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Encuesta

¿Que debería hacer el 93 en vuestra opinión, asumiendo que no tendría problema para conseguir una buena máquina?

Sí, debe subir pase lo que pase
8 (13.3%)
Sólo debe subir si gana Moto2 este año
16 (26.7%)
No, pase lo que pase
32 (53.3%)
Ni flowers, oiga.
4 (6.7%)

Total de votos: 59

Autor Tema: ¿Debe subir Márquez a motogp en 2012?  (Leído 21897 veces)

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Desconectado santiagoducal.

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Re:¿Debe subir Márquez a motogp en 2012?
« Respuesta #30 en: 17 de Agosto de 2011, 17:12:56 pm »
No me importaria ver un equipo Nostro Azurro con Rossi y Marquez,jajajjajajajja
Sólo corre lo que seas capaz de parar....

Desconectado Berg650

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Re:¿Debe subir Márquez a motogp en 2012?
« Respuesta #31 en: 17 de Agosto de 2011, 17:50:06 pm »
Para mi las prisas no son buena compañia

Desconectado fukuda

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Re:¿Debe subir Márquez a motogp en 2012?
« Respuesta #32 en: 17 de Agosto de 2011, 17:59:01 pm »
... Y muy probablemente a Repsol le interese que siga en Moto2,

El coste para Repsol sería más alto, y la repercusión publicitaria estaría amortiguada por la presencia del equipo de HRC, mientras así se garantizan repercusión en dos categorías

Desconectado naniedlp

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Re:¿Debe subir Márquez a motogp en 2012?
« Respuesta #33 en: 17 de Agosto de 2011, 19:57:13 pm »
Ganar el Mundial de M2 primero le va a dar más confianza, tranquilidad y madurez. Voto porque suba el año que viene sólo si gana el título esta temporada, cosa que creo que va a ser difícil, a no ser que Bradl se equivoque mal. Todavía tiene cosas que aprender, para complementar ese talento enorme que tiene. De todas formas, si gana el título, opino que lo mejor para él sería subir, si puede conseguir una buena moto en MGP.

Tanto ir a MotoGP como quedarse en Moto2 tiene sus ventajas y sus desventajas. Es una decisión muy difícil. Pero que no se apure, que vaya paso a paso, todavía es chico...

Desconectado wxat

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Re:¿Debe subir Márquez a motogp en 2012?
« Respuesta #34 en: 17 de Agosto de 2011, 20:04:17 pm »
Marc debe quedarse en Moto2 pase lo que pase. Necesita adquirir más experiencia y esa se consigue con carreras, no con victorias. Da lo mismo que gane el título, a final de año habrá corrido las mismas carreras y hecho las mismas sesiones de entrenamiento con los mismos problemas y el mismo trabajo de puesta a punto tanto si gana como si no gana, así que ganando no suma más experiencia.

Necesita carreras con problemas, necesita peleas como la de Brno, necesita trabajar en la puesta a punto de una 4T (aunque las posiblidades en Moto2 son limitadas, lo básico hay que apredenderlo con motos pequeñas). Hasta ahora no ha podido perfeccionar la puesta a punto porque con las sesiones de entrenos actuales no da tiempo llegando desde cero (ni su equipo ni él tienen datos del año pasado), el año que viene con los datos de este año podrá afinar en este aspecto. 17 carreras de Moto2 son demasiado pocas para curtirse de cara a MotoGP.

Subir a MotoGP el año que viene es precipitado. Es joven, tiene todo el tiempo del mundo por delante y no importa si las fábricas le esperan o no le esperan, cuando llegue el momento, si es bueno y está preparado tendrá sitio. No adelantará nada (antes al contrario) subiendo este año si no tiene la suficiente experiencia y madurez como piloto y eso no lo cambian ni las victorias ni los títulos.

Saludos.


