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Autor Tema: Especulaciones parrilla 2013  (Leído 525168 veces)

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Desconectado Bob

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Re:Mercado de Fichajes Temporada 2013
« Respuesta #30 en: 02 de Mayo de 2012, 21:25:30 pm »
Joder, Manu, a Spies lo medio disculpas y en cambio Dovi no está haciendo méritos? Quedando por delante de él en las dos carreras con una satélite y viniendo de ser 3º en el campeonato del año pasado? Doble vara de medir al canto :latigo

Qué puertas crees que podría abrirle PM a Rossi? Yamaha oficial, por las pelas? Porque lo que es el resto de puertas se las puede abrir él solo, que es un 9 veces campeón del mundo y el piloto más querido por la afición.
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Re:Mercado de Fichajes Temporada 2013
« Respuesta #31 en: 02 de Mayo de 2012, 21:34:48 pm »
Joder, Manu, a Spies lo medio disculpas y en cambio Dovi no está haciendo méritos? Quedando por delante de él en las dos carreras con una satélite y viniendo de ser 3º en el campeonato del año pasado? Doble vara de medir al canto :latigo

Qué puertas crees que podría abrirle PM a Rossi? Yamaha oficial, por las pelas? Porque lo que es el resto de puertas se las puede abrir él solo, que es un 9 veces campeón del mundo y el piloto más querido por la afición.

Que meritos ha hecho Dovi en MGP?. Me los puedes explicar?. Ha estado tres años en MGP y ha sido incapaz de ganar en seco 1 carrera. Este año se lo esta puliendo Cal Crutchlow cada finde. Yo a Spies no lo disculpo, pero antes de matarlo miro su historial y miro su rendimiento actual. No solo existe MGP hay otras categorias que dicen cual es el nivel real de los pilotos. Y si las ves (cosa que te recomiendo), te daras cuenta que Spies no esta a su nivel habitual, ni ahora ni el año pasado.

Muy facil si Rossi llega con P. Morris excepto en HRC (si renueva Repsol) entraria en cualquier equipo del mundo. Rossi hoy por hoy es impensable que vuelva a Yamaha oficial salvo que lleve un dineral.


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Re:Mercado de Fichajes Temporada 2013
« Respuesta #32 en: 02 de Mayo de 2012, 21:42:11 pm »
A estos de Ioda, les sobra la pasta? pq creo que ya hicieron un chasis Moto2, y como no debía ser competitivo, optaron por el FTR, no? ahora se la vuelven a pegar con la M3, en teoria llevan motor Oral, no? su idea es hacer una moto nueva? o un motor y adaptarlo a su actual chasis? yo si fuese ellos, primero intentaria consolidar una M2 y una M3 y si eso ocurriese, miraria MotoGP, pero ahora me parece muy atrevido.

Por otro lado, que pasa con sus pilotos Folger y Morciano? los mandan para casa? o van a seguir corriendo con otro chasis/motor?

Por otro lado, a mi me gustaria ver a Rossi patrocinado por.......................Nastro Azzurro, jjajajjaj, seria bonito que volviese ese patrocinador, aunque nosé como esta la ley, el tabaco esta prohibido, pero las bebidas alcoholicas ¿?

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Re:Mercado de Fichajes Temporada 2013
« Respuesta #33 en: 02 de Mayo de 2012, 21:49:02 pm »
Joder, Manu, a Spies lo medio disculpas y en cambio Dovi no está haciendo méritos? Quedando por delante de él en las dos carreras con una satélite y viniendo de ser 3º en el campeonato del año pasado? Doble vara de medir al canto :latigo

Qué puertas crees que podría abrirle PM a Rossi? Yamaha oficial, por las pelas? Porque lo que es el resto de puertas se las puede abrir él solo, que es un 9 veces campeón del mundo y el piloto más querido por la afición.

