Angel Nieto

[bujias]

Hombre no se pueden comparar titulos de distinta especialidad, ni si quiera de la misma disciplina pero de distintas epocas o cilinindradas, lo que yo queria decir es que el Señor Angel Nieto merece un respeto y un reconocimiento que me parece a mi que fuera de los frikis taraos de las motos no tiene, y que parece que muchos de fuera se llenan la boca con patriotismos y semos los mejores porque ganan un mundial o un oscar o entramos en el Ibex35, y que incluso le dan un premio principe de asturias a Sito Pons, a Arancha Sanchez Vicario o a Rafa Nadal, y que Nieto que tiene un palmares del recopon no sea una figura nacional como es Barry Sheene en Inglaterra o Beckenbauer en Alemania.

Comparar el titulo de Nieto en 1969 con el de Lorenzo de 2010 no es razonable ... pero lo que si es indudable es que Nieto logro el primer titulo español de motociclismo y abrio las puertas ... solo eso, no quise comparar, solo reclamar su merito

Y anoche debia de estar demasiado euforico, pero juraria que habia abierto este hilo en OFF TOPIC ...

[Blackmore]

Bujías, los otros vale, pero Nadal tiene 11 grandes... poca gente en el mundo puede decir eso.

Que no digo que Nieto no lo tenga merecidísimo, que claro que lo tiene, pero digo que no es una trivialidad dárselo a Nadal.

Fue una cagada dárselo a Alonso cuando no había ganado NADA, y dos años después van y se lo dan a Schumacher... eso sí que no tuvo sentido.

[bujias]

Correcto Black ... lo de Nadal ... y lo de Alonso

[SOPRANO54]

Yo camino de los 60 puedo hacer unas precisiones, no se puede comparar un campeonato de MGP con uno de 50cc porque son como ir con una Piper Bonanza o en JUMBO y seguramnte es mas facil todo y su grandeza un Jumbo, (que es capaz de aterrizar solo y en automático, que la Piper.

Solo conozco a Nieto de haber hablado con el 10' en el Jarama, pero si conozco en mas profundidad a pilotos como R.Galí o Benjamín Grau que han sido especialistas en las tazas de café, el caso de Grau es mucho mas interesante porque en el campeonato de España piloto también la Yamaha OW·31 que se ría un simil a una MGP en su tiempo.

Son dos conceptos totalmente diferentes, y si se ha de valorar la parte que le toca al piloto posiblemente es mas difícil ganar un campeonato del mundo de 50cc que de MGP, porque la delicadeza de las pequeñas bombas de 50cc y 2t con rendimientos que superaban los 400cv/ litro, era primordial, motos en las que solo tenían 500 rpm útiles en donde la potencia solo fluía en ese margen era solo manjar de pilotos exquisitos, ya que además un exceso de unos pocos (3 o 4) centenares de rpm arruinaban el motor con toda seguridad, la escasa potencia hacía además que la aerodinámica jugara un papel esencial, una simple punta (no toda) de la bota podía hacerte perder casi 5Km/hora, sin embargo y ese era el gran mal, pocas marcas y consecuentemente pilotos de calidad eran los que competían para el mundial, y por eso creo estaba poco valorado, algo que se podía hacer extensivo a los 125cc.

Creo recordad que en uno de los primeros años de Derbi en competición, en una carrera del campeonato perforaron un total de 21 pistones y finalmente no pudieron correr, no era siempre así, en este caso la mala calidad de la gasolina ayudó mucho, pero cargarte 3 o 4 motores en entrenos era de lo mas habitual y no salir un pilloto por ceder su moto al jefe de filas no era del todo raro.


Saludos

[JRT]

Bueno...decir que ganar un Mundial de 50cc tiene más mérito que uno de 500cc como el de Crivi o de MotoGP como los de Lorenzo me parece muy aventurado, pero supongo que ahí cada uno tendrá su opinión...

A mí Ángel siempre me ha parecido un tipo genial, tanto en la distancia como cuando hablas con él. En nuestro país tenemos tantas razones para estarle agradecido que lo del Príncipe de Asturias es una tomadura de pelo que no figure en sus aposentos...

Otro tema a debatir sería la importancia y prestigio que tiene hoy día el premio Príncipe de Asturias...

