Gambazos 2011. El retorno.

[Marc The Bike]

Recuerdo que unos años atrás, eran muchos los que pedían la cabeza de Valentín Requena...... ahora muchos piden su vuelta....


Pues eso.... tiempo al tiempo....

Por muy mal que vayan las cosas, nunca se me ocurriría pedir la vuelta de un tipo que al caer Folger lo primero que dice es "esto es bueno, porque va tercero del Mundial y ahora Terol le cogerá más puntos"...decir eso, de un chaval que estava haciendo un remontada desde el puesto 21º tras tener mala suerte en los entrenos...eso no lo dice ni Terol! No tiene Ernest los coj*nes de decirselo Folger a la cara! Eso no es amor ni al motociclismo ni al deporte.

No, no le hecharé de menos 

[Epifumi]

Recuerdo que unos años atrás, eran muchos los que pedían la cabeza de Valentín Requena...... ahora muchos piden su vuelta....


Pues eso.... tiempo al tiempo....

Por muy mal que vayan las cosas, nunca se me ocurriría pedir la vuelta de un tipo que al caer Folger lo primero que dice es "esto es bueno, porque va tercero del Mundial y ahora Terol le cogerá más puntos"...decir eso, de un chaval que estava haciendo un remontada desde el puesto 21º tras tener mala suerte en los entrenos...eso no lo dice ni Terol! No tiene Ernest los coj*nes de decirselo Folger a la cara! Eso no es amor ni al motociclismo ni al deporte.

No, no le hecharé de menos 

Los suscribo palabra por alabra

[fukuda]

Ya te digo! de dónde cojo*es ha sacado lo de ''El Mugello''? kawentó, estoy amargado cuando le oigo... es como cuando escuchas un ruído desagradable, de esos que te hacen poner los pelos de punta, pues me pasa lo mismo cuando este ''fenómeno'' dice: 'El Mugello'

Mal que nos pese, Ernest tiene toda la razón cuando dice El Mugello, ya que el nombre en italiano es Autodromo del Mugello, y no Autodromo de Mugello

http://www.mugellocircuit.it/

[Tormo4ever]

marc en m2 - bradl se quita un cubrevisera pasando por meta y marc lo interpreta como que "bradl le pide el relevo a marc "

[Bob]

Por muy mal que vayan las cosas, nunca se me ocurriría pedir la vuelta de un tipo que al caer Folger lo primero que dice es "esto es bueno, porque va tercero del Mundial y ahora Terol le cogerá más puntos"...decir eso, de un chaval que estava haciendo un remontada desde el puesto 21º tras tener mala suerte en los entrenos...eso no lo dice ni Terol! No tiene Ernest los coj*nes de decirselo Folger a la cara! Eso no es amor ni al motociclismo ni al deporte.

No, no le hecharé de menos 

Sí, la verdad es que estos comentarios son indefendibles.

[onitraM]

Esto de la tele son unos sinvergüenzas. Si el adelantamiento de Marc a Smith, se lo hacen a él, están poniendo a parir al inglés. 

Si el propio Epifumi se dedica a insultarlos....... apaga y vámonos.

Un respeto por favor.

Se equivocan, no se informan lo que nos gustaría, no dan la talla según muchos de aqui, pero de ahí a insultar, pues no lo veo.

Me parece muy bien la ironía, pero nunca recurrir al insulto.

 

Sinvergüenza no es un insulto. Es una palabra que describe a quien no tiene vergüenza, es decir, a quien sabiendo que tal cosa no es así, la utilizan en provecho propio.

Según la Real Academia de la Lengua:

Sinvergüenza : adj. Dicho de una persona: Que comete actos ilegales en provecho propio, o que incurre en inmoralidades.

O sea, que según tu comentario, sinvergüenza, que es un adjetivo, no debe ser considerado como insulto, si al que se le dice es un sinvergüenza.

Al igual, creo yo, que no debe molestarse alguien al que le llamen cabrón y su mujer pone los cuernos.

O al que le digan hijo de puta, cuando su madre es una tal.

O un tarado, siempre y cuando tenga alguna tara física o psíquica.

O llamarle imbecil a uno que lo es.

