Ducati open en Motogp?

[deabru]

Y eso como lo comprueban?

Imagino que de la misma manera que el resto de reglamentaciones, reclamacion de otro equipo o de oficio y desmontaje del motor.

mmm a ver: precintan el motor, pero no saben que hay dentro. Los rompen, se los llevan todos a fábrica, y no tienen con qué comparar el nuevo motor. Y la verdad, no me creo que una fábrica permita que se abran sus motores oficiales. (los open es otra historia)

[telematrix]

5. Factory Engine Homologation is applicable to Manufacturer
machines entered under the Factory Option (Art. 2.4.3.5.4), as
follows:
a) A homologated MotoGP Factory engine is one which has
all parts included within the seals (Art. 2.4.3.3.2) identical
in every respect to the parts included within the seals of a
sample engine delivered to the MotoGP Technical Director
no later than close of Technical Control of the first event
(Art. 2.4.3.1.5.e).i, below), or where all the parts included
within the seals are the same for all sealed engines of the
same team (Art. 2.4.3.1.5.e).ii, below). All parts not within
the seals are free to be changed. Once homologated in
accordance with the above, no changes may be made to
the design or construction of the homologated parts for
the duration of the homologation period laid out in Article
2.4.3.1.5.f).
b) Exceptions can be made for sealed parts that are
solely associated with safety issues and which have no
performance benefit, which may be changed during the
homologation period with the unanimous consent of the
MSMA MotoGP Commission. Such exceptions will be
on a strictly limited basis to correct a proven problem
which may have safety implications (eg. a faulty batch
of parts, with supporting documentation from the parts
supplier to identify the problem). Engines already sealed,
including used engines can be updated in this way with
the unanimous consent of the MSMA MotoGP Commission
and under supervision of the MotoGP Technical Director
or his staff. If a competitor intends to modify the
homologated engine in this way he must provide precise
details of the planned changes to the MSMA MotoGP
Commission. In each case, only the approved changes
may be made.
c) The supplier of a homologated engine and/or the team
using the homologated engine must comply with the
requirements as determined by Race Direction to satisfy
the MotoGP Technical Director that an engine used at an
Event is indeed identical to the corresponding sample
engine sealed and identified by the Technical Director (Art.
2.4.3.5.1.e).i, below).
d) The MotoGP Technical Director will consult with and
inform the manufacturers when necessary, as to the
tests and inspection procedures required to verify
homologation of selected engines. Engines can be
opened only by Manufacturer technicians, and seals can
be removed only by the Technical Director and Staff. If
the Technical Director requests to inspect an engine,
a suitable time and place will be agreed between the
Manufacturer and the Technical Director. In principle
this will only be at the end of the engine’s life, after it is
withdrawn from allocation by the team. If the engine is
found to not be in compliance with the regulations, any
penalties imposed will apply retrospectively to each time
this engine was used.
e) Each manufacturer must supply the same specification
engine to all riders in one team, specifications may be
varied between different teams of the same manufacturer.
For engine specification verification, manufacturers may
choose between two options:
I. give one sample engine per specification, to be sealed
as per Art. 2.4.3.3.2. prior to the close of Technical
Control of the first event of the season. All the parts
in this engine that are multiple examples of the same
part, eg. piston, conrod, valve, etc. can be fitted in this
sample engine using just one piece, eg. one piston,
one conrod, etc. All the parts in this engine can be
used parts, or
II. seal all engines available for a rider for the season
before the first day of the first event. All such engines
should be prepared ready for the seals required
under Art. 2.4.3.3.2 to be fitted, and will be sealed by
the Technical Director or his staff before the first
practice session of the first Event of the season. All
engines for the rider must be the same specification,
and by choosing this option it is not necessary give a
sample engine prior to the close of Technical Control
of the first event. However, the first engine from each
rider which is declared end-of-life and withdrawn
from allocation by the team will be kept sealed and
held as the sample engine to be used in any engine
inspections.
f) The above homologation procedure applies for one full
season to machines entered by Manufacturer teams under
