GP Italia - Mugello(El) - MotoGP

[r1racing]

Pero decir que con esta moto CS estaría delante de NH siempre es ser bastante aventurado digo yo.Salu2

holaaaaaaaaaa
no, seria utilizar la logica...
a ver... alguien con mas capacidad de analisis que yo:
de las carreras disputadas por el duo casey/nicky, por favor: en cuantas quedo casey por delante??? eso cuanto significa en porcentaje???


seria aventurado decir que ese porcentaje se mantendria este año??? que te hace pensar lo contrario???

[Tormo4ever]

es que además nadie ha insultado a rossi , solo se ha dicho que ha fracasadio en ducati, ha fracasado en cambiar la moto. ha fracasado en hacer resultados ... esto es así, no se iba a desarrollar una crt, se iba a mejorar a una moto que el año antes de ir él, ganaba carreras. no es co,mo decir que lorenzo se mea a pedrosa ...

y rossi habrá ganado mucho más que estos, pero no A ELLOS. Lorenzo le ganaba con la misma moto.

[joSe.77]

Continúa el test, que entra en su última media hora.

1º.- LORENZO J. [Yamaha Factory Racing] 1:47.435 {40 laps}
2º.- PEDROSA D. [Repsol Honda Team] 1:47.549 (+0.114) {51 l.}
3º.- STONER C. [Repsol Honda Team] 1:47.551 (+0.116) {47 l.}
4º.- CRUTCHLOW C. [Monster Yamaha Tech 3] 1:47.750 (+0.315) {50 l.}
5º.- DOVIZIOSO A. [Monster Yamaha Tech 3] 1:47.775 (+0.340) {38 l.}
6º.- BRADL S. [LCR Honda] 1:48.060 (+0.625) {50 l.}
7º.- BAUTISTA A. [San Carlo Honda Gresini] 1:48.530 (+1.095) {49 l.}
8º.- HAYDEN N. [Ducati Team] 1:48.533 (+1.098) {45 l.}
9º.- ROSSI V. [Ducati Team] 1:48.565 (+1.130) {23 l.}
10º.- BARBERA H. [Pramac Racing Team] 1:49.148 (+1.713) {31 l.}
11º.- BARBERA H. [Pramac Racing Team] 1:49.451 (+2.016) {11 l.}
12º.- ESPARGARO A. [Power Electronics Aspar] 1:49.547 (+2.112) {45 l.}
13º.- HERNANDEZ Y. [Avintia Racing MotoGP] 1:50.333 (+2.898) {61 l.}
14º.- DE PUNIET R. [Power Electronics Aspar] 150.516 (+3.081) {44 l.}
15º.- PIRRO M. [San Carlo Honda Gresini] 1:51.268 (+3.833) {51 l.}
16º.- BATTAINI F. [Ducati Team] 1:51.494 (+4.059) {13 l.}
17º.- EDWARDS C. [NGM Mobile Forward Racing] 1:51.997 (+4.562) {31 l.}
18º.- SILVA I. [Avintia Racing MotoGP] 1:52.019 (+4.584) {41 l.}



Edwards ha rodado siete vueltas con la FTR-Hondade Pirro, y seis con la FTR-Kawasaki de Hernández.
Silva también ha rodado tres vueltas con la moto de Hernández, el resto del día ha estado rodando con la Inmotec.

[Mertens]

Pero decir que con esta moto CS estaría delante de NH siempre es ser bastante aventurado digo yo.Salu2

Seguro no hay nada en esta vida, pero hombre... si ya le pegaba buenos meneos en 2009 y 10 no es aventurado pensar que le volvería a meter otor repaso ahora, mañana y pasao.

[mak46]

Una serie de puntualizaciones:

1.- No es verdad que la Honda en el 2010 no viese a la Yamha. La Honda empezó con muchos problemas pero ya desde mediados del campeonato era una moto tan o más competitiva que la Yamaha. Hay que ver que el año 2010 es el mejor año de Pedrosa en motogp con 4 victorias que se vio truncado por la caída de Motegi.

A principio de año (2010) Honda estaba lejos de la Yamaha, a final de año estaba muy cerca o a la par. Pero para mi fue en 2011 en donde dio un salto definitivo, dejando atras a la Yamaha claramente, solo hay que ver como ese año Lorenzo sufrio para lograr los resultados que obtuvo.

2.- Yo estoy utilizando el mismo argumento que has utilizado tú, comparar tiempos del 2010 con el 2011 y Stoner con la Ducati en Aragón fue más rápido que con la Honda un año después. No me metas caña cuando estoy aplicando el mismo rasero que tú.