En fin, que cualquier adjetivo puede ser considerado un insulto, creo que lo que más cuenta es la intencionalidad

Yo no estoy en contra de que se critiquen los fallos que comete Ernest durante las retransmisiones, siempre y cuando sean constructivos. Los que no entiendo son los destructivos (la mayoría) que parece que hay mucha gente que cuando ve las carreras está más pendiente de ellos que de la carrera en si, armado con papel y lapiz para ir apuntando y que luego no se le olviden, para plasmarlos aqui. Un tema especialmente creado para ellos, para acoso y derribo de Ernest.

No me parece muy de recibo que se permita la existencia de un tema así, en un foro serio como éste. Además incluido en el foro de "competición", cuando debido a la temática, más bien debería estar en el "of topic" , pero claro, cuenta con el beneplácito del administrador.

Yo cuando veo las carreras, me centro de tal forma que prácticamente no me entero de los comentarios.

En fin, que creo que temas como éste devaluan el foro.

Y todo ello, sin acritud, por supuesto.

 

PD: Por cierto, yo conozco personalmente a Ernest y os puedo asegurar que no se molesta en entrar por aquí a leernos.

[mak46]

PD: Por cierto, yo conozco personalmente a Ernest y os puedo asegurar que no se molesta en entrar por aquí a leernos.

A lo mejor debería porque podría aprender algunas cosas, lo que pasa que aveces la soberbia le hace hasta querer ser maestro de gente que lleva 40 años en el mundial. A el le pagan por relatar, no tiene nivel ni conocimientos para dar su opinión. Si quiere opinar, que entre en un foro en el cual todos decimos los que nos parece y aprendemos, pero no torturamos  a nadie solo a nosotros mismos. 

Se que eres allegado a TVE. Como he dicho otras veces lo bueno (como la cobertura del mundial, aunque este año priman más otros deportes, se le dedican muchas horas al motociclismo, nos gustaría que sean más, pero es lo que hay) también te digo lo malo, extrañare la cobertura que se le da al mundial, pero Ernest no me aporta nada.

Salu2 

[Blackmore]

un tipo que le discute a Crivi si las curvas de Mugello son cuesta arriba o cuesta abajo... por dios!!!

que me lo discuta a mí, que nunca he estado allí, pues me parece perfecto, pero a Crivi??

A un tipo que sabe lo que es llevar una 5002T al límite en ese circuito, que ha corrido allí como 10 o 12 veces? a un tipo que hasta tiene parcelas compradas en el circuito??

amos, no me jodas.

Está comparando su experiencia de darse una vuelta en bici o en scooter por el circuito con la de un piloto puntero de 500cc.
Eso es INACEPTABLE.

[Epifumi]

Hola Martino, siguiendo con la RAE:

inmoral. (De in-2 y moral). 1. adj. Que se opone a la moral o a las buenas costumbres.

Por lo tanto, un sinvergüenza es quien se opone a las buenas costumbres.
Si te fijas en mi post, no hablo de Ernest, hablo de los de la tele, por lo que se entiende que me refiero a todos ellos. Si bien es Ernest quien lo dice, Crivi, Marc y Nieto con su silencio otorgan. Por lo que, aunque no tu no lo entiendas así, critico una situación, no insulto a una persona.

No se como describirías tu una situación en la que unas personas, a sabiendas de que hablan para millones de espectadores, por activa y por pasiva, por acción y por omisión, dicen en una frase una cosa y en la siguiente lo contrario siempre a favor de su punto de vista completamente parcial.

No estoy para nada en contra de que se vaya con los pilotos españoles, pero alardear de dureza en un adelantamiento para después criticar la dureza de un adelantamiento, y, alegrarse de la caída de un piloto porque favorece a otro en la tabla de puntos es completamente amoral y en contra de las buenas costumbres, claramente en beneficio propio.

Por otra parte, este es un hilo que nos permite escapar de la dictadura que supone la televisión, en la que solo existe la opinión del que tiene la sartén por el mando y nada se puede decir de él. Máxime cuando los comentarios que le llegan son tan filtrados que parece que no existen o que son halagos. Estoy entusiasmado con la cobertura que hace TVE del mundial, pero eso no les da derecho a todo. Además, en este hilo se mantiene un tono de crítica siempre dentro de unas formas correctas, pero en las que se expresa un descontento, por lo que no debe ser del agrado del criticado.