Que meritos ha hecho Dovi en MGP?. Me los puedes explicar?. Ha estado tres años en MGP y ha sido incapaz de ganar en seco 1 carrera. Este año se lo esta puliendo Cal Crutchlow cada finde. Yo a Spies no lo disculpo, pero antes de matarlo miro su historial y miro su rendimiento actual. No solo existe MGP hay otras categorias que dicen cual es el nivel real de los pilotos. Y si las ves (cosa que te recomiendo), te daras cuenta que Spies no esta a su nivel habitual, ni ahora ni el año pasado.

Muy facil si Rossi llega con P. Morris excepto en HRC (si renueva Repsol) entraria en cualquier equipo del mundo. Rossi hoy por hoy es impensable que vuelva a Yamaha oficial salvo que lleve un dineral.

Dovi es subcampeón del mundo de 250cc 2 veces (o 3, no recuerdo), campeón del mundo de 125 y quedó tercero en el mundial el año pasado.

Spies ha sido pentacampeón del AMA,  un campeonato "menor" y campeón  en WSBK el año de su debut. Un campeonato, WSBK, donde a día de hoy está ganando gente que en MotoGP no sé si llegarían a entrar en los puntos.

No es que Spies no sea bueno, pero los méritos de Dovi son mucho, pero muchísimo mayores que los de Spies. A final de año, Dovizioso tendrá más puntos que Spies, pese a haber cambiado de moto y pese a que lleva una moto satélite, en teoría peor que la de Spies.

El problema es que Dovi no gana carreras, ha ganado 10 en toda su carrera. Pero para una temporada completa, me quedo con el italiano. Y nunca habría pensado que defendería a un piloto tan amarrategui. Porque me gusta más ver pilotar a Spies y creo que tiene más potencial. Pero una cosa es tenerlo y otra cosa utilizarlo.

Un saludo.

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Re:Mercado de Fichajes Temporada 2013
« Respuesta #34 en: 02 de Mayo de 2012, 21:57:04 pm »
No es que Spies no sea bueno, pero los méritos de Dovi son mucho, pero muchísimo mayores que los de Spies. A final de año, Dovizioso tendrá más puntos que Spies, pese a haber cambiado de moto y pese a que lleva una moto satélite, en teoría peor que la de Spies.

El problema es que Dovi no gana carreras, ha ganado 10 en toda su carrera. Pero para una temporada completa, me quedo con el italiano. Y nunca habría pensado que defendería a un piloto tan amarrategui. Porque me gusta más ver pilotar a Spies y creo que tiene más potencial. Pero una cosa es tenerlo y otra cosa utilizarlo.

Un saludo.

Dovi tiene mucho mas meritos que Spies???

Dovizioso campeon del mundo 125cc
Spies campeon del mundo de SBK

Solo con eso ya te demonto la teoria. En motogp con mas medios, ha demostrado Dovizioso menos o lo mismo que Spies. Entonces le damos un valor tremendo a los subcampeonatos de Dovi en 250cc? Se los deberiamos de dar, pero tal y como dices, en una categoria donde los que subian la mitad de ellos no hacian nada en MGP, igual que comentas del nivel de SBK.

Desconectado Bob

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Re:Mercado de Fichajes Temporada 2013
« Respuesta #35 en: 02 de Mayo de 2012, 22:22:57 pm »
Vaya, gracias tAtO!  :cheers Me alegra ver que no estoy loco ni vivo en ninguna dimensión paralela.

Lo de mirar las carreras que ha ganado Dovi es resultadista a más no poder, pero ahí caemos todos tarde o temprano, yo no lo voy a negar. Ahora, me dices que vale más la única victoria de Spies en MotoGP que el tercer puesto de Dovi en el campeonato el año pasado? Con cuántos puntos terminaron el uno y el otro? No es la comparación más justa del mundo, ya que Spies corría con una moto inferior, pero también la victoria de Spies en Assen fue con Pedrosa fuera de juego, Lorenzo por el suelo en 3ª curva gracias a Simoncelli y con Stoner en plan amarrategui al ver que su principal rival estaba muy atrás. 52 puntos de diferencia a final de año, de todos modos.

