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Encuesta

¿Que debería hacer el 93 en vuestra opinión, asumiendo que no tendría problema para conseguir una buena máquina?

Sí, debe subir pase lo que pase
8 (13.3%)
Sólo debe subir si gana Moto2 este año
16 (26.7%)
No, pase lo que pase
32 (53.3%)
Ni flowers, oiga.
4 (6.7%)

Total de votos: 59

Autor Tema: ¿Debe subir Márquez a motogp en 2012?  (Leído 21894 veces)

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Desconectado JRT

  • King Kenny
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Re:¿Debe subir Márquez a motogp en 2012?
« Respuesta #15 en: 17 de Agosto de 2011, 14:05:50 pm »
No
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Desconectado santiagoducal.

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Re:¿Debe subir Márquez a motogp en 2012?
« Respuesta #16 en: 17 de Agosto de 2011, 14:10:50 pm »
Yo pienso que sí, por esa misma razón que esgrimis tampoco debia de haber subido a moto2,ademas estos chicos ya nacen con los semimanillares debajo el brazo, y cuando llegan vienen bastante preparados y con muchas carreras a sus espaldas,entre minimotos criteriuns y demas,sin olvidar que si la normativa no la cambian se tendria que ir a un equipo satelite,y estar un año "aprendiendo" suba el prosimo año o al siguiente...
Sólo corre lo que seas capaz de parar....

Desconectado Fuji

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Re:¿Debe subir Márquez a motogp en 2012?
« Respuesta #17 en: 17 de Agosto de 2011, 14:23:25 pm »
Cuando se le pregunta a Alzamora por esta cuestión, el siempre ha mantenido una pose conservadora, los inicios no fueron buenos con esas caidas y yo creo que fue por la presión, sino hubiera sido por esos errores ahora el campeonato estaría bien distinto. Creo que el nivel de moto2 de este año con respecto al anterior ha subido bastante. Hemos visto como pilotos como Redding o Iannone han desaparecido practicamente. Otros pilotos han pasado ahora a segundo plano como Corsi/Takahashi/Pasini/Soufoglu,etc... y pilotos llegados de MGP que no están luchando por el mundial como Kallio, Espargaró y DeAngelis. Es una categoría dura y rara en muchos sentidos. Pero creo que Marquez puede ganar el mundial, no se si este año, pero el siguiente seguro. Evidentemente el discurso de Alzamora ha ido cambiando conforme va cambiando el mundial y se suceden las carreras, pero creo que subir a MGP estando sólo un año en M2 puede ser peligroso, sobre todo porque no quiero ver a Marquez tener que bajar de la categoria reina por falta de motos o buenas ofertas a lo Elias. Tal vez por eso me muestre un poco arisco con el tema de subirle tan pronto.

Desconectado Jes

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Re:¿Debe subir Márquez a motogp en 2012?
« Respuesta #18 en: 17 de Agosto de 2011, 14:30:53 pm »
Bueno, dejo mi humilde opinión porque al final son Marquez y Alzamora los que pueden decidir.

En mi opinión lo primero que debe hacer es ganar el mundial de Moto2. Si no lo gana, debe quedarse otro año para empezar con mejor pie y ser campeón.

Si fuese campeón, la segundo es... ¿Con qué material sube? Si sube con un contrato de 2/3 años en una Honda oficial yo diría ¿Dónde hay que firmar? Pues aunque el inicio sería difícil, Marc es un chaval que aprende muy muy rápido y con buen material yo lo coloco en el TOP 10 a final de su primer año y al año siguiente en el TOP 5... y al siguiente... ¡A por la corona!

Pero vayamos paso a paso... primero que sea campeón de Moto2. :bounce

Desconectado jovisector

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Re:¿Debe subir Márquez a motogp en 2012?
« Respuesta #19 en: 17 de Agosto de 2011, 14:43:03 pm »
Recuerdo una entrevista de Dennis Noyes a JB, por las épocas en las que Vermeulen empezaba a despuntar con Ten Kate y se empezaba a especular con las posibilidad de que pasase a motogp. En aquella entrevista JB respondio que hasta que Vermuelen ganase por distancias de más 10 segundos en WSBK, no tenia nada que hacer en motogp, y la verdad es que no se equivocaba mucho el hombre.  :lol :lol :lol

Pues a lo que voy, Marc lo está haciendo de cine en una categoría en donde la igualdad mecánica prima, y no lo olvidemos su peso le confiere una gran ventaja, y no está consiguiendo ganar con la suficiencia y autoridad con la que por ejemplo ganó Pedrosa en su primer año en 250cc. No nos olvidemos que Honda presiono mucho a Pedrosa y Puig para subir a motogp en 2005 como compañero de Sete, y aquel regalo de probar la 990cc por ganar el título, fue un test en todo regla, pero Puig y Pedrosa prefirieron esperar.

