Casey Stoner: probador de lujo

[Umbriel]

Y si honda pierde el mundial de mano de su invitado?

Y si lo pierde yamaha por el invitado del vecino?


 

[Gali]

Pues a mí que no dejen hacer wildcard a Stoner me parece acertado. No es lo mismo dejarle hacer un wildcard a un piloto del AMA o de algún campeonato japonés, que a lo sumo podrá rodar con el 2º o 3º grupo, que a un piloto que hasta hace nada peleaba por victorias. Eso puede condicionar el campeonato, y más cuando Stoner no tiene que preocuparse de gestionar motores, de si caerse y hacer un 0 lo saca de la lucha, etc. Puede ir a todo o nada, sin consecuencias, mientras que los tres que están peleando por el título no. Esos tres están peleando por algo importante, y lo llevan haciendo durante varios meses ya. Creo que no se debe interferir en esa lucha.

Yo deseo que vuelva Stoner y que sea sobre una moto competitiva, pero que vuelva a tiempo completo. Sobre lo de las declaraciones que hizo en su día, por menos de lo que dijo Stoner a alguno lo amenazaron con expulsarlo de la F1. Si vuelve creo que tendría que sentarse delante de un micrófono y ofrecer algunas disculpas: si no a la organización, si a los aficionados y a los compañeros de parrilla.

Sobre lo de que a falta de Stoner el favorito en Australia es Lorenzo, yo no lo veo tan claro. Tal y como pilota Márquez y con las carreras que ha hecho allí en otras categorías, yo creo que a día de hoy el favorito es Márquez.

"Condicionar desde 'el 2o o 3er grupo'... "








¿Stoner amenazado con expulsión como en la F1? 

¿Cuando justamente denuncia la imitación de hermano pequeño de sus mayores miserias? 

¿Disculpas a aficionados y compañeros?

Ay, que me lol.

Stoner es de los pocos, poquísimos con personalidad y ganadores que por su condición podía y pudo permitirse el lujo de denunciar miserias, artificialidades, hipocresías y falsas apariencias de supuestos valores. Y criticar lo mucho que tiene de criticable Motogp. Y largarse a casa. Mandawebs que haya que amenazarlo, expulsarlo y fustigarlo, que no contentos con eso deba aun postrarse y pedir perdón. Más bien al contrario cualquier simple encuesta me juego caja sugus que el populacho ni por asomo está en esas sino en pedirle mil veces por favor que vuelva. Ya no en PI sino en la próxima.

Es más, mucho más al contrario, es de agradecer que exista alguien como él capaz de enfrentarse poniendo puntos sobre íes, alguien que mantenga valores primarios por encima de niños robotizados diciendo amén a todo.

Casey es un soplo de aire fresco y solo tiene una desgracia, no haber nacido antes para batirse con los cowboys y soltarse tacos y codazos con ellos sin tener que aguantar tonterías de jefecillos prepotentes preocupados por 'la imagen'. La falsa y prefabricada, of course.

Pocas veces estamos de acuerdo pero en esta al TOTALMENTE

[Blackmore]

Y si honda pierde el mundial de mano de su invitado?

Y si lo pierde yamaha por el invitado del vecino?


 

Desde luego, si Lorenzo gana el mundial porque en Phillip Island gana Lorenzo y Stoner queda segundo por delante de las otras HRC, es para que más de uno en HRC se corte las venas

[Paco99]

Es que es eso. Que no crea nadie que tengo nada contra Stoner. Si alguien se pone a recoger firmas para pedirle que vuelva a motogp, firmo el primero. Pero me parece que a estas alturas de temporada y con la situación en que están los puntos, con 3 pilotos optando al título, no me parece bien que salga de wildcar en una o dos carreras porque puede condicionar el desenlace del campeonato en favor o en perjuicio de cualquiera de los tres.