Cuántos podios hizo Spies el año pasado? 4
Cuántos podios hizo Dovi el año pasado?  7

Cuántas carreras no terminó Spies el año pasado, por caída o lesión? 4 (aunque no sé si en alguna carrera tuvo problemas mecánicos)
Y Dovi? 1

Me parece muy bien lo que haya hecho Spies en el AMA y en WSBK, pero no se puede comparar el nivel de unos campeonatos y otros. Los resultados de Dovizioso ya los ha puesto tAtO así que no los repito. Hay que ver con quién estaba compitiendo Dovi cada una de esas temporadas, con los mejores pilotos de esta generación.

Spies hizo una temporada bastante buena en Tech3, pero también hay que ver que Rossi se tiró media temporada fuera y Stoner encadenó muchos resultados malos, con lo que los puntos estaban algo más baratos de lo habitual. Pero buena temporada al fin y al cabo. Luego sube a la moto oficial y no muestra signos de progresión alguna, acaba con los mismos puntos que la temporada anterior en Tech3. Y la distancia de rendimiento, pero sobre todo de ganas, con su compañero de equipo fue abismal.

Dovizioso ha cambiado de moto y equipo. Estuvo lesionado en pretemporada, y en las dos carreras que van ha rendido más que Spies y ha peleado con Crutchlow, que tiene un año de experiencia sobre esa moto y en ese equipo, en Catar hasta casi el final y en Jerez menos por montar un neumático de inferior rendimiento, pero mientras la goma aguantaba, estaba ahí con Pedrosa y Crutchlow. Su segunda carrera sobre una Yamaha.

Pero bueno, la renovación no se decide aún. De aquí a mediados de verano ya tendrá cada uno tiempo de demostrar su potencial y su progresión. Yo sólo digo: DOVI FOR PRESIDENT :lol

Rossi + PM = entrar en cualquier equipo del mundo? Pero dónde están todos esos equipos? Ducati: ahí ya está. HRC: ni lo quieren ni les hace falta. Yamaha: es la posibilidad que apuntaba yo, muy lejana sí, pero igual la pela manda. Gresini: no necesita padrinos para entrar ahí. Tech3: no necesita padrinos para entra ahí. LCR: no necesita padrinos para entrar ahí. Que es Rossi! No necesita padrinos!

Ahora, una posibilidad interesante sería resucitar Suzuki con el dinero de PM más la publicidad que atraería Rossi. No digo que sea factible, no tengo ni idea de cómo están las cosas en Suzuki, pero es la única posibilidad en la que PM pintaría algo.
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Re:Mercado de Fichajes Temporada 2013
« Respuesta #36 en: 02 de Mayo de 2012, 22:38:36 pm »
Joder, Manu, a Spies lo medio disculpas y en cambio Dovi no está haciendo méritos? Quedando por delante de él en las dos carreras con una satélite y viniendo de ser 3º en el campeonato del año pasado? Doble vara de medir al canto :latigo

Qué puertas crees que podría abrirle PM a Rossi? Yamaha oficial, por las pelas? Porque lo que es el resto de puertas se las puede abrir él solo, que es un 9 veces campeón del mundo y el piloto más querido por la afición.

Que meritos ha hecho Dovi en MGP?. Me los puedes explicar?. Ha estado tres años en MGP y ha sido incapaz de ganar en seco 1 carrera. Este año se lo esta puliendo Cal Crutchlow cada finde. Yo a Spies no lo disculpo, pero antes de matarlo miro su historial y miro su rendimiento actual. No solo existe MGP hay otras categorias que dicen cual es el nivel real de los pilotos. Y si las ves (cosa que te recomiendo), te daras cuenta que Spies no esta a su nivel habitual, ni ahora ni el año pasado.

A ver Manu, la victoria de Spies tampoco fue el colmo de la hortodoxia, con Dani lesionado, Simoncelli tirando a Lorenzo, y con la pista humeda, Stoner prefirió conservar. Y es que en la época de las 800, solo ha habido 4 piltos que hayan ganado carreras en condiciones "normales" Rossi, Casey, Dani y Jorge, las otras victorias creo que son las de Vermeulen y Dovi bajo la lluvia, y la de Loris en carrera flag to flag.

