GP Holanda (Assen) MotoGP

[wxat]

DR. Villamor: ¿Por qué Jorge Lorenzo no es un irresponsable?
...

Es que en este asunto el irresponsable no es Lorenzo. A él le explican los riesgos que corre, los valora y decide asumirlos, precisamente en ésto consiste la responsabilidad. Los irresponsables son otros (los que deciden "jugar" con los riesgos que asumen los demás), y el hecho de que, afortunadamente, no haya pasado nada no puede traducirse como que estuvo bien hecho, uno puede echar un polvo sin preservativo con un ligue de una noche y que no haya embarazo ni contagio no significa que fuera una buena idea...

Saludos.

[pajarrakus]

DR. Villamor: ¿Por qué Jorge Lorenzo no es un irresponsable?
...

Es que en este asunto el irresponsable no es Lorenzo. A él le explican los riesgos que corre, los valora y decide asumirlos, precisamente en ésto consiste la responsabilidad. Los irresponsables son otros (los que deciden "jugar" con los riesgos que asumen los demás), y el hecho de que, afortunadamente, no haya pasado nada no puede traducirse como que estuvo bien hecho, uno puede echar un polvo sin preservativo con un ligue de una noche y que no haya embarazo ni contagio no significa que fuera una buena idea...

Saludos.

En este caso, tu ej del polvo sin preservativo, es algo ridiculo.... dudo mucho que  unas horas o minutos antes de echar el polvo sin preservativo te hayan reconocido varios medicos, de los mejores el pais por cierto, y te hayan advertido de los riesgos concretos en ese caso... cosa que al señor lorenzo si le hicieron!!! antes lei por ahi a uno que ponia el ej de ir borracho ,coger el coche para volver a casa haciendo eses , y llegar a casa sano y salvo,...pues lo mismo opino, no creo que antes de coger el coche borracho nadie le haya echo ningun tipo de pruebas.... a lorenzo si se las hicieron!!!

[Tormo4ever]

Yo he hablado con  3 fisios, uno de ellos , trabaja  con varios deportistas que cobran más que Lorenzo (campeones del mundo), y los tres lo han definido o como "locura" o como una estupidez.

Lo que es acojonante es que Mir esgrima como un argumento que estos tíos tienen carreras cortas y que los puntos del mundial blablabla ... obviamente, de Dorna o de Yamaha nadie va a decir ni mu, para ellos es una publicidad cojonuda, especialmente si el piloto acaba la carrera.

En  la vida se hacen muchas gilipolleces que no traen consecuencias aunque pudieran haberlo hecho. Pero eso no quita que fueran gilipolleces en primer lugar.

[r1racing]

DR. Villamor: ¿Por qué Jorge Lorenzo no es un irresponsable?
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Es que en este asunto el irresponsable no es Lorenzo. A él le explican los riesgos que corre, los valora y decide asumirlos, precisamente en ésto consiste la responsabilidad. Los irresponsables son otros (los que deciden "jugar" con los riesgos que asumen los demás), y el hecho de que, afortunadamente, no haya pasado nada no puede traducirse como que estuvo bien hecho, uno puede echar un polvo sin preservativo con un ligue de una noche y que no haya embarazo ni contagio no significa que fuera una buena idea...

Saludos.

En este caso, tu ej del polvo sin preservativo, es algo ridiculo.... dudo mucho que  unas horas o minutos antes de echar el polvo sin preservativo te hayan reconocido varios medicos, de los mejores el pais por cierto, y te hayan advertido de los riesgos concretos en ese caso... cosa que al señor lorenzo si le hicieron!!! antes lei por ahi a uno que ponia el ej de ir borracho ,coger el coche para volver a casa haciendo eses , y llegar a casa sano y salvo,...pues lo mismo opino, no creo que antes de coger el coche borracho nadie le haya echo ningun tipo de pruebas.... a lorenzo si se las hicieron!!!

yo puse el ejemplo, pero para rebatirme decias que lo de lorenzo no era una "tonteria" porque los medicos le dijeron que no pasaba nada... ahora vemos que los medicos le dijeron que no corriera, asi que para mi, tengo mas razon todavia... que fisicamente estaba capacitado para correr?? SI, ya lo vimos.. era aconsejable, sano, sin peligro??? NO, y los mismos medicos que tu defendias que logicamente saben mas que nosotros asi lo decian..