"Mucha gente hace las cosas mal en la vida. Las carreras hay que hacerlas bien.
Correr es... vida.Todo lo que ocurra entes o después es solo una espera."
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"Es un error capital teorizar antes de poseer datos. Uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar de encajar las teorías en los hechos"
Sherlock Holmes, detective creado por Sir Arthur Conan Doyle.
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Desconectado Chuache

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Re:¿Debe subir Márquez a motogp en 2012?
« Respuesta #35 en: 17 de Agosto de 2011, 21:48:33 pm »
No me acordaba que Marc debe correr su primer año en un equipo privado. ¿Quitarán esta norma con las 1000cc el año que viene?
Daijiro 74 - Craig 18 - Shoya 48 - Marco 58

Desconectado ruben rs

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Re:¿Debe subir Márquez a motogp en 2012?
« Respuesta #36 en: 17 de Agosto de 2011, 22:55:30 pm »
Si gana este año el mundial deberia subir. ¿Y si su segundo año en m2 no es tan bueno? Siendo campeon, todos irian a por el. Si pierde algo de motivacion, lo tendria muy muy dificil.

Si este año ya suben algunos pilotos a motogp, y para el año q viene marc no es campeon, por aquello de q "vales tanto como la posicion en la q quedaste la ultima carrera" igual ya no hay tantos asientos para el.

Igual sus patrocinadores tambien se enfrian... si es campeon yo lo subiria.
Ahora, si no gana este año... a repetir curso, sin duda seria lo mejor para el.

Saludosss
La linea recta no es divertida

Desconectado Hix

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Re:¿Debe subir Márquez a motogp en 2012?
« Respuesta #37 en: 18 de Agosto de 2011, 00:02:29 am »
Marc debe quedarse en Moto2 pase lo que pase. Necesita adquirir más experiencia y esa se consigue con carreras, no con victorias. Da lo mismo que gane el título, a final de año habrá corrido las mismas carreras y hecho las mismas sesiones de entrenamiento con los mismos problemas y el mismo trabajo de puesta a punto tanto si gana como si no gana, así que ganando no suma más experiencia.

Necesita carreras con problemas, necesita peleas como la de Brno, necesita trabajar en la puesta a punto de una 4T (aunque las posiblidades en Moto2 son limitadas, lo básico hay que apredenderlo con motos pequeñas). Hasta ahora no ha podido perfeccionar la puesta a punto porque con las sesiones de entrenos actuales no da tiempo llegando desde cero (ni su equipo ni él tienen datos del año pasado), el año que viene con los datos de este año podrá afinar en este aspecto. 17 carreras de Moto2 son demasiado pocas para curtirse de cara a MotoGP.

Subir a MotoGP el año que viene es precipitado. Es joven, tiene todo el tiempo del mundo por delante y no importa si las fábricas le esperan o no le esperan, cuando llegue el momento, si es bueno y está preparado tendrá sitio. No adelantará nada (antes al contrario) subiendo este año si no tiene la suficiente experiencia y madurez como piloto y eso no lo cambian ni las victorias ni los títulos.

Saludos.




