GP de Qatar Losail; Moto2

[Bob]

Hombre, llamarle puñetazo a lo de Luthi es pasarse un poco...mucho. Eso es a lo sumo un manotazo de "¡Eh, tú! "

Al parecer Márquez se ha disculpado con Luthi y también ha dicho que él mismo había sido víctima de pases parecidos en vueltas previas (según Emmett). Si se excusa así, me parece que reconoce que bonita no fue la cosa.

[GreenFrog]

Yo no veo nada sucio. Veo un cambio leve de trayectoria para coger la mejor trazada y a punto de "echar el ancla", sin sobreentender mala intención en la maniobra. Cuando se cambia la línea de la trayectoria bruscamente en plena recta buscando entorpecer u obstaculizar, pues vale... Pero cuando ambos tratan de buscar el lado bueno, pues... Al menos en mi pueblo, el que primero llega es el que se hace dueño del sitio, y el que se quede detrás pues que se busque la vida para abordar la curva lo mejor posible, como pueda. Marc no parece verle, sólamente intuye que le sigue muuuuuuy de cerca y que hay que darse prisa por coger el sitio y la referencia cuanto ante porque la curva se les echa encima y aún ninguno se encuentran en el lugar adecuado para entrar correctamente.

En cualquier caso, lo que no hay es intencionalidad -al menos eso parece-, y en segundo lugar, esto es Moto2... qué coño queremos? Para quien quiera pases de modelo que busque en Cibeles o Nueva York.

Exacto, por ahí anda la cosa.

Ni es una jugada sucia sin discusión alguna ni hay intencionalidad manifiesta. In dubio pro reo, en caso de duda no ha lugar a juicio o culpabilidad.

Lo que no está bien visto es una reincidencia completamente reiterada en acciones (tan) ajustadas y que en ocasiones rayen o entre en la temeridad. Marc no está enclavado en ese perfil, tiene muchísimas más acciones completamente nobles que otras que puedan siquiera ser objeto de debate como ésta.

Marc es un piloto muy valiente y de mucho carácter, Alzamora sabe, y se interpreta por sus comentarios en carrera, que por mucho que le diga 'calma' éste es imprevisible. O no, 'lo más previsible' es que en prácticamente todas las carreras, más si hablamos de Moto2, acabe sacando la casta y poniendo muchos huevos en sus acciones... a peligro de poner demasiados en alguna ocasión.

El año pasado, cuando tuvieron el campeonato al alcance consiguieron que hiciera carreras más estratégicas pero vamos, mientras no sean completa y absolutamente necesarias sus carreras serán así, tal cual. El cambio de enfoque le vendrá obligado en MotoGp, allí tendrá que hacer muchas más carreras estudiadas que envalentonadas y 'domarlo' será un trabajo arduo.

[Tormo4ever]

acabo de verlo en Be2 - marc se pasa, se mete en la línea de luthi demasiaado pronto, ni siquiera lo ha pasado del todo y ya estácambiando de línea - demasiado agresivo, y si no le dan un toque, promueve que se lo hagan a él, y entrar en esa dinámica no es bueno

[Bob]

Lo bueno del asunto es que hayan hablado él y Luthi, y así lo que le tenga que decir el suizo lo haga a pie y no sobre la moto. Desconozco el carácter de Luthi, pero lo que no sería deseable es que salga en la próxima carrera a buscar revancha. Por eso que si lo han hablado, mejor o peor, seguro que quedará ahí la cosa y esto se quedará en una anécdota.

[chusinawer]

Lo bueno del asunto es que hayan hablado él y Luthi, y así lo que le tenga que decir el suizo lo haga a pie y no sobre la moto. Desconozco el carácter de Luthi, pero lo que no sería deseable es que salga en la próxima carrera a buscar revancha. Por eso que si lo han hablado, mejor o peor, seguro que quedará ahí la cosa y esto se quedará en una anécdota.

Exacto. También desconozco el carácter de Luthi, pero no es un piloto conocido por ser muy agresivo ni pilotar al límite, por lo que estoy seguro que, si hablaron en frío, quedó todo arreglado. Otra cosa es que Marc siga con esta tónica, entonces quizá el propio Luthi u otro mas agresivo como pueda ser Iannone o Espargaró, si les hace alguna de éstas, seguro que van a por él.

Imaginarme algo así me traslada a Misano 2008, batalla campal entre Barberá, Simoncelli y Pasini en 250cc. Menuda carrera...

[JackCromwell]

acabo de verlo en Be2 - marc se pasa, se mete en la línea de luthi demasiaado pronto, ni siquiera lo ha pasado del todo y ya estácambiando de línea - demasiado agresivo, y si no le dan un toque, promueve que se lo hagan a él, y entrar en esa dinámica no es bueno

Las repeticiones de este tipo de maniobras pueden resultar confusas, al igual que cuando se repiten las jugadas o los enganchones de otro deporte, como el fútbol. A cámara lenta se pueden interpretar movimientos con cierta intencionalidad o gravedad que en ocasiones no son tales. Realmente hay que verse encima de la moto a 260km/h a punto de una fuerte frenada, en ese momento, cualquer movimiento puede malinterpretarse si no sabemos qué es lo que está pasando por la mente de Marquez y Luthi, ni por sus motos...

Ojo, y a mí que no se me confunda con infundamentados patriotismos. Yo soy patriota para otras cosas, pero las motos son las motos, y ya está. Ahora opino así porque lo veo así, cuando pasó lo de Dani con Sic pues lo ví "asá"...

