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Autor Tema: Los mejores pilotos españoles no campeones del mundo  (Leído 6581 veces)

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Desconectado DEXTER-93

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Re:Los mejores pilotos españoles no campeones del mundo
« Respuesta #60 en: 02 de Septiembre de 2019, 23:06:58 pm »
criville gano 2 mundiales,con lo cual no entra en la ecuacion,y aqui puedes decir coño,no te van a censurar como en marca y vete aprendiendo jojo

Desconectado Boira

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Re:Los mejores pilotos españoles no campeones del mundo
« Respuesta #61 en: 03 de Septiembre de 2019, 11:23:45 am »
Si, se tiende a caer en ese error. Las anteriores a las V2 de Lavado y Wimmer eran con cilindros en línea cierto?
OW: Oficial Works??
En su día vi un libro de las Yamaha de GP pero no recuerdo ni dónde ni cuándo.

Sí, Yamaha aguantó en línea frente a los tándem de Kawa y Rotax, pero tuvo que claudicar y "pasarse al lado oscuro"  :lol frente al V2 de Honda.
Sobre la denominación OW, no he encontrado en ningún sitio una razón fiable, pero teniendo en cuenta que en inglés, la palabra que se usa para definir una moto (o motor) oficial, o sea, full factory, es precisamente "works", creo que no cuadra.

Saludos.
Ok, otra ida de olla mía, en USA por lo menos en SX y MX a las oficialisimas se les apellida  o las apellidan works. Ya no sé si a nivel de fábrica o de revistas y demás.
Ni me hagáis ni caso
«yo le quiero como persona pero después de tantos años rozando rodillas, codos y carenados con el flaco éste, cuando le veo los ojos todavía le odio un poco». W. Rainey
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"I just got too tired trying to kill Barcia", Eli Tomac.
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Desconectado wxat

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Re:Los mejores pilotos españoles no campeones del mundo
« Respuesta #62 en: 03 de Septiembre de 2019, 19:50:22 pm »
lo de OW es un codigo interno de yamaha asi que lo mas logico es que si significan algo sean palabras en japones

Aunque no es descartable, los fabricantes japoneses suelen basar sus siglas en el inglés, así que me extrañaría.

B Noches, "cuando Yamaha puso en los circuitos la YRZ 250 cc, tenía los "huitos" pelados de fabricar motores en V de 125 y 250.

Por supuesto, como las V4 de finales de los 60 (la RA31A de 125cc o la RD05A de 250 del 68 eran auténticas joyas). Cuando dije lo del "lado oscuro" no me refería a que no conocieran la tecnología ni a que fuera exclusiva de otros, ni a nada parecido, sino a que Honda provocó que Yamaha cambiara a su configuración (tras unos quince años con la misma) cuando Kawasaki y Rotax no habían generado esa necesidad.

Saludos.
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Re:Los mejores pilotos españoles no campeones del mundo
« Respuesta #63 en: 13 de Septiembre de 2019, 02:31:05 am »
 Como me gusta la polémica creo correcto indicar una cosa, alguien indico que Grau podía estar dentro de los mejores pilotos españoles, pero no dentro de los mejores pilotos no campeones porque nunca había tenido la posibilidad al no correr el campeonato completo, totalmente correcto.

Dicho esto y visto que al principio se hablaba de diversas  categorías, por ejemplo SBK, entiendo que hablamos de moto de pista en general, y ahora es donde polemizaré.
De entrada las denominaciones son eso, denominaciones y a veces no se corresponden con la realidad y el ejemplo claro fue el primer campeonato mundial de 750 que alguien decidió llamarlo Trofeo FIM y que ganó Victor Palomo y que a partir del año siguiente se llamó campeonato del mundo, fue o no campeón del mundo Victor Palomo, evidentemente para mí si, otra cosa es el lenguaje elegido para denominar el primer campeonato.

Y ahora es cuando yo, puedo entender o creer que hemos tenido varios campeones del mundo más, y si no es así,  varios países muchos menos campeones de los que constan en los registros, y me explico.

Cuando empezó el campeonato del mundo (1949) se corría exclusivamente en Europa todo y llamarse del mundo y no fue hasta 1961 la 13 edición que se incluyó Argentina, con lo que al correrse en otro continente si se podía afirmar que era un campeonato mundial.

Sin embargo la FIM en el caso del campeonato de resistencia y con las mismas condiciones, correr exclusivamente en Europa los primeros años, le llamó campeonato de Europa y no fue hasta 1980 que cambió la denominación a Mundial, porque esta diferencia ?, alguien lo tendría que explicar.

En todo caso Grau,Fargas, Rocamora 3 veces, Tiger, Giró, Yglesias y otros más fueron campeones solo de Europa porque así lo denominó la FIM.

O si lo preferimos los campeones de las primeras 12 ediciones del campeonato del mundo solo lo fueron de Europa, porque de nuestro continente no salieron, al igual que como los otros.