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Desconectado jjninja

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Re:¿Debe subir Márquez a motogp en 2012?
« Respuesta #38 en: 18 de Agosto de 2011, 00:55:15 am »
Marc debe subir solo si:
•   Gana el mundial de Moto2, si no creo que es mejor esperar otro año, Marc puede luchar desde el primer día en el 2012, aunque esto será una presión añadida, ojo a este dato…..
•   Alzamora consigue un contrato de futuro 2 ó 3 años para Marc que le de tranquilidad y no le exijan grandes resultados o lo que es igual una Honda Pata Negra para Marc Márquez o trato preferente de fábrica con posibilidad de subir al Repsol Honda en el 2013, esto puede ayudar a Repsol a mejorar mas su imagen como marca Internacional y con pilotos de referencia. Si Dani Pedrosa no gana el titulo en el 2012 creo que le quedan pocos cartuchos para continuar en el Team Repsol.
Otros datos:
•   Carmelo Ezpeleta necesita un diamante para la categoría de MotoGP que sustituya a Rossi y si es español mejor que mejor, llegar a obtener la popularidad y el carisma del Italiano y lo logrado hasta ahora en su carrera deportiva va a ser muy difícil de superar, pero ni Stoner ni Jorge tienen los millones de seguidores que tiene el Italiano y no digamos nada de Simoncelli que va haciendo amigos….., los circuitos, la prensa y los medios se venden gracias al Marketing llamado Valentino Rossi de eso no hay duda y Rossi no es eterno......Marc en su primer año ha revolucionado la categoría de Moto2 y no hay un solo medio que no hable de el a nivel internacional, muchos le comparan ya con el italiano, lo que hizó el año pasado en Estoril forma parte ya de la historia del motociclismo.
 Imaginaros ver a Marc Marquez el aspirante año 2013 luchando contra el gran Valentino Rossi….. quien no pagaría por ver esa carrera en directo???

•   2012 es “un año nuevo” para todos los pilotos de la categoría MotoGP, motos de 1.000cc que se comportan diferente a las 800cc. Para el 2013 los pilotos ya trabajaran sobre las mejoras del 2012….para Marc sería un año nuevo….si decide esperar a subir en el 2013.
•   2013 año en que los Alien renuevan contratos Marc si sube en el 2012 puede tener opciones para entrar en un equipo de Fabrica al igual que Pedrosa y Lorenzo si sube en el 2013 puede que tenga que esperar hata el 2015 año en el que puede pasar sin pena ni gloria en equipos satélite, no nos engañemos las diferencias de resultados creo que están básicamente aquí, un piloto con talento con la mejor moto y el mejor equipo puede hacer resultados buenos desde la primera temporada.
Ejemplos recientes:
   Max Biaggi – Kanemoto – Honda Oficial Malboro.
   Valentino Rossi  - JB Nostro Azurro Moto oficial de Mike Doohan
   Dani Pedrosa – Honda Repsol
         Casey Stoner - Marlboro Ducati
   Jorge Lorenzo – Yamaha Fiat

Porque no debe quedarse en Moto2 si gana el título este año:
•   Moto2  parrilla de 40 pilotos, donde el riesgo se multiplica casi por 3 desde la primera tanda de entrenamientos del viernes hasta la carrera del domingo. Una caída por causas ajenas como la de Jerez con una lesión le puede costar 3 ó 4 carreras fuera del campeonato y perder las opciones al título a parte de un tiempo para estar al 100%. El ejemplo: Montmelo - Julian Simon.
•   Moto2 motos de escasa potencia 140~150cv comparados con 260cv a la rueda de las MotoGP, la potencia es tan brutal que no hay una transición suave para adaptarse aunque Marc este otros 2 años en Moto2….
•   Moto2 una configuración y nivel técnicos no aplicables a una Motogp donde hay muchas configuraciones, desde diferentes chasis, suspensiones, cajas de cambios y electrónica a raudales, frenos de carbono, la forma de trabajar en MotoGP dista mucho de una Moto2.
•   Moto2 en el 2012 equipos y pilotos cuentan con 2 años de experiencia que les facilita la puesta a punto ,los pilotos estarán más curtidos con lo que las carreras serán mas complicadas. No veo a Marc escapándose 10 sg en solitario porque no hay diferencia en potencia entre las motos (el motor no se puede tocar), la diferencia esta en la puesta a punto que el piloto hace a la moto y el comportamiento general del chasis. Que ocurre si Moriwaki consigue hacer el invento del siglo o Kalex????