No te estaba dando caña, ni mucho menos, al menos esa no fue mi intensión.
Yo lo que hice el año pasado, y no hasta el final, por falta de tiempo, fue ver en las carreras que se daban condiciones muy similares (temperatura, humedad, etc) y comparar, creo segun mi criterio que es la unica forma de hacerlo, aunque se comete un error claro esta. Yo soy de los que opina que comparar 2 situaciones completamente distintas es imposible, aunque si me viera obligado a hacerlo lo haría de la manera que puse arriba.

3.- A veces cuando hablas de la Ducati que heredo Rossi parece que hablas como si fuese un hierro, es cierto que ya no era una moto que no ganaba tanto como en 2007, 2008 y 2009, debido a la evolución de los Bridgestone a la que le costo bastante tiempo adaptarse pero fue una moto que acaba de ganar las tres últimas carreras de la temporada, mientras algún bocazas andaba diciendo que en 90 segundos solucionaba todo. Puestos a comparar tiempos podemos comparar los tiempos de Stoner en el GP de Valencia y los del día después de Rossi en el primer test con la Ducati.

OJO yo no creo que la ducati sea un hierro, puedes buscar todos post anteriores, en otros hilos. te hago un breve resumen, la moto en fibra de carbono me parecía una pasada desde el punto de vista técnico, lo que si había una serie de handicap que limitaban su desarrollo (neumáticos, limitaciones de motor), en cuanto al comportamiento del material depende mucho de como este acostumbrado el piloto, la fibra de carbono se comporta de manera muy diferente al aluminio, no mejor o peor sino diferentes, la rigidez la puedes obtener con ambos (en el carbono dependerá de como trabajes la fibra. Los otros hibridos, creo que fue buscar una base de partida para este año, pero fue desesperadamente. La moto de este año, lo he comentado muchas veces con carakol, me parece un buen punto de partida para hacer una moto competitiva. (prox punto  )

En cuanto a lo de comparar el dato de despues del gp de valencia no tiene sentido, ya que era la primera toma de contacto de VR con Ducati.

4.- Y por último si las aspiraciones de Rossi/Ducati eran hacer lo que están haciendo ahora entonces para ti la perra gorda y el paso de Rossi por Ducati no ha sido un fracaso, pero yo en su día recuerdo haber leído que a Rossi se le fichaba a parte de para ganar para hacer una moto fácil de conducir como en su día había hecho en Honda y en Yamaha, que todavía recuerdo declaraciones de Aspar cuando diciendo que esperaban la llegada de Rossi como agua de mayo. Pues bien ninguno de los dos objetivos se ha cumplido.

En cuanto a resultados es un fracaso, a eso nadie te lo puede negar, decir que Stoner ganaría carreras con esta moto, creo que es muy aventurado, si alguién tiene una bola de cristal que me pase los numeros del euromillones del viernes. Y no estoy diciendo que la moto sea un hierro solo que está unas decimas por detras de la yamaha y la honda. En cuanto a hacer una moto más competitiva, hay problemas en el departamento de competición, y no es nuevo recuerdo quejas de Stoner diciendo que en Ducati no le traían lo que el pedía. Yo considero que los pilotos te pueden dar una información que complementas luego con los datos que te dan los sensores, pero si te fías solo de lo último dependerá de tu capacidad de unificar los datos y darle sentido, y aca se puede cometer muchos errores. Mientras que un piloto te dira el comportamiento mas o menos preciso, dependiendo la sensibilidad y la capacidad de retención de detalles, y tu puedes relacionar esto con los datos de los sensores. En resumen lo que falla en ducati es mas que nada la comunicación. El que la moto no sea competitiva no creo que sea culpa solo de Rossi, el grado de responsabilidad, dependerá de cuanto caso le hagan.
Por otro lado lo que comentan los pilotos (tanto NH como VR) acerca de los problemas son siempre los mismos.

Después puedo estar de acuerdo contigo de que si en vez de tener un monogoma, hubiese un fabricante de neumáticos trabajando para Ducati en exclusiva la historia podía ser otra bien distinta, pero la realidad es la que es.

Te he contestado en rojo en el mismo post para no confundir tanto las cosas.

Con esto no pretendo quitarle meritos a nadie. Stoner me parece un grandísimo piloto, y Filipo Preziosi, un excelente ingeniero.

Salu2 

[r1racing]

En cuanto a lo de comparar el dato de despues del gp de valencia no tiene sentido, ya que era la primera toma de contacto de VR con Ducati.[/color]

holaaaaaaaaaaaaaaa
si, se puede comparar... te recuerdo que casey tambien probo la honda, no???

que tiempos hizo stoner??? lo pregunto de buen rollo, que no me acuerdo.. pero me suena que ya fueron muuuuy punteros nada mas subirse...

[mak46]

es que además nadie ha insultado a rossi , solo se ha dicho que ha fracasadio en ducati, ha fracasado en cambiar la moto. ha fracasado en hacer resultados ... esto es así, no se iba a desarrollar una crt, se iba a mejorar a una moto que el año antes de ir él, ganaba carreras. no es co,mo decir que lorenzo se mea a pedrosa ...

y rossi habrá ganado mucho más que estos, pero no A ELLOS. Lorenzo le ganaba con la misma moto.

