Mercado de Fichajes temporada 2012

[Guishermo 2t]

Con Márquez no se aseguran nada si no es rápido, si sube y le cuesta entrar en el Top 5 (que sería lo normal) eso a HRC no le vale para presionar a nadie... Muchas veces se habla de Márquez como si fuera el quinto elemento, pero la verdad es que para pelear con los buenos de Motogp hace falta más que ganarle un mundial a Terol y a Bradl

Si que se aseguran, se aseguran poderlo pasar en 2013 al equipo oficial. Y eso de que a Marc le costaria entrar en el TOP5 veremos, porque ultimamente en este foro se tiende a devaluar a la gente. Parece que se nos olvida que Pedrosa le gano un mundial a Perugini y otro Porto que ni de lejos han sido figuras del motociclismo, o que Stoner llego con un curriculum pirrico a MGP, o que Lorenzo en 250cc ni de lejos pintaba a luchar por un mundial de MGP. Marquez ganara a Bradl y Terol, pero con su misma edad tiene mejores numeros que Rossi, Pedrosa, Lorenzo o Stoner.

Le costara como a todos empezar en MGP, pero a todos les costo. Rossi beso suelo en su primer año en 500cc varias veces, Pedrosa fue haciendo picos todo el año y casi le echa por tierra el mundial a Hayden. Lorenzo iba rapido y se caia con la misma facilidad y de Stoner lo mismo.

La diferencia es que Rossi, Pedrosa, Stoner y Lorenzo no tenían que enfrentarse a Rossi, Pedrosa, Stoner y Lorenzo, además de Spies, Dovizioso o Simoncelli... Si Marc intenta subir al tren que está ya en marcha y no esperarse al próximo igual (y más después de lo que hemos visto a principio de temporada) se hace hasta daño

[wxat]

Por muchas veces que se repita, sigue sin tener sentido decir que si Márquez gana en Moto2 ya no le queda nada por aprender en la categoría. No por ganar se sabe todo, la experiencia la dan las carreras, no los títulos. Simoncelli ganó el mundial de 250cc en el 2008, o sea que se puede decir que ya sabía todo lo que podía aprender de la categoría, ¿no? Pues en 2009 no pudo con Aoyama... Cuando se es tan joven como Marc no tiene sentido quemar etapas demasiado deprisa porque suele ser contraproducente, y eso es lo que no contempla la prensa no entendida (empezando por la de TV).

Alzamora & Cía lo saben, pero esa presión por parte de la prensa (la prensa que solo quiere vender noticias y a la que le preocupan poco los pilotos mientras haya "recambio") puede acabar convenciendo a los sponsors para que hagan que Marc suba aún en contra de la opinión de su entorno inmediato (los que de verdad se preocupan del piloto). Espero que no caigan en esa trampa porque puede ser fatal para el piloto. No hay que retroceder mucho en el tiempo para tener un ejemplo de alguien que subió sin estar preparado (aún habiendo sido Campeón del Mundo) y que aún lo está pagando. ¿Alguien recuerda a Talmacsi...?

Saludos.

[JJ]

Más razón que un santo Wxat!! 

[underdog]

Subir a Márquez el año que viene, en el primer año de las mil me parece una locura... Pero veo que como gane el mundial la presión va a ser muy difícil de soportar. Me gustaría saber quién tiene "la serten por el mango": el propio piloto, su entorno (se supone que irá en la misma dirección), el equipo oficial, el sponsor, Dorna... Porque parece que hasta tiene una Honda oficial esperándole. Casi nada.

Por otro lado, cuando oigo hablar a Márquez me parece que es de los pilotos con mejor coco del mundial y se ve hacer cosas en la pista que muy pocos hacen.

Estas ocho carreras que faltan para terminar la temporada van a ser muy emocionantes.

Vssssssssssss,

[angeluxo87]

Por muchas veces que se repita, sigue sin tener sentido decir que si Márquez gana en Moto2 ya no le queda nada por aprender en la categoría. No por ganar se sabe todo, la experiencia la dan las carreras, no los títulos. Simoncelli ganó el mundial de 250cc en el 2008, o sea que se puede decir que ya sabía todo lo que podía aprender de la categoría, ¿no? Pues en 2009 no pudo con Aoyama... Cuando se es tan joven como Marc no tiene sentido quemar etapas demasiado deprisa porque suele ser contraproducente, y eso es lo que no contempla la prensa no entendida (empezando por la de TV).

Alzamora & Cía lo saben, pero esa presión por parte de la prensa (la prensa que solo quiere vender noticias y a la que le preocupan poco los pilotos mientras haya "recambio") puede acabar convenciendo a los sponsors para que hagan que Marc suba aún en contra de la opinión de su entorno inmediato (los que de verdad se preocupan del piloto). Espero que no caigan en esa trampa porque puede ser fatal para el piloto. No hay que retroceder mucho en el tiempo para tener un ejemplo de alguien que subió sin estar preparado (aún habiendo sido Campeón del Mundo) y que aún lo está pagando. ¿Alguien recuerda a Talmacsi...?