Yo creo que Marc tiene muchos aspectos por pulir en moto2, comienzos de carrera, lucha cuerpo a cuerpo el otro día se las vio negras con Iannonne, ganar con autoridad y lo más importante conseguir el mayor número de victorias y títulos.

Yo creo que este es un debate artificial, generado por la prensa y aficionados, y estoy seguro de que a Marc ni a Emilio Alzamora se le pasa por la cabeza subir a motogp.


Desconectado comandante

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Re:¿Debe subir Márquez a motogp en 2012?
« Respuesta #20 en: 17 de Agosto de 2011, 14:48:57 pm »
Debe esperar, pase lo que pase, esto de ir a la categoria "reina" si o si, por que entonces no eres nada es una chorrada, no esta de mas que Marc se tire un par de temporadas en Moto2, ya subirá a MotoGP, sin lugar a dudas, para precipitaciones, a la hora de subir de categoría,  ya tenemos a Elías
"those who risk nothing, do nothing, achieve nothing, become nothing"

Desconectado Jes

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Re:¿Debe subir Márquez a motogp en 2012?
« Respuesta #21 en: 17 de Agosto de 2011, 14:53:11 pm »
Totalmente de acuerdo con Elias, Comandante, subió sin título y sin moto oficial... pero ¿Y si Marc fuera campeón y tuviera una Honda Repsol oficial? :aggg

Desconectado Baxx

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Re:¿Debe subir Márquez a motogp en 2012?
« Respuesta #22 en: 17 de Agosto de 2011, 14:58:05 pm »
Yo he votado por el «Sí, pase lo que pase».

Parto de la base de que aún veo a Marc Márquez verde en ciertos aspectos, hasta el punto de que si aún existiese 250, mi voto seguramente sería de la opinión de que siguiese un segundo año.

Mi argumentación para decir que debe subir sí o sí el año que viene es la siguiente:

-Todos sabemos las limitaciones en cuanto a puesta a punto que tiene una Moto2, haciendo que el salto a Motogp sea, al menos sobre el papel, bastante importante en el aspecto técnico, y mucho más grande que el antiguo bote de 250 a categoría reina.
Poco le va a aportar a Márquez en cuanto a su crecimiento como "reglador de su moto" esta categoría, en cambio un año en motogp le haría crecer exponencialmente en ese aspecto. En Moto2 puede pulir y mejorar aspectos de pilotaje, pero muy poco en el aspecto de la puesta a punto, que es vital, y si no, que se lo pregunten a Toni Elías....(me refiero a que Toni poniendo a punto su moto es  :fuego)

-El año que viene se va a pasear en Moto2 de una forma insultante. Sus máximos competidores (Bradl, Iannone, incluso Simón) no van a estar en esa categoría, y no veo yo a nadie capaz de hacerle sombra. Los Smith,  hermanos Espargaró, Luthi (si no sube a motogp), Takahashi…., no les veo con el suficiente potencial como para incomodarle excepto en carreras muy puntuales. Con un año más de Marc en la categoría, conociendo mejor los circuitos con la Moto2, creo que se va a escapar en el 80-90% de las carreras. Lo único que le podría lastrar es su vehemencia (aspecto a corregir, por cierto).
¿Cuántos cuerpo a cuerpo va a tener el año que viene en Moto2? ¿Va a aprender mucho y crecer como piloto ganando de calle más del 70% de carreras? ¿No crecería más estando en una categoría que le va a plantear problemas de diversa índole como Motogp?