[CHRSTNNNNN]

Y si saca a Márquez del podio?  A día de hoy parece que las cuentas de Márquez para el título son bastante cómodas, viendo su nivel de rendimiento en las últimas carreras, pero quién sabe cómo estarán las cosas para Australia. No se trata de que pueda perjudicar a un piloto en particular, sino a cualquiera de los tres. Como ya he dicho, Stoner puede permitirse ir a todo o nada, los otros no. Los títulos no suelen ganarse o perderse por 5 o 4 puntos, pero esos 5 o 4 puntos pueden condicionar la estrategia de la siguiente carrera. A mí no me parece bien.

Si quieres estar, quédate. Si quieres irte, vete. Pero estar solo cuando te va bien a ti...

Si saca a Marquez del podio....pues que vaya mas rapido "mar", no?

Sacar a Márquez del podio? como mucho lo dejará en el segundo escalón del podio, sacarle si termina la carrera es prácticamente imposible

[sindios_69]

Y si saca a Márquez del podio?  A día de hoy parece que las cuentas de Márquez para el título son bastante cómodas, viendo su nivel de rendimiento en las últimas carreras, pero quién sabe cómo estarán las cosas para Australia. No se trata de que pueda perjudicar a un piloto en particular, sino a cualquiera de los tres. Como ya he dicho, Stoner puede permitirse ir a todo o nada, los otros no. Los títulos no suelen ganarse o perderse por 5 o 4 puntos, pero esos 5 o 4 puntos pueden condicionar la estrategia de la siguiente carrera. A mí no me parece bien.

Si quieres estar, quédate. Si quieres irte, vete. Pero estar solo cuando te va bien a ti...

hola hola hola...

mundial gg.pp. 2006

1    Estados Unidos Nicky Hayden    252    3º    2º    3º    2º    5º    3º    2º    1º    7º    3º    1º    9º    4º    5º    5º    Abandono    3º
2    Italia Valentino Rossi    247    14º    1º    4º    Abandono    Abandono    1º    1º    8º    2º    1º    Abandono    2º    1º    3º    2º    2º    14º


48, 49, 50, 51 y 52........ a mi me salen 5 puntitos.......

vvss 

[Santiossa]

Ningún piloto aspirante a ganar el campeonato del mundo de motociclismo debería poder quejarse nunca, bajo ninguna circunstancia, de que perdió un mudial porque otro piloto, por mucho que sea un invitado para una sola carrera, fue más rápido que él.
Simplemente por definición.

[chusinawer]

Es mucho riesgo para Honda meter a Stoner de WC, si resta puntos a Marquez/Dani en beneficio de JL... Vale que también podría quedar entre JL y MM en detrimento del primero, pero es mucho riesgo. Y, si pasara esto, Yamaha pondría el grito en el cielo (y con razón).

Yo creo que no va a correr lo que queda de año 

Ningún piloto aspirante a ganar el campeonato del mundo de motociclismo debería poder quejarse nunca, bajo ninguna circunstancia, de que perdió un mudial porque otro piloto, por mucho que sea un invitado para una sola carrera, fue más rápido que él.
Simplemente por definición.

Estoy contigo, no debería. Pero Stoner, si corre, no se juega nada, y dará el 110%. Y si tiene que meter codo, va a meterlo, y si se cae, pues para casa, y aquí no ha pasado nada. Quizas los 3 españoles le aguantan 2 acometidas, pero a la 3ª diran: "anda, tira, que si me caigo pierdo algo mas que 4-5pts". Como no se juegan lo mismo, no van arriesgar lo mismo, por tanto juegan en desventaja. Y si gana Casey no pasa nada, el problema es que quede entre ellos.

El mundial es un premio a la regularidad, no al piloto mas rápido, pero al final es lo que vale.

[Paco99]

48, 49, 50, 51 y 52........ a mi me salen 5 puntitos.......

vvss 

"Los títulos no suelen ganarse o perderse por 4 o 5 puntos."

[Gali]

Claro que no, a veces por menos...

http://www.dailymotos.com/biaggi-gana-su-segundo-mundial-de-sbk-por-solo-medio-punto-de-ventaja-sobre-tom-sykes/

[sindios_69]

hola hola hola....

si capi no lo tira, suma y resta.....