Mi opinion es que Dani, Jorge, Casey y Valentino, son muy superiores al resto, ahora con Ducati, Valentino ha bajado a los terrenales y solo hay 3. En condiciones normales, no se le puede exigir a nadie que los gane, porqué son muy superiores, y Dovi, estos años, ha sido el que mas veces ha quedado justo por detrás de ellos, y el que mas veces ha ganado a algunos de ellos. Yo desde luego, en mi equipo, después de los 4 magníficos, me quedo con Dovi, sin dudarlo.

Lo de que se tiene que valorar a los pilotos por lo que han hecho antes.... pues que quieres que te diga, se suele decir que en las carreras vales lo que vale tu último resultado, y al fin y al cabo, esta va a ser la 3a temporada de Ben en MotoGP, por lo que ahora mismo, lo que hizo en SBk cuenta poco, y mucho menos lo del AMA, supongo que si algún dia quiere volver a SBK, si se lo tendrán en cuenta, de nada le han servido a Elias ni a Aoyama sus títulos, igual que a Dovi no se le valora por lo que hizo en 250 ni 125, se le valora por lo que hace en MotoGP.

Yo también creo que el nivel de este año, no es el nivel real de Spies, pero para mi, el del año pasado, si lo era, por detrás de los fantásticos y a un nivel similar al de Dovi o Hayden.

Muy facil si Rossi llega con P. Morris excepto en HRC (si renueva Repsol) entraria en cualquier equipo del mundo. Rossi hoy por hoy es impensable que vuelva a Yamaha oficial salvo que lleve un dineral.

Cuando se fue Rossi, no les importó que eso significase la marcha de Fiat.

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Re:Mercado de Fichajes Temporada 2013
« Respuesta #37 en: 02 de Mayo de 2012, 22:46:22 pm »
Comparaciones de este tipo entre pilotos con trayectorias tan distintas en sus orígenes, es cuanto menos chirriante.
"Danos motos de 1.000cc, dejaremos atrás las 500cc y todos iremos de lado". Mick Doohan

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Re:Mercado de Fichajes Temporada 2013
« Respuesta #38 en: 02 de Mayo de 2012, 22:55:17 pm »
Ahora, una posibilidad interesante sería resucitar Suzuki con el dinero de PM más la publicidad que atraería Rossi. No digo que sea factible, no tengo ni idea de cómo están las cosas en Suzuki, pero es la única posibilidad en la que PM pintaría algo.

Solo de pensarlo.....  :bounce :fumando
   

Desconectado Tormo4ever

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Re:Mercado de Fichajes Temporada 2013
« Respuesta #39 en: 02 de Mayo de 2012, 22:56:29 pm »
LA vida da muchas vueltas, y las carreras también. Sigo diciendo que no hemos visto la realidad de la categoría. Catar es siempre un poco lotería, y Jerez con la p lluvia , también. La pole de Jerez, en seco, dejó a todos a un segundo de los aliens (stoner esta vez se columpió, pero por  demérito suyo).

Dentro de un mes Spies pùede haber ganado a Crutchlow y a Dovi. Dovi estará recuperado del hombro ...

Dónde estaba Crutchlow el año pasado? Es más sencillo cuando nadie te exige nada. De Spies, desde el día que llegó, se ha esperado que se pegara con los aliens. De Crutchlow, no. Hace un cuarto con media parrilla apor uvas, sin Marco, con Dovi  convaleciente y en moto nueva, con Spies en ningún lado, y con los aliens corriendo con la goma equivocada ... y conla Ducati , que aguanta 5 vueltas buenas y luego se hunde ... y ya hay que darle la moto de lorenzo

El artículo de superbikeplanet es pendenciero y torticero. Esto es mgp y estás en la fábrica de Yamaha, qué cojones esperas, que hagas sextos y te feliciten? Si quieres darle una palmadita en la espalda a un tío que lleva la mejor moto del mundo por no estar a la altura, hazlo en privado, hacerlo en público  queda como si el artículo lo ha escrito su mamá.
Dean Adams ha estado años tocando los cojones a Pedrosa por no ganar un mundial, pero dónde está Ben ahora? Ah, que no tiene confianza de delante ... pues así ha ganado Dani carrers todos los años  que ha estado en mgp, más de las que ganará Ben en toda su carrera, y mas de un genio decía que es que Pedrosa "no sabe frenar" ...