-Por lo que veo, algunos dais mucha importancia al palmarés en las categorías menores (125, Moto2), lo consideráis un aspecto vital para ir subiendo de categoría, y vuestra opinión sobre Márquez no dependería tanto de si está preparado para subir o no, sino de que gane o no a Bradl este año. Entonces ¿Lorenzo no debería haber subido a 250 hasta que consiguiera el título de 125, no? Entonces, ¿Stoner no debería haber subido de 250 hasta que no consiguiera ese título, no?
¿Alguien cree que dos campeones del mundo de la máxima categoría (Lorenzo, Stoner), tienen una estaca de medio metro clavada en su corazón porque les falte un título de los "menores"?

Perdón, pero para aquellos pilotos que se les ve claramente talento para ser campeones de motogp, y Márquez será uno de ellos (no digo que vaya a ser el nuevo Rossi, ojo), no creo que les vaya la vida, ni que sea tan capital llegar a motogp habiendo ganando los títulos de 125 y moto2/250.

Vamos, que si fuese así, no sé qué hacen los pilotos que vienen de Superbikes que van directamente a Motogp sin pasar de 125 o la categoría intermedia....Deben estar chiflados por cometer semejante herejía.

Para mí, un título de 500 o motogp, hace que los títulos anteriores sean más bien anecdóticos, no de cara a la estadística, pero sí de cara a quién ha triunfado más en el mundo del motociclismo. Stoner con su único título en motogp para mí es mucho más importante que los 3 que lleva Pedrosa en otras categorías.

Entiendo las preocupaciones de los que piensan que si sube Márquez el año que viene, la presión a un piloto que aún está por hacer, pueda "quemarlo". Ese temor tiene su base de sentido común, nada que objetar, pero el problema se solucionaría tan fácilmente con que Marc tuviera el año que viene una moto satélite, que hoy por hoy es imposible ganar en motogp con una satélite, y que preferiblemente se le encontrase acomodo en un equipo extranjero sin necesidad de tener que rendir cuentas a los sponsors españoles que ven en él una gallina de los huevos de oro (Repsol y temporalmente Catalunya Caixa). Es decir hay mecanismos para que si Marc estuviese en Motogp en el 2012, la presión externa fuese muy amortiguada, y que quedase claro que su principal objetivo es aprender porque no tendría moto competitiva etc…..Ya en el 2013 con un año de aprendizaje sin presiones, sería el momento de coger una honda oficial en HRC y volver a Repsol y todas las gallinas que quisieran apuntarse a la fiesta.

Resumiendo el tocho que he escrito, yo voto porque suba pase lo que pase, porque el año que viene se va a pasear, poco a va aprender paseándose, y más en una moto tan limitada en la puesta a punto, es decir, sería un año donde crecerá muy poco porque las adversidades serán casi nulas (esperemos que no se lesione), y además, el día que tenga su título de motogp, nadie echará en falta de si no ganó en Moto2, como nadie le echa en cara a Lorenzo que no tenga el de 125, ni a Stoner ni 125, ni 250.

Dicho esto, dudo muchísimo que Marc Márquez vaya a subir el año que viene, diría que con un 95% se quedará en Moto2, porque creo que quieren ir con él piano piano, y además no le veo recordándole tanta distancia a Bradl (ojalá me equivoque), así que se quedará un año más con la excusa de que aún no ha ganado en Moto2.
« última modificación: 17 de Agosto de 2011, 15:02:43 pm por Baxx »

Desconectado Guishermo 2t

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Re:¿Debe subir Márquez a motogp en 2012?
« Respuesta #23 en: 17 de Agosto de 2011, 15:09:03 pm »
Si fuera Marc me quedaría un año más en Moto2 por esto:

- Es joven, un año más en la categoría no le va a hacer mal y seguro que aprende más cosas para subir más maduro a Motogp

- Tiene grandes opciones de ganar el título

Peeeeeeeero, subiría a Motogp por:

- Si sube el año que viene no partirá con tanta desventaja ya que todos empiezan con las 1000 y puede atenuar su inexperiencia

- Pasaría un año obligatorio en un equipo satélite y podría optar (si lo hace bien) a moto oficial en 2013, que es cuando acabar contrato los pilotos oficiales


Es muy difícil, si sube a Motogp corre el riesgo de cortar esa racha que lleva y meterse en un pozo por subir demasiado rápido, o a lo mejor no, quien sabe....
Luca Cordero di Montezemolo: "Respeto los coches alemanes, son fantásticos, perfectos... Como una nevera, todo perfecto. Pero prefiero la tecnología roja, es una tecnología sexy, hay pasión detrás. De vez en cuando puedes tener algún problemilla, pero prefiero un problemilla una vez al año a la nevera"

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Re:¿Debe subir Márquez a motogp en 2012?
« Respuesta #24 en: 17 de Agosto de 2011, 15:26:12 pm »
Si gana el mundial debe subir, sino no.

