que te pase el latiguillo por delante de la horquilla, que acabo de ver gracias a Google que tu moto las saca por detrás.

Si coges la maneta de freno, empujas la horquilla, giras la rueda delantera de lado a lado, y en ningún momento el latiguillo puede quedarse pellizcado ni estirado, está bien, relájate

Hala, ya puedes dormir tranquilo :lol

Pd: Hace poco, buscando una posición cómoda para el manillar, me di cuenta tras diez minutos que tenía la rueda delantera estirando del latiguillo del freno... menos mal que no salí zumbando a probarla!
Título: Re:Moto3
Publicado por: carakol en 07 de Diciembre de 2011, 14:37:44 pm
Sacandolas por dentro evitas que en una pequeña caida, o enganchon con otra moto, te quedes sin freno.

Saludos
Título: Re:Moto3
Publicado por: JJ en 07 de Diciembre de 2011, 22:00:40 pm
KTM y Kalex volverán a entrenar en Cheste los próximos 19 y 20 de este mes.
Título: Re:Moto3
Publicado por: KevinR en 08 de Diciembre de 2011, 18:56:06 pm
(http://img10.imageshack.us/img10/766/37722932872996048652810.jpg)