Mercado de Fichajes temporada 2012

[Al_Isbania]

Repito, la salida natural de Toni es Moto2, la única que le ha dado la gloria, y casi la única que se la puede devolver.

Hombre, afirmar esto, sin haberlo visto en SBK (porque el entreno que hizo esta temporada no se puede tomar como determinante) me parece un pelin osado....

Toni es un tio luchador..... y en Moto2 se quejaba (como todos) de su poca potencia.... bien, pues eso me hace pensar que lo podría hacer muy bien (con la mecanica adecuada) en SBK también....

 

[JJ]

Por eso Al, he dicho que es "casi" la única, por que es en la única que ha triunfado, el que lo vaya a hacer muy bien en SBK o no, es una especulación y está por ver, en cambio en Moto2 ya lo hemos visto campeonar.

[Bingo Dosel]

Por lo visto soy el único que quiere ver a Toni Elías sobre una Honda Ten Kate en Supersport.

[Osasuna]

Por lo visto soy el único que quiere ver a Toni Elías sobre una Honda Ten Kate en Supersport.

Yo le buscaría sitio en Moto3 o si no en el CIV que igual ahi le llega el nivel.

[Tormo4ever]

supersport está bastante desprestigiado. para ir allí,, mejor ve a moto2. s toni va a wss y no gana ... uf

[malc__com]

Yo creo que en SSP, sin Davies, y probablemente sin Scassa, y con Ten Kate, Toni ganaria el mundial conduciendo con una sola mano mientras saluda al público con la otra, jajajaja.

Yo creo que el sitio de Elias es al lado de Ceccini, sea donde sea, jajajaj, pero es el único técnico que ha sido capaz de entenderle, así que yo les pondria juntos.
En Moto2 lo que se dice que Moriwaki ha perdido respecto al año pasado, yo no estoy de acuerdo del todo, lo que pasa que el año pasado habia 3 buenos pilotos con esa moto, estaba Elias, estaba Luthi, y estaba Fonsi que hasta que empezó su calvario de lesiones, no lo hacia mal. Este año Luthi se ha pasado a Suter y el equipo de los Nieto ha sido un cachondeo, y en Gresini, Takahashi siempre ha sido un piloto irregular, pero ha hecho alguna buena actuación, y Pirro el año pasado en SSP estaba siempre por detrás de Sofuoglu mientras que este año, Kenan con la Suter y Pirro con la Moriwaki hacen resultados similares, por lo que no creo que la Moriwaki haya perdido tanto en relación con Suter como se dice. Seguro que con Toni estaba arriba igual que estaba el año pasado.
Es como la Kalex, ya el año pasado, con Gadea que es un piloto normalillo hizo algun podium y varios buenos resultados, este año la ha cogido Bradl que es mucho mejor piloto, y ha empezado a ganar carreras.

[fukuda]

Yo creo que en SSP, sin Davies, y probablemente sin Scassa, y con Ten Kate, Toni ganaria el mundial conduciendo con una sola mano mientras saluda al público con la otra, jajajaja.

Nunca se sabe ...

[Fuji]

Pues en los entrenos de hoy, cuando Pirro seguía rueda a Bradl, en la recta previa a meta, se iba el alemán frente a la moriwaki de Pirro. Yo si creo que se han quedado algo atrás, pero pensando en el año pasado, salvo Elias, y de vez en cuando Luthi que está haciendo una temporada similar con suter. , el resto iban de capa caída. Takahashi si no fuera por las caidas (que es su principal fallo) estaría más adelante. Pirro no se que decir, el equipo ha dado un salto con el segundo piloto, antes era Ivanov... y ha hecho podio. Pero creo que tienen que espabilar. 
La calidad de Elias como piloto es indiscutible, pero suceden sorpresas si metes a un piloto en una categoría distinta. Podría pasar en SSP. No veo yo a Elias en SSP como tampoco veo a Neu en Moto2. Son pilotos que no casan con algunas categorías.

[malc__com]

Y si va a SBK y no gana? al fin y al cabo es lo mismo, por otro lado, a dia de hoy, en SBK, que moto disponible hay que te de garantias para ganar?

[Osasuna]

No entiendo el miedo que os entra al pensar que Toni pueda ir a Moto2 otra vez. Es que por esa regla de tres para que va a correr Lorenzo el año que viene. Viendo como esta Stoner. Da miedo. Que no salga.