Es como lo de la botella medio llena o medio vacía, pero se mire como se mire injusto para unos.

Saludos

« última modificación: 13 de Septiembre de 2019, 02:34:21 am por SOPRANO54 »

Desconectado Hernancho

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Re:Los mejores pilotos españoles no campeones del mundo
« Respuesta #64 en: 13 de Septiembre de 2019, 07:29:31 am »
Algo para aclarar, que de seguro alguno sabrá con más precisión, es que me parece haber leído que el año del título de Palomo no fue el primero de 750 como categoría (dejando de lado su denominación), sino que la cosa venía de unos años antes, comenzando creo en Inglaterra, luego Europa, y al final mundial.

Tal cual, las denominaciones a veces parecen no hacer justicia con la realidad.

Quizás haya entrado en juego la cuestión formal de acuerdos entre la/s federacion/es y la fim a la hora de denominar a tal o cual categoría.

Respecto a los primeros años del mundial, quizás la cosa pasaba por lo mundial de sus participantes, más que por los lugares en los que se pudiera ir a correr.



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Re:Los mejores pilotos españoles no campeones del mundo
« Respuesta #65 en: 13 de Septiembre de 2019, 09:11:43 am »
al hilo de campeonatos del mundo y su localizacion. Calendario del Campeonato del Mundo FIM de Supercross

Juzzguen ustedes :lol
Lo de Grau en resistencia para mi es equiparable en categoria a un mundial. Estaba lo mejor ahi, el maximo nivel. Al igual que Palomo aunque la denomiacion del campeonato fuera otra.
 Desde la atalaya de mi baqueteado nevertoofast sofa carreras cliente
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Desconectado SOPRANO54

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Re:Los mejores pilotos españoles no campeones del mundo
« Respuesta #66 en: 13 de Septiembre de 2019, 10:05:21 am »
Algo para aclarar, que de seguro alguno sabrá con más precisión, es que me parece haber leído que el año del título de Palomo no fue el primero de 750 como categoría (dejando de lado su denominación), sino que la cosa venía de unos años antes, comenzando creo en Inglaterra, luego Europa, y al final mundial.

Tal cual, las denominaciones a veces parecen no hacer justicia con la realidad.

Quizás haya entrado en juego la cuestión formal de acuerdos entre la/s federacion/es y la fim a la hora de denominar a tal o cual categoría.

Respecto a los primeros años del mundial, quizás la cosa pasaba por lo mundial de sus participantes, más que por los lugares en los que se pudiera ir a correr.

  Que yo recuerde el campeonato FIM 750, se empezó a dispùtar en 1973, si se busca un antecedente claro al campeonato, creo que sin duda son las 200 Millas de Imola de 1972, surgidas por la mente del Dr. Claudio Costa, el que además fue el que inventó la clínica móvil en circuito serían los antecedentes.

En cuanto a lo del campeonato llamado mundial por sus participantes y no por donde se corría, de acuerdo ya que en el 1949 en 350cc ya corría un Australiano, pero no me vale como excusa, un tal SHIMADA, japonés por si quedan dudas corrió en Montjuïch casi me atrevería a decir más veces que Grau, por lo que por eso no sería.

De todas maneras para los interesados en resultados y bastante más ya que hay buenos resúmenes de cada mundial, existe todavía una gran página web, para mi la mejor con diferencia que escribía mi buena amigo VINCENT GLON fallecido en accidente de moto en 2011 y con el que colaboraba en la parte correspondiente a las carreras españolas, por suerte su hijo todo y que no la ha actualizado la mantiene en su honor, os envío el enlace de entrada general, el de las carreras españolas y por curiosidad, las del Norte de África, Marruecos, Libia, Argelia, que supongo mucha gente no tiene NPI de que se corrió y mucho en el continente africano, si este hombre estuviera vivo, sería la base de referencia total..

Saludos

http://racingmemo.free.fr/index.htm

http://racingmemo.free.fr/M%20COURSES%20INTER/MOTO%20ESPAGNE.htm

en esta y en la parte superior de la página hay los enlaces a las 4 carreras más importantes, Madrid,Bilbao,Zaragoza y las 24H de Montjuïc

http://racingmemo.free.fr/M%20COURSES%20INTER/MOTO%20AFR.NORD.htm Primera y lamentablemente última edición de las carreras en el norte de África.

Saludos
« última modificación: 13 de Septiembre de 2019, 10:08:45 am por SOPRANO54 »

Desconectado Boira

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Re:Los mejores pilotos españoles no campeones del mundo
« Respuesta #67 en: 13 de Septiembre de 2019, 10:54:39 am »
muy buen aporte esa web, muchas gracias soprano54
«yo le quiero como persona pero después de tantos años rozando rodillas, codos y carenados con el flaco éste, cuando le veo los ojos todavía le odio un poco». W. Rainey
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