Echo de menos unas Honda stélite más competitivas ... francamente, creo que la diferencia entre estas y sus oficiales es mucho mayor que la que hay entre Yamaha fábrica y Tech3

En cuanto a Bradley ... Julito Simón tiene más cv que él habiendo compartido categoría casi toda su carrera ... si dices que a Simón lo suban a tech3 el añ que viene te meten preso.
Qué tiempos aquellos con los Malasombra Bros., Pólux Crivillé, Renzo Oliveri  ... los primeros días del gp500

Desconectado malc__com

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Re:Mercado de Fichajes Temporada 2013
« Respuesta #40 en: 02 de Mayo de 2012, 23:08:16 pm »
No es que Spies no sea bueno, pero los méritos de Dovi son mucho, pero muchísimo mayores que los de Spies. A final de año, Dovizioso tendrá más puntos que Spies, pese a haber cambiado de moto y pese a que lleva una moto satélite, en teoría peor que la de Spies.

El problema es que Dovi no gana carreras, ha ganado 10 en toda su carrera. Pero para una temporada completa, me quedo con el italiano. Y nunca habría pensado que defendería a un piloto tan amarrategui. Porque me gusta más ver pilotar a Spies y creo que tiene más potencial. Pero una cosa es tenerlo y otra cosa utilizarlo.

Un saludo.

Dovi tiene mucho mas meritos que Spies???

Dovizioso campeon del mundo 125cc
Spies campeon del mundo de SBK

Solo con eso ya te demonto la teoria. En motogp con mas medios, ha demostrado Dovizioso menos o lo mismo que Spies. Entonces le damos un valor tremendo a los subcampeonatos de Dovi en 250cc? Se los deberiamos de dar, pero tal y como dices, en una categoria donde los que subian la mitad de ellos no hacian nada en MGP, igual que comentas del nivel de SBK.

Como palmarés es obvio que un campeonato de SBK es mejor que uno de 125, pero si lo analizas friamente, y sin querer quitarle mérito a Spies, ya que tiene mucho mérito ganar el mundial como SBK, pero lo ganó en un año donde ya no estaba Bayliss, donde Corser y Xaus se fueron a una moto poco competitiva como BMW, donde la Aprilia era nueva y a Biaggi le costó hacer la ir bien, donde Rea y Haslam eran rookies en una Honda que había dejado de ser competitiva, donde Checa viendo que la moto no era para ganar, se conformaba con acabar, donde Fabrizio fue 3º del mundial, y donde su único rival era Haga, que a 3/4 de campeonato, lo tenia hecho, y se dejó remontar

Dovizioso ha tenido la suerte o la desgracia de correr con quizas la mejor generación de pilotos de los últimos años, Dovi fue campeon de 125 batiendo a Lorenzo, Stoner, Locatelli, Bautista y Barbera, fue 3º de 250 siendo rookie por detrás de Pedrosa y Stoner, y fue 2 veces subcampeon por detras de Lorenzo, luchando con el de tu a tu con una moto inferior.

Aunque como he dicho antes, el campeonato de SBK da mucho mas prestigio, con todos mis respetos para Haga, que ha sido un grandisimo piloto, pero Lorenzo, Stoner y Pedrosa son los mejores pilotos del mundo, y aunque en esa época no estaban al nivel que estan ahora, ya eran unos monstruos.