Peor estaba la cosa a principios de 2010 que nadie sabia como iba los chasis de la Moto2. Y a mi eso de que los rivales tienen margen de mejora, me entra la risa floja. En las motos, como en todos los deportes, se vive unicamente del presente. Que pasa, que por tener mas margen de mejora Ianonne y Pol Esp. le van a mojar la oreja a Toni? Venga bah.

Recordemos que este tio con 27 años arrasó a todos en Moto2 el año pasado y eso que habia muchos pilotos con mucho potencial a priori. Recordad al Simon que venia de ganar 125, Ianonne, Bradl....vamos

[JJ]

JJ y sino gana en M2 que pasa?.

Pues ya lo he dicho, si da espectáculo y se batiera con los de delante (bastante probable) no creo que se le acabe la carrera.

mira De Angelis dos años en M2 y nadie y ahi seguira.

Eso, mira a De Angelis, que hasta que no ha llegado a Moto2 no ha ganado carreras.

[jovisector]

Que quede claro que este post va sin ninguna acritud hacia Manu23, eres un forero de los que más me gusta seguir ya que siempre das informaciones muy buenas.

Ahora con respecto al tema Elías te voy a poner lo que tu mismo has escrito hace un año y poco y lo que yo te contestaba, a parte del palo que le meto a Simón. 

Cita de: Manu23 en 15 de Agosto de 2010, 13:23:30 pm

Que buen piloto es Toni Elias, tendra sus cosas a veces como lo de las bieletas etc., pero yo creo que es un piloto MGP y salvando a los cuatro magnificos y a Spies esta al nivel de Dovi y por encima del resto. Ahora viene lo jorobado volver a MGP otra vez con una satelite o con la Suzuki (no se que es peor), una lastima. Me gustaria ver a Toni en SBK porque creo que podria crecer mucho mas todavia y en MGP me gustaria verlo el año proximo como compañero de Rossi en Ducati, creo que es lo que le falta a Toni para pegar el salto definitivo, un equipo oficial y un compañero de los cuatro magnificos y si fuera en Ducati mejor. Para mi hoy Toni Elias es mucho mejor piloto que Hayden.

Yo en mi opinión si Toni no tuviese sitio en motogp, creo que debería irse al WSBK, alli seguro que no le faltan ofertas por ej, 1+1 con Ducati, para volver a motogp en 2012. Yo creo que como piloto el Moto2 no le está aprotando nada, ya que es una categoría en la que no se va rápido, hay pilotos que no saben correr, lo de Debón hoy es un claro ejemplo tenía a Elías por detrás mucho más rápido que el y le dio la lata todo lo posible y más. Eso es todo lo contrario de motogp que es una categoría que esta totalmente basada en el ritmo sostenido.

Toni con el año que hizo en 2009 7º de motogp con un podium siendo privado, merecia claramente seguir en motogp y ahora como regrese el próximo año creo que habrá involucionado como piloto debido a su paso por Moto2, ya que son motos muy simples de puesta a punto, es una categoría lenta y con motos faltas de potencia. Yo creo que el WSBK exigiria mucho más a Toni como piloto de lo que lo está haciendo el Moto2.

No me faltaba razón, visto lo visto. Incluso Marquez ha querido escaparse de Moto2 sin tener el título asegurado.

Aún así lo está haciendo muy bien y está claro que el no tiene la culpa de que la categoría sea como es.

Otro apunte que me gustaría hacer es sobre Simón, aquí muchos en la pretemporada lo poniais como un claro favorito incluso muchos por encima de Elías, pero Simón es un piloto rápido pero le falta calidad y/o talento y/o algo para estar con los mejores, y eso teniendo en cuneta que en Moto2 no están los mejores. Simón es de la generación de Pedrosa, a toda la generación de Pedrosa, Lorenzo, Stoner, DeAngelis, Dovizioso, Butista e incluso Kallio (con el cual compartio equipo en 250cc y en 125cc) no les vio el pelo ni de lejos, el año pasado bajo a 125cc y ganó un mundial a pilotos sin apenas experiencia dentro del mejor equipo de 125 cc, pero en cuanto le suben un poco el listón ya le cuesta. Primero que si la RSVy ahora con la Suter no acaba de rendir.