Si gana tiene que subir porque quedarse un año mas en M2 sin motivación le puede dañar su progresión. Ir a defender el 1 en Moto2 puede hasta ser peligroso porque van a ir todos a por el y todo lo que no sea repetir titulo lo van a calificar como fracaso.

Si no gana debe quedarse en M2, puede parecer un año perdido pero yo siempre he creido que es mejor subir con un mundial bajo el brazo que hacerlo sin él para tios que tienen capacidad de ganarlo. Los mundiales dan tranquilidad para afrontar nuevos retos.

De todas maneras aunque yo piense que si gana debe subir, si ganara el mundial y se quedara en M2 tampoco creo que seria una decepción. Marquez es joven y esta siendo bien llevado.

Desconectado Tormo4ever

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Re:¿Debe subir Márquez a motogp en 2012?
« Respuesta #25 en: 17 de Agosto de 2011, 15:39:49 pm »
para la gente con verdadero talento, m2 es una rémora. poco que ganar y muchísimo que perder.
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Desconectado comandante

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Re:¿Debe subir Márquez a motogp en 2012?
« Respuesta #26 en: 17 de Agosto de 2011, 16:40:47 pm »
Biaggi ganó algún que otro mundial de 250cc y cuando subió a 500cc ganó su primera carrera, en Suzuka, repitiendo la hazaña de Saarinen, no se precipitó, despacito se va lejos, o lo que es lo mismo.... de mica en mica s'omple la pica, no debe precipitarse.
Según los criterios de algunos medios actuales, si hacemos balance, el mundial de Crivillé en 500 y el de Lorenzo en MotoGP valen mas que los 13 mundiales de Nieto, pues éste no ganó ninguno en la categoría reina....

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Desconectado Tormo4ever

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Re:¿Debe subir Márquez a motogp en 2012?
« Respuesta #27 en: 17 de Agosto de 2011, 16:46:50 pm »
asumís que siempre va a haber una moto decente en mgp esperando a marc - NO
Qué tiempos aquellos con los Malasombra Bros., Pólux Crivillé, Renzo Oliveri  ... los primeros días del gp500

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Re:¿Debe subir Márquez a motogp en 2012?
« Respuesta #28 en: 17 de Agosto de 2011, 16:56:45 pm »
asumís que siempre va a haber una moto decente en mgp esperando a marc - NO

Casi se podría decir que Marquez tiene a Repsol, y quizá hasta a CX en menor medida, comiendo de su mano. Sobre todo en el caso de la petrolera, Márquez es su estrella de futuro, y creo que llegado el momento, harán lo que sea para tener a MM subido a una Honda (o cualquier otra moto) competitiva en MotoGP.
   

Desconectado chusinawer

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Re:¿Debe subir Márquez a motogp en 2012?
« Respuesta #29 en: 17 de Agosto de 2011, 17:03:29 pm »
Yo tambien he votado que se quede un año mas. Estamos hablando de un chaval de cuanto, ¿18 años? Si, la edad en este deporte no es un factor decisivo, pero reconozcamos que mentalmente sigue siendo un adolescente, y como tal comete mas errores que un tio mas maduro. Marc empezo la temporada con demasiadas ganas y ya vimos como le fue... Suerte que no tuvo ninguna caida grave como la de Simon, por ejemplo. Pienso que acaba de empezar, que tiene toda su carrera deportiva por delante y por estar un año mas en la categoria intermedia no va a perder nada. Aqui no aprende de reglajes, pero aprende a luchar cada carrera y ganarse los resultados "a ostias", cosa que en MGP, a este paso, no va a aprender. Y puede serle muy util. Ya aprendera a poner la moto a punto cuando suba, tiene tiempo de sobra.

No se si subira con moto oficial, lo que tengo claro es que tiene detras unos patrocinadores que no van a permitir que vaya en un carro polos cuando suba  :rolleyes
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