S2

[bujias]

Min Grau era un avion en 50 y en Montjuic con la SS, y con lo que le dieras.
Nieto fue campeon de España corriendo en poligonos con una OW31 de 750cc  ... por que tambien volaba con lo que le dieras
Insisto en que no comparo titulos ... que igual el titulo de Miss Lugo esta mas reñido y hace falta mas cultura que el titulo de Miss California, o no ... solo digo que Nieto tiene 13 Mundiales y unos 25 o 30 campeonatos de España, y que deberia recibir mas respeto de la gente (de los no frikis, nosotros creo que todos le veneramos)

Por otro lado JRT tiene razon, a lo mejor ellos solos han conseguido despretigiar tanto el Premio Principe de Asturias de los deportes que ya igual no merezca la pena ni que te convoquen ... pero como dice JRT, esa es otra historia

[Fato]

Solo conozco a Nieto de haber hablado con el 10' en el Jarama, pero si conozco en mas profundidad a pilotos como R.Galí o Benjamín Grau que han sido especialistas en las tazas de café, el caso de Grau es mucho mas interesante porque en el campeonato de España piloto también la Yamaha OW·31 que se ría un simil a una MGP en su tiempo.

Recuerda que ese mismo año entraron dos OW-31 en España, la de Min (¿"colores" Winston?) y la de Nieto (¿"colores" Marlboro?) que ambos estrenaron en la prueba de Benidorm donde Nieto tuvo que tirarse a las balas de paja porque ¿le fallaron? los frenos y la moto acabó contra la ambulancia en la escapatoria después de llevarse por delante la pierna de un espectador. ¡Enfín! batallitas (creo que debo tener una edad parecida a la tuya).
Y sin menospreciar para nada las categorías menores (en cilindrada), creo que siempre los aficionados nos hemos sentido atraídos por "la potencia bruta" y ésta estaba en las categorías superiores, lo que probablemente prestigie mas en nuestro subconsciente los títulos según cilindradas, bastaría recordar la repercusión del primer triunfo de Sito en Jarama en 250 con la Kobas o incluso las de Min en "el parque".
Uve'sss

[Tormo4ever]

No s epuede  dudar de que deportes como montañismo o motocicismo han cambiado tanto que las comparaciones son irrelevantes. Pero lo que creo es que que Nieto pueda contar todo lo que ha visto, teniendo en cuenta las condiciones de seguirdad en las que trabajaba.- Eso no es casualidad. LO mismo puedo decir de la montaña. Ahora hay mucho machaca que hace unos horarios increíbles. Pero hacer la norte del Cervino hace 60 años, con bota de cuero y jersey de lana ... TELA

[el_chorvo]

Solo decir que el tema del Premio P.D.A. me parece irrelevante. Supongo que no tiene mucho sentido que lo tenga Sito y no Ángel, pero Sito es más amigo del padre del PDA, lo cual me lleva a la primera afirmación.

Me preocupa más que su museo esté de capa caída, que no que le den un premio que no vale una mi*rda.

Por otro lado, rtve debería emitir o poner en su web el documental original en el que se basa el programa de Conexión Vintage de Ángel Nieto.

Saludos

[Tormo4ever]

El otro día salión e tv Fabián Roncero, Premio PDA en 1997. Ahora vende zapatillas en un decathlon. Ya veis para lo que le ha valido ser un deportista de élite.

[santiagoducal.]

Min Grau era un avion en 50 y en Montjuic con la SS, y con lo que le dieras.
Nieto fue campeon de España corriendo en poligonos con una OW31 de 750cc  ... por que tambien volaba con lo que le dieras
Insisto en que no comparo titulos ... que igual el titulo de Miss Lugo esta mas reñido y hace falta mas cultura que el titulo de Miss California, o no ... solo digo que Nieto tiene 13 Mundiales y unos 25 o 30 campeonatos de España, y que deberia recibir mas respeto de la gente (de los no frikis, nosotros creo que todos le veneramos)

Por otro lado JRT tiene razon, a lo mejor ellos solos han conseguido despretigiar tanto el Premio Principe de Asturias de los deportes que ya igual no merezca la pena ni que te convoquen ... pero como dice JRT, esa es otra historia

¡¡principe de queeeeeee!!  nieto era un genio subido a un artefacto de dos ruedas fuesen las que fuesen :tazas de cafe  (derbi, kreidler),125 (derbi ,bultaco,minarelli ,garelli etc) las 250( derbi ,siroko ,yamaha,bultaco ),350( yamaha ), 500  (suzuki , honda) ademas de ducatis en resistencia y otros cahcarros de aquella epoca en españa y en europa , bueno y alguna salida a daitona con el tiriti y el pons en 250. seguro  que se me pasa alguna 125  y alguna otra marca mas .comparar los titulos es muy dificil todos tienen su valor ,pero  menospreciar un titulo de 1972 en 125 o 50 es ser muy ignorante ,sobre todo valorando circuitos como opatija o nurburing ¡¡ 22 kms de circuito, arriba lloviendo y abajo con sol , y en la subida niebla  !! a ver si los pilotos de ahora con mas puntos de referencia que el abecedario lo tienen tan dificil . Grau tampoco fue un especialista de las tazas de cafe ese piloto hasta palos de fregona tambien ,lo que pasa es que no se prodigo fuera ,solo alguna carrera de resistencia en la perfida albion, el "digui "como le llamaba el maestro,en fin los hermanos  gali ,esos si ,especialistas en tazas de cafe.