1    Italy Loris Capirossi    Aprilia    7    5    1    4    3    3    Ret    1    4    2    2    3    2    2    224
2    Italy Valentino Rossi    Aprilia    Ret    Ret    2    2    2    Ret    1    Ret    3    Ret    1    1    1    1    201
3    Japan Tetsuya Harada    Aprilia    4    1    DSQ    3    1    1    Ret    2    1    1    10    2    Ret    Ret    200

los títulos se ganan por los puntos por los que se ganan. Por favor, no me hagas tirar más de wikipedia......., tu argumento falla, si ganas por un punto, ganas.

Y sí, en esta ocasión perdió, pero si hubiera ganado, sumas 25 y ganas por uno. Y a mi, el no suelen, me suena a no deben , no suelen suceder determinadas cosas,. no debes hacer según qué cosas .... con la edad uno NO se se vuelve más sabio ni más listo, pero del diablo, VIEJO como quién es, dicen que cuando se aburre, con el rabo mata moscas.

y como dice tal gato, hago cosas muy malas, y las hago muy bien.

vvss 

(y no te piques!  ).... bueno, por si te quieres picar, vamos dos a cero. Y gano yo.

[GreenFrog]

Es mucho riesgo para Honda meter a Stoner de WC, si resta puntos a Marquez/Dani en beneficio de JL... Vale que también podría quedar entre JL y MM en detrimento del primero, pero es mucho riesgo. Y, si pasara esto, Yamaha pondría el grito en el cielo (y con razón).

Yo creo que no va a correr lo que queda de año 

Ningún piloto aspirante a ganar el campeonato del mundo de motociclismo debería poder quejarse nunca, bajo ninguna circunstancia, de que perdió un mudial porque otro piloto, por mucho que sea un invitado para una sola carrera, fue más rápido que él.
Simplemente por definición.

Estoy contigo, no debería. Pero Stoner, si corre, no se juega nada, y dará el 110%. Y si tiene que meter codo, va a meterlo, y si se cae, pues para casa, y aquí no ha pasado nada. Quizas los 3 españoles le aguantan 2 acometidas, pero a la 3ª diran: "anda, tira, que si me caigo pierdo algo mas que 4-5pts". Como no se juegan lo mismo, no van arriesgar lo mismo, por tanto juegan en desventaja. Y si gana Casey no pasa nada, el problema es que quede entre ellos.

El mundial es un premio a la regularidad, no al piloto mas rápido, pero al final es lo que vale.

Justamente, el mundial es regularidad, un WC metiéndose enmedio debería afectar al resultado final de forma muy diluida y en cualquier caso cualquier WC "da el 110%, mete codo y si se cae para casa".

En este contexto aun falta traer a colación la época de los WC japos en 125 durante años, auténticos kamikaces que todos temían pero que al igual que con 'el caso Abe', la foto de mi anterior post, nadie se quejó de forma rotunda ni antes ni después, mucho menos desde las jerarquías del campeonato. La única diferencia es que damos por hecho que Casey puede estar delante, algo que nadie puede arriesgarse a afirmar más tajantemente que en el caso de otro de aquellos desconocidos WC.

Jugar en desventaja más de lo mismo, por extensión casi, casi lo mismo que un rookie que no se juega nada en su 1er año y durante toda la temporada arriesga más de lo que otros aspirantes consagrados están dispuestos a asumir por justamente ese concepto regularidad. Y arriesgando más de lo que otros consideran razonable quizá se lleve el mundial o quizá se lleve a otro por delante arruinándole la temporada.

En definitiva con este tema de Casey WC creo que nos la volvemos a coger con papel de fumar, volvemos a caer en el debate escrupuloso-puntilloso en exceso, entre otras porque ningún piloto puede ni casi debe pretender ser tan pusilánime ni delicado como para pretender "evitar" posibles condicionantes de antemano, de ponerse la venda antes de la herida. Porque condicionantes muchos, muchísimos, desde un strike cualquiera hasta roturas pasando por otras como surrealistas interpretaciones bananeras del reglamento, caso Dani '12.