Saludos.

Totalmente de acuerdo contigo.
No se porque tanta obsesion con que Marc suba a MotoGp.
Pedrosa gano su primer mundial en 250cc despues de no tener pretemporada y no recuerdo tanta presion con que subiera a MotoGp, y Lorenzo tambien repitio en 250cc antes de subir a MotoGp.
Espero que Emilio, que ha demostrado de sobre saber llevar a Marc no ceda ante la tentación de MotoGp y aguante otro año mas en Moto2.

[JRT]

Por muchas veces que se repita, sigue sin tener sentido decir que si Márquez gana en Moto2 ya no le queda nada por aprender en la categoría. No por ganar se sabe todo, la experiencia la dan las carreras, no los títulos. Simoncelli ganó el mundial de 250cc en el 2008, o sea que se puede decir que ya sabía todo lo que podía aprender de la categoría, ¿no? Pues en 2009 no pudo con Aoyama... Cuando se es tan joven como Marc no tiene sentido quemar etapas demasiado deprisa porque suele ser contraproducente, y eso es lo que no contempla la prensa no entendida (empezando por la de TV).

Alzamora & Cía lo saben, pero esa presión por parte de la prensa (la prensa que solo quiere vender noticias y a la que le preocupan poco los pilotos mientras haya "recambio") puede acabar convenciendo a los sponsors para que hagan que Marc suba aún en contra de la opinión de su entorno inmediato (los que de verdad se preocupan del piloto). Espero que no caigan en esa trampa porque puede ser fatal para el piloto. No hay que retroceder mucho en el tiempo para tener un ejemplo de alguien que subió sin estar preparado (aún habiendo sido Campeón del Mundo) y que aún lo está pagando. ¿Alguien recuerda a Talmacsi...?

Saludos.

Totalmente de acuerdo contigo.
No se porque tanta obsesion con que Marc suba a MotoGp.
Pedrosa gano su primer mundial en 250cc despues de no tener pretemporada y no recuerdo tanta presion con que subiera a MotoGp, y Lorenzo tambien repitio en 250cc antes de subir a MotoGp.
Espero que Emilio, que ha demostrado de sobre saber llevar a Marc no ceda ante la tentación de MotoGp y aguante otro año mas en Moto2.

Plus one...

[jjninja]

Seguiremos hablando de Marc hasta que termine el mundial...sin saber si la decisión buena es subir o no a Motogp
Yo defiendo que Marc tiene que subir a Motogp en el 2012 antes que quedarse otro año en moto2, le puede aportar mucha mas  experiencia  para afrontar con expectativas el 2013, si, es posible que las primeras carreras por las prisas y las ganas de hacerlo bien le pasen factura en modo de caídas pero creo que ya ha demostrado este año con varias caídas y la forma de asimilar aprender de esos errores y mejorar en las siguientes carreras no hay duda  de Marc aprende de una forma exponencial, si esto sucede en Motogp Marc puede dar guerra y colarse entre los 5~6 primeros antes de que termine la temporada.

Si Marc sigue en ascensión esta temporada, ALZAMORA creo que es bastante inteligente, deberían buscar una solución para equipar a Marc con una moto y en un equipo que pueda ofrecer garantías de éxito, si no hay esta posibilidad creo que es mejor quedarse en Moto 2, aunque no va a ofrecer ningún aliciente ni conocimientos técnicos, creo que hay mucho mas riesgo en el hecho de tener que pelearse con una parrilla de 40 pilotos en otra en la que hay 18.......
 
Ahora mismo el principal problema de Motogp es rellenar y poder ver a mas de 17 motos en pista, como afectaría esto a las decisiones de Honda a la hora de dar una moto "cuasi oficial" a Marc en un nuevo equipo satélite? Teniendo en cuenta que Pedrosa termina contrato en el 2012 y Marc sea la nueva estrella de Repsol y apuesta de HRC para el futuro???

[wxat]

Yo defiendo que Marc tiene que subir a Motogp en el 2012 antes que quedarse otro año en moto2, le puede aportar mucha mas  experiencia  para afrontar con expectativas el 2013

Pero... ¿Porqué demonios tiene que atacar al título en 2013? ¿Qué prisas hay si tiene 18 años? Recordemos que pasaba con este chaval cuando tenía una moto poco competitiva, cuando iba con la KTM. Caídas, caídas y más caídas. Si le pasa algo parecido con una MotoGP (algo que podría pasar porque aunque le dieran una moto oficial -que no veo yo razón para que se la den-) se va a pasar más tiempo en rehabilitación que encima de la moto...