P.D.- Lo mismo le pasa a Elías cuando le subes el listón de Moto2 a Motogp le cuesta y mucho, pero aún así Elías tiene esos puntos de genialidad que lepermiten ganar a Rossi o hacer un para de podiums por temporada en motogp con una moto privada.

Lo que no puede ser es que de un año para otro digas que Elías es el 5º/6º mejor piloto del mundo y al año siguiente digas que no esta pa correr con Bradl, Iannonne, DeAngelis o Redding y que el moto2 va a ser su tumba deportiva. Ni tanto ni tan calvo.

Por lo tanto yo creo que Elías aunque baje a moto2 y no gane, lo normal sería eso teniendo a Marquez como rival, no lo veo como que su carrera deportiva este enterrada, eso dependerá del papel que haga, es decir si hace como Kallio pues puede ser pero si está luchando en el grupo cabecero pues no tendrá problema. A Toni este año le ha pasado el tren de motogp, a no ser con una CRT, pero porque no volver a M2, ganar carreras ser un hombre importante y convertirse en un especialista de la categoría que siempre  nos quejamos que las categorías intermedias ya no cuentan con esa clase de pilotos. Además a día de hoy por lo que comentas lo tiene muy difícil para irse al WSBK con una moto de garantias, pues bien si hace un buen año en Moto2 aunque no sea ganando el título se puede revalorizar y conseguir un mejor asiento de cara a 2013.

 

[malc__com]

Es que es eso, este año es un mal año para ir a SBK por la incertidumbre que hay con las motos. Si Toni se recupera mentalmente, luchará por el título de Moto2, y si  quiere irse a SBK, no va a tener problemas, ni ganando el mundial de Moto2, ni quedando 2º ni quedando 3º, si está alante, para ir a SBK no va a tener problemas, otra cosa seria que mentalmente no estuviese recuperado de lo de este año y hiciera el ridículo, pero bueno, eso le puede pasar tanto en Moto2 como en SBK, y entonces si que el futuro de Elias seria mas negro.
2013 Puede ser un buen año para ir a SBK, Ducati sacará sus nuevas 1199, que conociendo a Ducati, será un pepinaco, es probable que Biaggi se retire y entonces Aprilia tenga libertad para fichar a quien quiera, veremos este año si BMW por fin es una moto a tener en cuenta o no, este año con Melandri y Haslam y con la falta de motos de caldiad, no tienen excusa para hacer buenos resultados, veremos si Honda es competitiva con su nueva CBR, y veremos si Kawasaki con Provec mejora los resultados obtenidos hasta ahora, también saldrá la nueva Suzuki y veremos si al final MV y KTM entran en el mundial.
Toni tiene todo el tiempo del mundo para ir a SBK, mientras que es lícito que quiera agotar sus últimas cartas en los GP's, desafortunadamente, en los GP's, cuando pasas de los 30 parece que dejas de existir, mientras que en SBK vemos a pilotos de 40 años llevarse el mundial, Elias tiene 28 por lo que si quiere ir a SBK le quedan muchisimos años.

[cesitarcbd]

En mi opinion sigo pensando que Moto2 no es la salida de Toni.

En 2009 cuando se quedo sin moto siendo el mejor satelite, tenia la opcion de SBK, pero prefirio irse a Moto2 para estar en la escena mundialista y relanzar su carrera. Por fortuna, lo consiguio, y fue campeon del mundo en una categoria nueva.

A dia de hoy, creo que es un error intentar volver a Moto2 para relanzar nuevamente su carrera en el mundial, ya que lo que funciono en su dia no tiene por que volver a funcionar. Actualmente si bajara hay bastantes pilotos que tienen mucho mas rodaje que el en Moto2, y visto lo visto esta temporada se ha evolucionado mucho a tenor de los tiempos y el nivel de la categoria.

Yo sigo pensando, y creyendo, que las salidas de Toni deberian ser irse a SBK o conseguir alguna CRT. No voy a entrar a valorar el por qué se han dado las circunstancias asi para Toni, ya lo sabemos muchos y se ha hablado demasiado. Yo simplemente pienso que si vuelve a Moto2 lapida su carrera, puedo equivocarme pero dudo que pueda volver a tener otro año como el 2010, y no precisamente por su calidad como piloto...

[Tormo4ever]

ese odio a las sbk no lo entiendo