[Mertens]

A mí me gustaría ver a Stoner de wildcar en P. Island, pero no sé yo si en su primer gp de retorno iba a estar para aguantarle el ritmo a Marc y cía... que ojalá, eh.

Sobre lo correcto o no que es dejar correr a un tipo de wildcard teniendo en cuenta que hay tres jugándose el título: Resulta complicao, veo razonables los argumentos a favor y en contra... pero como se trata de competir y como soy un egoísta que sólo piensa en su entretenimiento, me encataría que sucediera.

Pero no creo que suceda. No obstante, me reafirmo en que el retorno de Stoner se producirá y para hacer todo el año, como uno más. No sé si el año que viene o el 2015, pero vuelve. Por muy agradecido que esté a Nakamoto, al australiano éste no le veo yo dejando la tranquilidad de su rancho para irse a la otra punta del mundo a hacer tests sólo por quedar bien; Para hacer tests, que ni siquiera es correr, con lo que no se podría hablar de "mono de carreras". Para mí que realmente se plantea volver.

[Paco99]

@ sindios_69: No me pico, pero no sé cuál es el argumento que falla. Que haya ocurrido no significa que sea lo habitual ni mucho menos. Yo ese comentario lo hacía para matizar mi argumento (que este sí es un argumento) de que un wildcard de Stoner en Australia podría condicionar el desenlace del campeonato.

Pero bueno, vamos a ver en los últimos 10 años por cuánto se han ganado los títulos:

2012 - 18 puntos
2011 - 90 puntos
2010 - 138 puntos
2009 - 45 puntos
2008 - 93 puntos
2007 - 125 puntos
2006 - 5 puntos
2005 - 147 puntos
2004 - 47 puntos
2003 - 80 puntos

Espero no haberme equivocado con ninguna de las restas, pero bueno ahí están los números. No viene siendo habitual que los títulos se decidan por 5 puntos, que es lo máximo que puede perder un piloto con respecto al que queda por delante de él, o sea, los máximos puntos que puede restar Stoner a cualquiera de los tres que pelean por el título. A no ser que se meta en un cuerpo a cuerpo que acabe con uno de los aspirantes saliéndose de pista o cayéndose.

Si hubiera querido decir "debe" lo habría escrito así. He escrito "suele" porque es justo lo que quiero decir: que no es habitual.

Y Gali, no sé qué pinta superbikes en esto. Ya puestos, en la Liga 2011-2012 el Madrid ganó al Barça por 9 puntos 

[GreenFrog]

A mí me gustaría ver a Stoner de wildcar en P. Island, pero no sé yo si en su primer gp de retorno iba a estar para aguantarle el ritmo a Marc y cía... que ojalá, eh.

Sobre lo correcto o no que es dejar correr a un tipo de wildcard teniendo en cuenta que hay tres jugándose el título: Resulta complicao, veo razonables los argumentos a favor y en contra... pero como se trata de competir y como soy un egoísta que sólo piensa en su entretenimiento, me encataría que sucediera.

Pero no creo que suceda. No obstante, me reafirmo en que el retorno de Stoner se producirá y para hacer todo el año, como uno más. No sé si el año que viene o el 2015, pero vuelve. Por muy agradecido que esté a Nakamoto, al australiano éste no le veo yo dejando la tranquilidad de su rancho para irse a la otra punta del mundo a hacer tests sólo por quedar bien; Para hacer tests, que ni siquiera es correr, con lo que no se podría hablar de "mono de carreras". Para mí que realmente se plantea volver.

Lo primero: sastamente y a partir de ahí vendas antes de herida.

Lo segundo: hace pocos años ni se nos hubiera ocurrido cuestionar que un campeón retirado acudiera a una carrera como WC, ni se nos hubiera ocurrido que habrían argumentos 'a favor o en contra', simplemente lo hubiéramos aceptado con total normalidad sin entrar en mil matices de posibles consecuencias negativas para un tercero.

En consecuencia creo que el debate de fondo es otro: ¿cómo hemos llegado a ser tan puntillosos?