[Mertens]

DR. Villamor: ¿Por qué Jorge Lorenzo no es un irresponsable?
...

Es que en este asunto el irresponsable no es Lorenzo. A él le explican los riesgos que corre, los valora y decide asumirlos, precisamente en ésto consiste la responsabilidad. Los irresponsables son otros (los que deciden "jugar" con los riesgos que asumen los demás), y el hecho de que, afortunadamente, no haya pasado nada no puede traducirse como que estuvo bien hecho, uno puede echar un polvo sin preservativo con un ligue de una noche y que no haya embarazo ni contagio no significa que fuera una buena idea...

Saludos.

Yo lo veo asina también.

A ver, como phan de Lorenzo y de las carreras en general pues es la hostia ver a un tío hacer lo que hizo Jorge el otro día y tal, pero desde el primer momento tuve claro que lo más sensato era recuperarse y descansar; saltarse Assen, Sachs y hasta Laguna si hacía falta. Porque por mucho mundial que se esté jugando el tío lo primero es lo primero.

En  la vida se hacen muchas gilipolleces que no traen consecuencias aunque pudieran haberlo hecho. Pero eso no quita que fueran gilipolleces en primer lugar.

Tormo lo ha condensado aquí de manera bastante diáfana.

[John Márquez]

Los médicos le dijeron que podía correr, aunque le aconsejaran no hacerlo. Si los médicos le hubieran dicho que no estaba capacitado para correr debido a la lesión, no hubiera corrido.

Ya que habláis de la publicidad que supone toda esta historia para Dorna y Yamaha y tal, qué imagen darían si suben a un tipo recién lesionado a la moto y a las dos curvas pierde el control y se lleva por delante a varios pilotos? De verdad creéis que se van a arriesgar a algo así? Creéis que Yamaha, con todo el dinero que lleva invertido en Lorenzo, va a arriesgarse a lo loco a que se lesione más gravemente y se pierda varias carreras y quién sabe si quede con secuelas?

Qué creéis, que a todos los pilotos que han subido a la moto con alguna lesión, sean los tobillos de Pedrosa, sea la pierna a medio recuperar de Rossi, los médicos les han dicho "oye, macho, sabes qué te va a venir bien para recuperarte de todo de esa fractura? subirte a una moto y dar vueltas a un circuito a 200 o 300 km/h. mano de santo."

A Lorenzo los médicos le recomendaron no correr por simple lógica: porque tenía un hueso roto, y si se cae o lo tiran perjudicaría más esa lesión. Pero la decisión de correr o no es única y exclusivamente del piloto, siempre y cuando pueda correr con ciertas garantías sobre la moto. Y los médicos evaluaron que sí podía.

Vamos a hacer una analogía que no caiga en la demagogia de lo de follar sin preservativo o cruzar la M-30 con los ojos vendados ( ): imaginemos un camionero, un tío que se gana la vida conduciendo varias horas al día. El señor en cuestión desarrolla un problema de espalda crónico, y el médico le dice que aunque no condiciona su habilidad para conducir, pasar tantas horas sentado al volante es una mala postura para su espalda y es posible que vaya a causarle más problemas. El médico le recomienda que cambie de trabajo o busque la manera de conducir menos horas al día, por ejemplo, contratando a otro conductor con el que turnarse.

Ahora imaginemos al mismo señor, solo que en vez de problemas de espalda lo que tiene es un problema de visión doble que no tiene solución. El médico le dice: "usted no puede conducir ni hacer determinadas tareas." No sé si el médico informa a tráfico para que le retiren el carné, pero desde luego este señor no pasa el próximo psicotécnico para renovar el permiso.