No me importa, pero ni lo mas mínimo, que este post o el foro, lo lean los de la tele, los pilotos o los mecánicos, no está dirigido a ellos. No obstante, está abierto a todos.

[onitraM]

Hola Martino, siguiendo con la RAE:

inmoral. (De in-2 y moral). 1. adj. Que se opone a la moral o a las buenas costumbres.

Por lo tanto, un sinvergüenza es quien se opone a las buenas costumbres.
Si te fijas en mi post, no hablo de Ernest, hablo de los de la tele, por lo que se entiende que me refiero a todos ellos. Si bien es Ernest quien lo dice, Crivi, Marc y Nieto con su silencio otorgan. Por lo que, aunque no tu no lo entiendas así, critico una situación, no insulto a una persona.

No se como describirías tu una situación en la que unas personas, a sabiendas de que hablan para millones de espectadores, por activa y por pasiva, por acción y por omisión, dicen en una frase una cosa y en la siguiente lo contrario siempre a favor de su punto de vista completamente parcial.

No estoy para nada en contra de que se vaya con los pilotos españoles, pero alardear de dureza en un adelantamiento para después criticar la dureza de un adelantamiento, y, alegrarse de la caída de un piloto porque favorece a otro en la tabla de puntos es completamente amoral y en contra de las buenas costumbres, claramente en beneficio propio.

Por otra parte, este es un hilo que nos permite escapar de la dictadura que supone la televisión, en la que solo existe la opinión del que tiene la sartén por el mando y nada se puede decir de él. Máxime cuando los comentarios que le llegan son tan filtrados que parece que no existen o que son halagos. Estoy entusiasmado con la cobertura que hace TVE del mundial, pero eso no les da derecho a todo. Además, en este hilo se mantiene un tono de crítica siempre dentro de unas formas correctas, pero en las que se expresa un descontento, por lo que no debe ser del agrado del criticado.

No me importa, pero ni lo mas mínimo, que este post o el foro, lo lean los de la tele, los pilotos o los mecánicos, no está dirigido a ellos. No obstante, está abierto a todos.

Pues yo la situción la criticaría más bien de partidismo por parte de Ernest y el equipo al completo, más que de sinvergüenzas.
Si es cierto que todos ellos cojéan de ello, pero quien esté libre de pecado que tire la primera piedra ¿Quien no es algo partidista? ¿Quien no tiene sus preferencias? Creo que todos las tenemos en mayor o menor grado.
Tampoco creo que ninguno del equipo de TVEmotoGP se alegre de la caida de cualquier piloto, sea de la nacionalidad que sea, yo tampoco, eso si, es inevitable pensar o comentar que tal circunstancia beneficia a otro y más si se trata de un español, recordemos que estamos hablando de televisión española, me imagino que en las televisiones de otros paises hacen lo mismo con "sus" pilotos, no veo que tenga nada de malo.

Y si, es cierto que a veces una misma acción, realizada por un piloto nacional, es calificada de forma diferente a cuando se trata de otro cualquiera, en igualdad de circunstancias las dos acciones deben ser catalogadas de igual forma. Eso creo que es totalmente criticable. Aunque humanos somos e imperfectos.

Lo que no estoy de acuerdo es con las formas, con el tono general de este tema, que aunque hay críticas buenas y aceptables, hay otras en las que se pierden las formas.

Estoy convencido de que a los responsables del equipo de TVE no les importaría leer todas las críticas que aquí se hacen, siempre y cuando sean constructivas y mantengan las buenas maneras, lo se de buena tinta, eso les ayudaría a mejorar.

Pero no puedes pretender tratar de enseñar a alguien lo que crees que es correcto o no, si empiezas insultándole. La crítica constructiva es buena y eficaz, la destructiva sirve para todo lo contrario.

 

[fukuda]

Lo que no estoy de acuerdo es con las formas, con el tono general de este tema, que aunque hay críticas buenas y aceptables, hay otras en las que se pierden las formas.

Te respondo como "padre intelectual" del primer hilo de estas características creado en 2008. Si bien es cierto que ha habido críticas injustas, llegando a las faltas al respeto y al insulto, no es menos cierto que muchas de ellas han sido ponderadas y razonadas.