Con ellos en pista ha ganado 2 mundiales y no se cuantas carreras.

[Californiano]

por cierto, parece ser que Ben Spies se cagó en el mono en la vuelta 6, dicho por él ... qué trinque

Me parece que te la han colado, Tormo. En crash.net, un usuario ha realizado ese mismo comentario, con un evidente ánimo de burla. No sé si lo has leído ahí... 

He buscado y no he encontrado ninguna referencia escatológica por su parte, ni en las declaraciones que reciben los medios de comunicación, ni en su cuenta de Twitter. 

[sindios_69]

hola hola hola

Rossi te puede gustar o no. Lleva unas temporadillas muy flojas, pero es lo que hay...... vienen otros y te echan atras, es la vida, es lo que hizo el y es lo que hacen con el

Negarle la calidad y el nivel que tiene o tuvo, quizas algo ha perdido, es....... no querer ver

nadia gana la cantidad de gp s que tiene él por la cara, eso no pasa, rossi ha sido un pilotazo, el más, creo, laureado, el que más masas atrae, el más carismático desde hace un montón de tiempo, valiente y hasta divertido

Como todos, tiene su lado oscuro

Pero no se le puede negar nada de lo que ha conseguido.

Y a mi me cae como una patada en los webs, pero respetarlo, lo respeto. Aunque no me guste demasiado. Y me ha ofrecido carreras y adelantamientos magistrales.

Al césar lo que es del césar............

eso no quita, que quizas haya perdido la corona...... el rey ha muerto, viva el rey

siempre es lo mismo, unos ganan, otros pierden, y luego vienen otros que ganan al que ganaba, y la ruleta vuelve a girar......

vvss 

[mak46]

En cuanto a lo de comparar el dato de despues del gp de valencia no tiene sentido, ya que era la primera toma de contacto de VR con Ducati.[/color]

holaaaaaaaaaaaaaaa
si, se puede comparar... te recuerdo que casey tambien probo la honda, no???

que tiempos hizo stoner??? lo pregunto de buen rollo, que no me acuerdo.. pero me suena que ya fueron muuuuy punteros nada mas subirse...

La comparación era los tiempos de Stoner en el Gp y el tiempo de VR en el primer test.

Stoner rodó rapidisimo en su primera toma de contacto con Honda, no pretendo quitarle méritos a Stoner, ni dudo de su calidad.

Salu2

[mak46]

Por cierto el chasis de la Ducati no se parece en nada al de Yamaha u Honda. Pueden ven una foto aca:

http://www.gpone.com/index.php/201207167618/FOTO-La-Ducati-GP12-senza-carene.html

[el_chorvo]

http://www.motoworld.es/deporte/motogp/jorge-lorenzo-el-mas-rapido-en-las-pruebas-de-mugello.html

[jovisector]

es que además nadie ha insultado a rossi , solo se ha dicho que ha fracasadio en ducati, ha fracasado en cambiar la moto. ha fracasado en hacer resultados ... esto es así, no se iba a desarrollar una crt, se iba a mejorar a una moto que el año antes de ir él, ganaba carreras. no es co,mo decir que lorenzo se mea a pedrosa ...

y rossi habrá ganado mucho más que estos, pero no A ELLOS. Lorenzo le ganaba con la misma moto.

Yo en esto si que no estoy de acuerdo.

Rossi ha esta generación de pilotos si que les ha ganado. En 2007 Stoner les metió un meno de cuidado, pero al año siguiente Rossi con los Bridgestone gano a Stoner. En 2008 y 2009 con la misma moto y en el 2009 con las misma gomas le mojo la oreja a Lorenzo. Sólo en 2010 fue superado por Lorenzo teniendo ese año dos lesiones muy graves la del hombro y la de la pierna que le hizo perderse cuatro carreras. Después en Ducati si que ha sido batido claramente pero admitamos pulpo como animal de compañía.

Yo estoy convencido de que Rossi piensa que no ha sido batido por ningún piloto en "igualdad" de condiciones por lo que me gustaría verlo de nuevo en Yamaha para ver de lo que es capaz.

[joSe.77]

Tiempos finales del test de hoy: http://www.motogp.com/es/TestResults/MotoGP+Mugello+Test+2012

[Tormo4ever]

Tiempos finales del test de hoy: http://www.motogp.com/es/TestResults/MotoGP+Mugello+Test+2012

nicky 8 décimas más rápido que rossi , eso no lol ha hecho con stoner en su vida.

Cali, lo leí en motomatters, lo de Spies..."filled the boots", decían ... no leo los ocmentarios de crash.net, solo los resultados o tiempos si no están aquí