Perdonar por el ladrillo

Sigo pensando que los que de verdad nos pueden aclarar que debería hacer Marc Marquez son los técnicos: Juan Martinez, Ramon Forcada, Ramon Aurin, que trabajan con los pilotos y ven las carencias y las posibilidades de cada piloto y sobre todo conocen a fondo la categoría.
« última modificación: 18 de Agosto de 2011, 01:01:07 am por jjninja »

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Re:¿Debe subir Márquez a motogp en 2012?
« Respuesta #39 en: 18 de Agosto de 2011, 01:27:42 am »
Con relación al último punto.
Se dice que debe quedarse en Moto2 un año más, y ya que los máximos rivales que tiene ahora (Bradl, Iannone) suben a MotoGP, en 2012 "no tendrá rival" y será un año en el que pueda ganar el Campeonato "fácilmente".
Ojo, como comenta jjninja, cabe la posibilidad de que Moriwaki, Kalex o alguna de las otras marcas (aunque sea más probable que sea alguna de las dos primeras) den con la tecla y evolucionen sus Moto2 y sean más competitivas que la Suter. Además, también es muy posible que aparezcan nuevos "líderes", es decir, pilotos que este año no están destacando demasiado, pero que el próximo año, sea por la mayor experiencia, por una evolución de la moto, o por un cambio de moto den un paso adelante y se planten como candidatos a las victorias y al título. Solo hay que recordar a Bradl, ¿alguien se acuerda de el el año pasado? Estas son sus posiciones de la temporada 2010: abandono - 14 - 9 - 14 - abandono - 19 - 9 - 9 - abandono - 5 - 9 - 7 - 7 - 5 - 1 - abandono Y su posición final en el Campeonato fue 9º. Nadie lo pondría como favorito a la lucha por el título en 2011.
Así pues, cualquier piloto del Top10 actual, que no esté destacando en especial, puede ser el próximo año un piloto puntero y que ponga las cosas muy complicadas a Márquez. Esto punto también creo que hay que tenerlo en cuenta.

Perdón por el tocho.  :rolleyes

Y por último decir que sigo sin tener claro cual sería la mejor decisión a final de temporada.
   

Desconectado Jes

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Re:¿Debe subir Márquez a motogp en 2012?
« Respuesta #40 en: 18 de Agosto de 2011, 09:33:40 am »
Yo creo que se puede simplificar mucho.

Si es campeón de Moto2 --- QUE SUBA (pues ya ha ganado)

Si no es campeón de Moto2 --- QUE SE QUEDE (pues tiene muchas posibilidades de ganar en 2012)

Factores que favorecerían el ascenso. Conseguir un buen pepino de HONDA gracias a sus resultados, su imagen y su patrocinador. Y si el primer año no puede tenerlo, compromiso de HONDA para en 2013 darle oficial (igual que pasó con Simoncelli)

 :bounce

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Re:¿Debe subir Márquez a motogp en 2012?
« Respuesta #41 en: 18 de Agosto de 2011, 13:22:20 pm »
Aun en el hipotetico caso de que ganara el titulo este año, se quedara y el año siguiente lo perdiera, no creo que Repsol ni CX tuvieran problemas en que subiera con una buena moto en 2013. Y si no mirad a Pedrosa, los años que lleva ya en MGP con problemas y ahi sigue, en HRC.

Pienso como wxat, ganar el titulo no da mas experiencia ni madurez, eso se consigue rodando y luchando en pista.
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Desconectado wxat

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Re:¿Debe subir Márquez a motogp en 2012?
« Respuesta #42 en: 18 de Agosto de 2011, 19:03:00 pm »
¿Tenéis miedo de que si se queda en moto2 otro año pueda no ganar el título y eso retrase su carrera y no tenéis miedo a que su primera temporada en MotoGP sea un truño por culpa de no tener experiencia, lo que podría retrasar su carrera aún más? ¡Vamos, hombre! Se da por hecho que va a subir Iannone que está haciendo una temporada para olvidar con una irregularidad tremenda, con quejas continuas sobre su moto... ¿Y pensáis que a Marc le cerrarían las puertas por no ganar el mundial? No, hombre, no.