Mira, en Moto2 está aprendiendo y de lo lindo. Cada viernes que se queda a un segundo o segundo y medio del primer clasificado empieza una clase intensiva que termina cuando pelea por la pole los sábados. A cada GP está llegando con una moto que tiene que poner a punto desde cero (porque no tiene datos) y está haciendo un master con ello (a pesar de que la Moto2 no es el mejor laboratorio...). Otro año le ayudará aún más porque con los datos de éste aprenderá a afinar aún más en la puesta a punto (y porque no se aprende con 17 carreras todo lo necesario sobre la puesta a punto de un cuatro tiempos) y todo ello con una moto manejable, con 140CV que son mucho menos contundentes que los que pueda tener una MotoGP. Subir inmediatamente a MotoGP es un riesgo para su carrera, mantenerse en Moto2 es sumar un año más de formación para subir a MotoGP ¡con 20 añitos recién cumplidos! y con mucha más capacidad como piloto. Tiene tiempo de sobras para aprender porque cuando llegue a MotoGP, si las cosas se le tuercen puede quedarse sin oportunidades. Puede ser otro Kallio, Espargaró, De Angelis, Takahashi... ¿Y cómo se recupera después alguien de algo así? Aún no lo ha hecho nadie, el que más cerca ha estado de recuperar la categoría con éxito ha sido... Toni Elías.

Le queda mucho por aprender en Moto2 sin necesidad de asumir mayores riesgos todavía.

Saludos.

[onitraM]

 
Ahora mismo el principal problema de Motogp es rellenar y poder ver a mas de 17 motos en pista, como afectaría esto a las decisiones de Honda a la hora de dar una moto "cuasi oficial" a Marc en un nuevo equipo satélite? Teniendo en cuenta que Pedrosa termina contrato en el 2012 y Marc sea la nueva estrella de Repsol y apuesta de HRC para el futuro???

Creo que corremos demasiado, ¿Donde está escrito que Marc va a ser la nueva estrella de Repsol en MotoGP? Yo creo que mientras Stoner y Pedrosa estén en activo y al 100%, nadie les va a discutir su estrellato en Honda, ni el propio Marc, al menos hasta que no se demuestre lo contrario.
Marc lo está haciendo muy bien, pero de eso a decir que va a ser la nueva estrella de Repsol hay un mundo.
Elias el pasado año arrasaba en Moto2 y mirad ahora.
No me gustaría ver a Marc cometer los mismo errores que ha cometido Toni a lo largo de toda su carrera, que siempre se precipitó en su obsesión de subir de categoría.

 

[onitraM]

Yo defiendo que Marc tiene que subir a Motogp en el 2012 antes que quedarse otro año en moto2, le puede aportar mucha mas  experiencia  para afrontar con expectativas el 2013

Pero... ¿Porqué demonios tiene que atacar al título en 2013? ¿Qué prisas hay si tiene 18 años? Recordemos que pasaba con este chaval cuando tenía una moto poco competitiva, cuando iba con la KTM. Caídas, caídas y más caídas. Si le pasa algo parecido con una MotoGP (algo que podría pasar porque aunque le dieran una moto oficial -que no veo yo razón para que se la den-) se va a pasar más tiempo en rehabilitación que encima de la moto...

Mira, en Moto2 está aprendiendo y de lo lindo. Cada viernes que se queda a un segundo o segundo y medio del primer clasificado empieza una clase intensiva que termina cuando pelea por la pole los sábados. A cada GP está llegando con una moto que tiene que poner a punto desde cero (porque no tiene datos) y está haciendo un master con ello (a pesar de que la Moto2 no es el mejor laboratorio...). Otro año le ayudará aún más porque con los datos de éste aprenderá a afinar aún más en la puesta a punto (y porque no se aprende con 17 carreras todo lo necesario sobre la puesta a punto de un cuatro tiempos) y todo ello con una moto manejable, con 140CV que son mucho menos contundentes que los que pueda tener una MotoGP. Subir inmediatamente a MotoGP es un riesgo para su carrera, mantenerse en Moto2 es sumar un año más de formación para subir a MotoGP ¡con 20 añitos recién cumplidos! y con mucha más capacidad como piloto. Tiene tiempo de sobras para aprender porque cuando llegue a MotoGP, si las cosas se le tuercen puede quedarse sin oportunidades. Puede ser otro Kallio, Espargaró, De Angelis, Takahashi... ¿Y cómo se recupera después alguien de algo así? Aún no lo ha hecho nadie, el que más cerca ha estado de recuperar la categoría con éxito ha sido... Toni Elías.

Le queda mucho por aprender en Moto2 sin necesidad de asumir mayores riesgos todavía.

Saludos.

Totalmente de acuerdo.