[Tormo4ever]

creo que él se sale  ala línea de fuera demasiado pronto, ni siquiera ha acabado de pasar a luthi y ya se sale y tine que saber que luthi sigue ahí y que no le está dejando sitio ...  vale que es la última vuelta y la primera carrera del año, pero muy justito lo veo yo, de hecho si el próximo día hace una igual creo qeu sería para desde luego darle un toque

[Bob]

Lo de la intencionalidad o no intencionalidad. Yo creo que la intencionalidad puede ser un agravante, pero que la no intencionalidad no puede ser un atenuante.

[Manu23]

Para mi no hay nada punible en la acción de Marquez a Luthi. Creo que Marc le planta la moto y le deja poco espacio pero una cosa es poco espacio y otra no dejar espacio. Creo que Marc le hace un adelantamiento duro, pero me parece que se dieron mas fuerte Marquez e Ianonne entre ellos que la acción de Marquez a Luthi.

Cambiando de tercio, para mi la carrera de Marquez es magistral. Magistral en el cuerpo a cuerpo y magistral en tactica, teniendo la sangre fria de esperar a recta para pasar a Ianonne. Genio. Y menos mal que no ha hecho pretemporada y llevaba 138 dias viendo doble porque sino......................

[malc__com]

Para mi no hay nada punible en la acción de Marquez a Luthi. Creo que Marc le planta la moto y le deja poco espacio pero una cosa es poco espacio y otra no dejar espacio. Creo que Marc le hace un adelantamiento duro, pero me parece que se dieron mas fuerte Marquez e Ianonne entre ellos que la acción de Marquez a Luthi.

Cambiando de tercio, para mi la carrera de Marquez es magistral. Magistral en el cuerpo a cuerpo y magistral en tactica, teniendo la sangre fria de esperar a recta para pasar a Ianonne. Genio. Y menos mal que no ha hecho pretemporada y llevaba 138 dias viendo doble porque sino......................

Opino lo mismo, no es lo mismo dejar poco sitio, que no dejar sitio, es la diferencia entre la de SiC con Dani, que dejó a Dani sin opción, mientras que si Luthi hubiese frenado, hubiese adelantado a Marc por el interior.

Yo veo que ambos se ponen en paralelo, y esperan a que el otro frene, ninguno de los 2 cede, y ambos entran pasados, como Luthi tiene el sitio malo, no le queda otra que irse por fuera, pero Marquez también entra pasado, y eso lo aprovecha Iannone para ponerse a rueda.
Si Luthi hubiese tenido el interior, y ninguno de los 2 hubiese frenado, hubiese sido Marc el que se hubiese visto obligado a hacer un recto, pq para mi fue un "a ver quien tiene mas huevos de los 2" ninguno cedió, y Luthi se llevó la peor parte.

[angeluxo87]

Obviando el accidente, Marc es el piloto mas rapido de la categoria y a la vez el mas inteligente.
Increible planteamiento, sabiendo controlar la carrera.
Por cierto, no me gustan las metas tan lejanas de la ultima curva....

[onitraM]

He vuelto a ver la carrera completa y observo que en la vuelta 13 a Marquez que hace algo por el estilo Corsi cuando aprovecha el adelantamiento de Iannone sobre el español, incluso se llegan a tocar, Marc cede y se coloca de nuevo a rueda, sin problemas... ningún comentario contra Corsi.

Posteriormente en la vuelta 15 cuando Luthi toma la cabeza lo hace en un adelantamiento similar, a final de recta, se mete por dentro y rápidamente busca la trazada buena, abriéndose hacia la izquierda y quitándosela a Espargaró, éste cede y se coloca a rueda de nuevo, sin problemas... ningún comentario contra Luthi.

Luego Marc le hace lo mismo a Luthi y éste comete el error de intentar aguantar por fuera, craso error por su parte que termina pagándolo yéndose largo.. comentarios.. guarrada de Marquez.

¿Que pasa aquí? Algunos nos achacan de españolistas porque aplaudimos las acciones de los nuestros y sin embargo criticamos las de los demás.

¿No está pasando lo contrario con algunos?

En fin, para mi jugada dura, al límite del reglamento, pero totalmente lícita. No veo guarrada por ninguna parte.

 

[Bob]

¿Que pasa aquí? Algunos nos achacan de españolistas porque aplaudimos las acciones de los nuestros y sin embargo criticamos las de los demás.

¿No está pasando lo contrario con algunos?

No.

No son maniobras comparables.

[ruben rs]

onitraM, yo en todas las maniobras q comentas, no veo q ningun piloto tenga q salirse del asfalto y frenar encima del piano por q el otro piloto se le echa encima.
Sin embargo, en el adelantamiento de Marc a Luthi si. El suizo tiene q salirse del asfalto o tocarse con Marc, no le deja opcion a mas.
Lo de irse largo ya es lo de menos.

Es mas, Marc esta por delante... por centimetros. No llega ni a media moto. Y se ve claramente como cuando Luthi ve q le viene encima, recoge el codo y hace por cambiar la moto de trayectoria, y es cuando se va al piano. No le deja ni el ancho de su moto.
Si Luthi no se quita, Marc choca con la moto de Luthi seguro.

Saludosss

[More_46]

Aqui esta el video de las ultimas vueltas, sobre el minuto 4:50 la susodicha acción.