Marc tiene las puertas abiertas y no se le van a cerrar (aunque solo fuera por los apoyos que tiene). Lo único que debe hacer es seguir los pasos correctos y esos no pasan por subir a MotoGP a cualquier precio. ¿Que el año que viene se queda en Moto2 y no gana el título? ¿Y qué? Igual que la experiencia la dan las carrera, la calidad de un piloto no se certifica solo con títulos, de lo contrario, ¿qué pintaron/pintan en MotoGP De Angelis, De Puniet, Kallio, Espargaró, Takahashi, Barberá...? ¿Con cuántos títulos mundiales subió Stoner a MotoGP?

Además, el año que viene va a ser caótico en MotoGP. Algunos decís que al ser motos nuevas para todos va a ser una ventaja para adaptarse a la categoría, pero precisamente por tratarse de motos nuevas puede ser realmente caótico. Puede que le toque una satélite que no va ni para atrás y que le arme tal cacao mental que no sepa ni donde está realmente su nivel o puede que le toque una oficial (en equipo satélite), lo que puede ser aún peor porque en la primera temporada de una categoría nueva la moto seguramente no será igual dos carreras seguidas, lo que igualmente dificultaría su adaptación.

Por no olvidar que... ¿Donde lo ubicas? ¿En Gresini o en LCR? No me lo creo ¿Subiendo de categoría con el mismo equipo? Demonios, su equipo está en las mismas circunstancias que él y hay mucha gente con poca experiencia que no sabes como van a responder con las MotoGP. ¿O hay que gastarse un pastón y empezar a fichar técnicos nuevos? Se mire por donde se mire, no tiene mucho sentido, tiene mucho más sentido esperar un año, momento en el que si hace falta ya puedes subir incluso con tu propio equipo teniendo más garantías de hacerlo bien.

Saludos.
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Re:¿Debe subir Márquez a motogp en 2012?
« Respuesta #43 en: 18 de Agosto de 2011, 19:11:43 pm »

Marc tiene las puertas abiertas y no se le van a cerrar (aunque solo fuera por los apoyos que tiene). Lo único que debe hacer es seguir los pasos correctos y esos no pasan por subir a MotoGP a cualquier precio. ¿Que el año que viene se queda en Moto2 y no gana el título? ¿Y qué? Igual que la experiencia la dan las carrera, la calidad de un piloto no se certifica solo con títulos, de lo contrario, ¿qué pintaron/pintan en MotoGP De Angelis, De Puniet, Kallio, Espargaró, Takahashi, Barberá...? ¿Con cuántos títulos mundiales subió Stoner a MotoGP?


Si pasa como en el 2007, en el primer año de las 800cc, tanto Honda y Yamaha tenían muchos problemas con sus motos oficiales, no me quiero acordar las penurias que pasaron aquel año los satélite, especialmente las Honda (Melandri (que califico esa moto como la peor que había pilotado en su vida, supongo que un año después cambiaría de opinión con la Ducati  :lol :lol :lol, Elías, Checa y Nakano).

Desconectado Mertens

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Re:¿Debe subir Márquez a motogp en 2012?
« Respuesta #44 en: 18 de Agosto de 2011, 19:30:36 pm »
No recuerdo si ya dí mi opinión acerca de este tema, pero por si acaso:

Que suba, pase lo que pase este año. Para cuando acabe esta temporada Marc ya estará bastante bregado y tengo el temor de que estas moto2 le puedan estorbar en su aprendizaje. Tal vez estaría bien que se pasara el 2012 aprendiendo en motogp, con una moto satélite y sin ir a lo loco, que quedarse otro año en esa selva que es moto2. 

Doy por hecho que a Marc le habrán echado el ojo marcas importantes ya cuando estaba en 125, no me extrañaría que su destino para el 2012 estuviera más que definido desde hace tiempo, sea seguir ahí o subir.

Paranoias mías.
« última modificación: 18 de Agosto de 2011, 19:35:20 pm por Mertens »