Marc es aún muy joven, tiene todo el tiempo del mundo por delante para demostrar su valía, mejor dar pasitos cortos pero seguros, que pasos largos y estamparse.

 

[Tormo4ever]

Marc tiene que subir a mgp porque m2 es una clase contraproducente para los piltoos con verdadero talento y posibilidades de aspirar a todo. cuanto antes te acostumbres a la electrónica y a los bstone de mgp, mejor. creo que mgp cada vez se diferenciamas de las otras categorías, y ser rápido en las otras no te garantiza NADA en mgp. por eso, cuanto antes llegues, mejor (relativamente). llegado el final de 2011, quién en m2 va a poder decir que está al nivel de marc? bradl, como mucho?

[jjninja]

Perdonar que no os cite a cada uno, Marc tiene que luchar por el titulo y si no lo consigue este año volver a intentarlo en el 2012, creéis que el talento de Marc es comparable a A.Espargaro, DeAngelis, Kalio.... Elias? , muchos pensáis que no va poder controlar 240cv,  otros pilotos han subido a esta categoría desde 250 se han adaptado, Dani subió a la RCV990 con 2 temporadas en 250 y pudo adaptarse rápidamente, no creo que Marc diste muy lejos del talento que tiene Dani o Jorge, la diferencia respecto al resto de pilotos es que Marc evoluciona mucho mas rápido y eso se ve cada fin de semana, las 990 del 2012 no creo que sean tan radicales de pilotar, no puedo asegurar que Marc sea el nuevo fichaje estrella de Repsol HRC pero si este  año bajo circunstancias especiales han tenido 3 motos no veo porque no pueden mantener algo parecido en el 2013, por otra parte la mala suerte y otros factores han complicado la carrera a Pedrosa, Dani es un pilotazo pero esta mermado físicamente y esto puede acarrear problemas si vuelve a lesionarse en el futuro, Marc es un piloto de futuro y Honda tiene que buscar un sustituto a medio plazo para Dani.

Por otro lado Honda ya le ha quitado una Honda a Gresini no tengo ni idea si se quedan con 4 motos en Pariila o se la ofreceran a otro equipo...

[Manu23]

Noticias frescas de GPONE:
- Se acabo el dilema de la 5ª Honda. Bradl y Viesmann han llegado a un acuerdo con HRC para tener una Honda 1000cc en MGP en 2012. La duda recae si formaran equipo propio con Kiefer o se enrrolaran en alguna de las escuadras Honda (LCR??). La llegada de Bradl supone una renovación de contrato para DORNA de RTL.
- La 4ª Yamaha se la jugaran entre Edwards, Smith, Bautista y Laverty que se ha ofrecido a Yamaha y a Tech-3.
- FTR y Moriwaki estan negociando con Aprilia la compra de motores de la RSV-4 de SBK. Al parecer ambos constructores estan interesados. El que mas parece que Moriwaki que tiene un acuerdo con Gresini para una moto en 2012.
- Suter vuelve a probar el lunes con Kallio. El proyecto sigue siendo una incognita.

Mas o menos la parrilla de 2012 quedaria asi:
- Repsol HRC: Stoner- Pedrosa
- San Carlo?? Honda Gresini: Simoncelli??
- LCR Honda: Dovizioso
- Viesmann Honda: Bradl
- Yamaha Factory: Lorenzo - Spies
- Monster Tech 3 Yamaha: Cruchtlow - Edwards o Bautista o Smith o Laverty
- Marlboro Ducati: Rossi - Hayden
- Pramac Ducati: Ianonne??
- Mapfre Aspar Ducati: ??????? - ???????
- AB Cardion Ducati: Abraham
- Suzuki (1 o 2 motos): Bautista???? y/o Hopkins

CRT:
- Gresini Moriwaki Aprilia???: ??????????
- Marc VDS Suter-BMW: Kallio?
- Forward ??????: ????????
- BQR???????: ????????????
- Kiefer (puede retirarse de CRT)
- Paddock GP: Luthi (se hablaba de que iban a alquilar una 800cc a Suzuki si esta se quedaba con las 800cc y un solo piloto)
- SpeedMaster (si Ianonne firma con Pramac se retirara de CRT)

Otras fabricas:
- Inmotec: Parece que querian salir en 2012 con una moto

[Manu23]

Yo creo que con la llegada de Bradl a Honda se frena muchisimo la subida de Marquez, yo hasta ayer pensaba que la 5ª Honda iba a ser para él, pero dudo de que Honda ponga mas 1000cc en pista.

[Tormo4ever]

para los que piensan que mgp en 2012 sería prematuro (incluso arriesgado decís algunos) para marc, tenienedo en cuenta que mm está al nivel de bradl ya, con un año menos de experiencia, no es prematuro para stefan subir? (gane o no gane)