[SOPRANO54]

Bueno...decir que ganar un Mundial de 50cc tiene más mérito que uno de 500cc como el de Crivi o de MotoGP como los de Lorenzo me parece muy aventurado, pero supongo que ahí cada uno tendrá su opinión...

A mí Ángel siempre me ha parecido un tipo genial, tanto en la distancia como cuando hablas con él. En nuestro país tenemos tantas razones para estarle agradecido que lo del Príncipe de Asturias es una tomadura de pelo que no figure en sus aposentos...

Otro tema a debatir sería la importancia y prestigio que tiene hoy día el premio Príncipe de Asturias...

S2

No es que tenga mas mérito simplemente era mucho mas complicado que lo de MGP, 500 era harina de otro costal, hoy en día el campeonato se gana básicamente por los ingenieros, que te programan una moto que no se quedará sin gasolina por que te lo recalcula continuamente, no te caerás de golpe por un acelerón inadecuado, porque el anticaballito te salvará, no patinas porque el control de tracción actúa, y no te cargas el motor aunque falles un cambio de marchas porque el corte de inyección lo impide, es decir que todo se resume en darle al mango y ponerle mas h..., que los demás.
Antes era todo lo contrario y o del mango era lo menos problemático, lo esencial eran las manitas, en eso residía la difernecia o eras un piloto con manos de cirujano o no eras campeón del mundo.

Saludos

[SOPRANO54]

Min Grau era un avion en 50 y en Montjuic con la SS, y con lo que le dieras.
Nieto fue campeon de España corriendo en poligonos con una OW31 de 750cc  ... por que tambien volaba con lo que le dieras
Insisto en que no comparo titulos ... que igual el titulo de Miss Lugo esta mas reñido y hace falta mas cultura que el titulo de Miss California, o no ... solo digo que Nieto tiene 13 Mundiales y unos 25 o 30 campeonatos de España, y que deberia recibir mas respeto de la gente (de los no frikis, nosotros creo que todos le veneramos)

Por otro lado JRT tiene razon, a lo mejor ellos solos han conseguido despretigiar tanto el Premio Principe de Asturias de los deportes que ya igual no merezca la pena ni que te convoquen ... pero como dice JRT, esa es otra historia

¡¡principe de queeeeeee!!  nieto era un genio subido a un artefacto de dos ruedas fuesen las que fuesen :tazas de cafe  (derbi, kreidler),125 (derbi ,bultaco,minarelli ,garelli etc) las 250( derbi ,siroko ,yamaha,bultaco ),350( yamaha ), 500  (suzuki , honda) ademas de ducatis en resistencia y otros cahcarros de aquella epoca en españa y en europa , bueno y alguna salida a daitona con el tiriti y el pons en 250. seguro  que se me pasa alguna 125  y alguna otra marca mas .comparar los titulos es muy dificil todos tienen su valor ,pero  menospreciar un titulo de 1972 en 125 o 50 es ser muy ignorante ,sobre todo valorando circuitos como opatija o nurburing ¡¡ 22 kms de circuito, arriba lloviendo y abajo con sol , y en la subida niebla  !! a ver si los pilotos de ahora con mas puntos de referencia que el abecedario lo tienen tan dificil . Grau tampoco fue un especialista de las tazas de cafe ese piloto hasta palos de fregona tambien ,lo que pasa es que no se prodigo fuera ,solo alguna carrera de resistencia en la perfida albion, el "digui "como le llamaba el maestro,en fin los hermanos  gali ,esos si ,especialistas en tazas de cafe.

Hombre si tener tres títulos de 50cc en España y con Nieto delante, no presuponen que Grau era un especialista en 50cc, pues la verdad no se quien lo será.

Saludos

[bujias]

No os enfrasqueis en si el titulo de Sito vale mas que el de Angel o si Min era o no era buenisimo (supongo que nadie duda que era bueno de verdad) ... la idea de este hilo es iluminar todo lo que hizo el maestro pilotando, tampoco interesa si Pablo Nieto juega al mus o al poker ... mi idea era ir subiendo videos, fotos, anecdotas y demas cosas de Angel Nieto pilotando ... lo demas me parece es marear la perdiz

[Epifumi]

Venga Andy, empiezo:

A mi me encanta esta foto. Dice mucho de como eran las careras en la época de los "monos negros"



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