Por otra parte, y no es ni para justificarme, ni para ponerme flores, pero creo que además de este hilo mi aportación al foro ha sido importante, en especial en hilos minoritarios (Campeonato de Europa, Otros campeonatos, sidecars, Mundial de Resistencia ...), y eso me da derecho a criticar, siempre con mesura, a quien cobra de mis impuestos.

A mí no me han dolido prendas en defender a Ernest cuando creo que no ha metido la pata (como en la expresión "EL Mugello"), o en alabar aquellos aspectos positivos, pero es que a ti te pasa todo lo contrario, que te cuesta aceptar, quizás por tu relación personal, incluso las críticas justificadas.

Comprendo muy bien que es difícil hacer una retransmisión tantas horas (he sido locutor de radio), y sé distinguir muy bien entre un error conceptual y un mero lapsus linguae.

[Epifumi]

Un problema de Ernest es que no sabe de motos ni de motociclismo. Se ha documentado, ha visto carreras y todo habrá hecho todo lo que habrá podido, no dudo de que es un profesional, pero ese poso que te dan los años de carreras, y de montar en moto, no se adquiere en dos años.

A mi me encantaba Ernest en el ciclismo, el tío sabía y se veía que sabía. Vivía la bici. Pero las motos...

Además, uno pude ser todo lo seguidor que quiera de uno o de otro piloto, pero un comentarista debe ser neutral, y ni Ernest, ni Crivi, ni Nieto lo son.

[Guishermo 2t]

Además, uno pude ser todo lo seguidor que quiera de uno o de otro piloto, pero un comentarista debe ser neutral, y ni Ernest, ni Crivi, ni Nieto lo son.

Ya pero es que ser neutral es imposible, hasta Dennis que es un periodista como la copa de un pino poco tiene de neutral con Simoncelli... Pero si que hay grados de parcialidad, y Ernest está en el máximo nivel

[Epifumi]

Además, uno pude ser todo lo seguidor que quiera de uno o de otro piloto, pero un comentarista debe ser neutral, y ni Ernest, ni Crivi, ni Nieto lo son.

Ya pero es que ser neutral es imposible, hasta Dennis que es un periodista como la copa de un pino poco tiene de neutral con Simoncelli... Pero si que hay grados de parcialidad, y Ernest está en el máximo nivel

A eso iba

[sergio doohan]

Yo creo que Ernest no sabe mucho de motos, el no tiene problemas en reconocerlo y en hacer autocritica, pero eso no dá derecho a nadie al linchamiento y acoso que sufre a diario. No creo que a nadie le guste entrer en su facebook y encontrarse cientos de insultos y descalificaciones de todo tipos simplemente porque no les gustan como retransmite las motos. O entrar en cualquier foro y ver como se le descalifica gratuitamente, incluso este foro que tiene mucho nivel y ver cientos de descalificaciones, es verdad que algunas criticas son contrustivas y son positivas, pero otras son todo lo contratio.

Parece que mucha gente está mas atenta a sus fallos que a las carreras y cada fallo suyo se cuelga en el foro al instante, para mi sus retransmisiones dierón un salto de calidad a las de Requena , Requena sabría más (que también tengo mis dudas) pero ABURRIA Y DORMIA A LA GENTE Y TAMBIEN ERA PARCIAL SOSO Y ANTIPILOTO EXTRANJERO, por lo que sin lugar a dudas me quedo con Ernest, que le dá mucha mas vidilla emoción a la retransmisión (y pasa mucha mas horas frente a la camara que Requena en su tiempo) se lo curra, se documenta etc.

Yo creo que hay que valorar tambíen el esfuerzo que hace por aprender, las mas de 6 horas hablando en directo en cada GP, claro que el tira para su piloto, como Crivi, Nieto etc ¿existe la imparcialidad? yo creo que NO.

Lo que mas gracia me hace que que estoy convencido de que todos lo vamos a echar de menos, de eso no tengo dudas, que cuando nos pongan al Lobato,  Gozalo Serrano de turno nos vamos a enterar.

También digo que no estoy sordo, que grita mucho y a vece dices algunas cosas...

Pero no por esto lo insulto gratuitamente ni le llamo lo priemero que se me ocurra.

Se que a la mayoría no vá a estár deacuerdo con esto que escribo, pero es mi opinión.