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Re:Mercado de Fichajes Temporada 2013
« Respuesta #41 en: 02 de Mayo de 2012, 23:08:47 pm »
Malc_com eso de que Spies gano porque Stoner se relajo donde lo pone?. Que yo sepa si ves el vuelta a vuelta Spies hizo un carreron y Casey intento ir a por el pero era incapaz de rebajarle el crono. Todo lo demas me da lo mismo, tambien Dovi corrio esa carrera con las mismas ventajas que Spies y no consiguio ganar. Y en Valencia el año pasado Spies merecio la victoria, lastima que se equivoco en la ultima curva y eso con Stoner y su Honda seamless fue mortal.

Me decis que el año pasado Dovi hizo un muy buen año, pues para hacerlo tambien tuvo 0 opciones de titulo corriendo con una moto muy superior y fue el unico de los tres pilotos de HRC que se quedo sin ganar. Por no hablar de los dos años anteriores que llevaba en HRC donde su rendimiento fue muy pobre, y se quedo en HRC en 2011 porque se agarro a una clausula que le habian firmado, que sino el año pasado ya le habian dado boleto.

Podemos matar a Spies por su rendimiento este año pero decir que Dovi tiene meritos para estar en Yamaha Oficial me parece muy aventurado cuando ni siquiera ha sido capaz de superar a Crutchlow. Podeis decir que el AMA es un campeonato menor, para mi ganar tres titulos a un animal como era Mladin es tan importante como un titulo de 125cc o de 250cc. Mladin era el puto amo en EEUU, con una clase dentro de pista brutal y duro como las rocas. Lo que hizo Spies en EEUU y lo que hizo en SBK es de ser un superclase, lo que pasa es que como no es MGP no se tiene en cuenta.

No sere yo el que diga que Spies esta haciendo un gran año, pero si por alguien esperaria es por Spies. Yo de Dovi no espero nada que no haya visto, de Spies si.

Desconectado Bob

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Re:Mercado de Fichajes Temporada 2013
« Respuesta #42 en: 02 de Mayo de 2012, 23:53:37 pm »
Si Dovi no ha hecho méritos para la Yamaha oficial cuando ni siquiera ha sido capaz de superar a Crutchlow, dónde deja eso a Spies? De cabeza a una CRT?

En Catar, Spies terminó casi 40 segundos por detrás de Dovi. Ah, y Crutchlow sólo 3 décimas por delante, que parece que hubiera arrasado con Dovi.

En Jerez, Spies terminó 20 segundos por detrás de Dovi.

Por supuesto que estos son resultados extraños para Spies, pero son los que hay. Dovizioso tiene todo el derecho del mundo y méritos suficientes para aspirar a esa moto. Cruchlow, si bien lo está haciendo algo mejor, también tiene más que demostrar.

La temporada es muy larga, y desde luego Spies no va a estar perdido las 16 carreras que quedan. Lo normal es que venza de manera regular a las Tech3. Pero no hay que olvidar que son motos satélite, y en base a eso se va a juzgar el rendimiento de Crutchlow y Dovizioso, mientras que el rendimiento de Spies hay que juzgarlo con respecto a Lorenzo. Dovi y Crutchlow no necesitan quedar por delante de Spies de manera regular para hacer méritos a su moto, sino hacer comparativamente una buena temporada. Y sobre todo demostrar carácter y ganas, y ahí parece que tenga ventaja Crutchlow pero yo creo que Dovizioso va a sorprender a más de uno.
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Re:Mercado de Fichajes Temporada 2013
« Respuesta #43 en: 02 de Mayo de 2012, 23:56:47 pm »
Spies está perdiendo la moto por segundos, por grandes premios, esperabamos de Spies lo que está haciendo Crutchlow ahora... Dovi mientras siga haciéndolo mejor que el americano y hasta la fecha lo esta haciendo mucho mejor va a ganarle terreno contra esa moto. No se si Hayden seguirá en ducati otro año más...

Desconectado Bob

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Re:Mercado de Fichajes Temporada 2013
« Respuesta #44 en: 03 de Mayo de 2012, 00:37:25 am »
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