La analogía no es perfecta, pero al menos no es como comparar lo de Lorenzo el otro día con jugar a la ruleta rusa y, si no te vueltas la tapa de los sesos, decir que ha sido sensato jugar.

Esta gente se arriesgan a lesiones graves cada vez que suben a la moto. Pilotan motos con puestas a punto a veces deficientes y con neumáticos a veces demasiado gastados, a más de 300 km/h. Los pilotos asumen riesgos importantes cada día que compiten, incluso cuando entrenan.

Lesiones de clavícula hay muchas, todas distintas. Lorenzo no es ningún Supermán: si la fractura, después de la operación, fuera especialmente dolorosa o tuviera el hombro muy debilitado, no habría sido capaz de completar el warm up, mucho menos la carrera. Nakagami se rompió la clavícula en Assen y no va a estar para Sachsenring, 15 días después. Lorenzo se subió a una moto y pudo pilotar de manera más que solvente 29 horas después de salir del quirófano, con el cansancio acumulado por toda la peripecia. Márquez se fracturó dos dedos y pudo correr sin grandes problemas. Lorenzo se fracturó un dedo en la pretemporada de 2010, y llegó a Catar semanas después de la lesión y el primer día de entrenamientos libres no podía hacer tandas largas por culpa del dolor.

Lo que me sorprende de este debate, no solo aquí en Epifumi.com sino también leyendo opiniones de algunos periodistas, es que la misma gente que defiende que no se puede hacer un reglamento específico en motociclismo para marcar los límites del juego limpio porque no todos los adelantamientos o contactos son iguales y porque este es un deporte de riesgo, son los mismos que dicen "a Edwards no lo dejaron correr con la clavícula rota y a Lorenzo sí", o que pretenden tratar todas las fracturas por igual, o que qué le habría pasado si se cae.

[Shadow46]

Sin acritud,
estoy un poco hasta ( inserte palabra) de la gente que no es capaz de  opinar sin aludir continuamente a las opiniones de otros foreros.
Como dije, sin acritud.

[Tormo4ever]

Eso es inevitable, lo que puedes objetar son las formas. Pero es un foro de DISCUSIÓN.

Y encima, lleno de españoles ... TELITA

[CHRSTNNNNN]

¿Españoles? ¿Qué es eso? ¿Esos que se pasan los billetes en cajas de puros?

Ahmm... vale

[Gali]

John Márquez al cien por cien contigo en este tema. En un principio tambien fui de los que dije que se recuperara bien y luego ya volveria a las carreras pero si las cosas se hicieron asi con permiso de los medicos. No tengo nada mas que decir...

[Tormo4ever]

¿Españoles? ¿Qué es eso? ¿Esos que se pasan los billetes en cajas de puros?

Ahmm... vale

Qué dices? A qué coño viene eso? Es que donde tú vives no hay ladrones? Gentuza hay en todos lados ...


VNMJ

[Gali]

Si ya no es la primera  vez que saca esto de los ESPAÑOLES con retranca y tambien a mi me tocó la fibra asi que ruego dejemos ese tema tan peliagudo y sigamos con motos

[Tormo4ever]

Pues sigamos ... que a lo que voy es a que  yo también he flipado con Lorenzo, que es la p de bedoya lo que ha hecho (no vi la carrera pero vamos, no hay que verla). Pero que me parece que la decisión, en una situación así, no se puede dejar al piloto. Por muy campeón del mundo que sea.

[Gali]

Pues sigamos.... No fue decision del piloto, los medicos dejeron que SI podia correr 

[Tormo4ever]

No tengo nada mas que decir...

 

Pues sigamos.... No fue decision del piloto, los medicos dejeron que SI podia correr 

Jajajaj cuando leí lo que puse después de darle a "publicar", sabía que no me ibas a fallar!  Gali no se rinde NUNCA.