the Factory Option, as per Art. 2.4.3.5.4) (a maximum of
two riders entered by the manufacturer’s own team and
a further two riders entered by independent teams who
lease machines from the manufacturer, as per Art. 1.11.10).
Machines entered under the Open category (Art. 2.4.3.5.3)
are not subject to the homologation procedure.
g) The above homologation procedure applies to all engines
used by the rider, including any extra engines taken,
above the allocated number of 5 engines (Art. 2.4.3.3.4).
2.4.3.3 Engine Durability
MotoGP Class
1) The number of engines available for use by each permanent
contracted rider is limited to 12 per season. The following terms
and exceptions will apply:
a) Riders entered under the Factory Option will be limited to
5 engines per season. These engines will be subject to the
Factory Engine Homologation regulations (Art. 2.4.3.1.5),
which freezes engine design and internal parts.
b) Riders entered under the Factory Option by a new manufacturer
participating for the first time (ie. a manufacturer
not competing as an MSMA manufacturer in 2013) will be
limited to 9 engines per season for the first year of the manufacturer’s
participation. These engines will not be subject
to the Factory Engine Homologation regulations (specification
freeze) for the first year of the manufacturer’s participation.
c) Should a rider be replaced for any reason, the replacement rider
will be deemed to be the original rider for purposes of engine
allocation.
d) Each Wild Card entry is allowed 3 engines for their exclusive
use during each event.
2) The engines available for the exclusive use of each rider must be
marked and sealed by the Technical Director or staff prior to first use.
It is the Team’s obligation to register any new engine with the Technical
Director prior to use. Once registered and used for the first time, engines
may not be swapped between riders, even within the same team. A new
engine is deemed to be used when the motorcycle with that engine
crosses the transponder timing point at the pit lane exit.
3) The engines will be sealed (e.g. by means of wiring and identification
tabs, stickers, etc) so that:
a. the timing system is not accessible (e.g. the head cover must be
wired to the cylinder head),
b. the timing driving system is not accessible (e.g. the gear train/
chain cover is wired so that it cannot be removed),
c. the cylinder head and the cylinders block (if any) cannot be removed
from the engine (e.g. the cylinder head is wired to the
cylinders block and the cylinders block is wired to the engine
crankcase),
d. the crankcase cannot be opened (e.g. the crankcase halves are
wired together).
All the parts that are accessible without removing the sealing
wiring can be replaced. Breaking or removing the seal or wiring
without supervision by the Technical Director or staff will be
deemed to be “engine rebuilding” and engines with broken,
tampered with or missing security seals will be treated as a new
engine in the allocation.
4) Should a competitor, for any reason (e.g. mechanical failure, crash
major damage, etc.) require the use of another engine above their
allocation, the Technical Director must be informed before the new
engine is used, and Race Direction will apply the appropriate penalty
according to the Sporting Regulations.
The damaged engine will be removed from the allocation and if it is used
again, it will be treated as a new engine with the appropriate penalty.
5) There is no limit to the number of times a sealed, allocated engine
can be fitted to and used in a motorcycle, provided the security seal is
not broken or removed. Replacing an engine with another sealed engine
(new or used) from the rider’s allocation is allowed with no penalty.
6) To prevent the running of a used, allocated engine outside of MotoGP
events, all allocated engines will have security seals placed over either
exhaust or inlet ports (on at least one cylinder bank, in the case of V-type
engines) before leaving the circuit. Teams wishing to re-use such an
allocated and sealed engine must request the Technical Director or staff
to remove the security seals. If the Technical Director or his staff finds
that the security seals are not intact, the engine will be deemed to be a
new engine in the allocation, with the appropriate penalty.
7) It will be possible to break the seals if all the following conditions
apply:
a) the machine is entered in the Open category,
b) for the sole purpose of changing the gearbox and/or primary
ratios, on an engine design where seals need to be removed for
internal gearbox access,
c) under supervision of the Technical Director and staff, at a time
and place determined by the Technical Director.

[deabru]

Telematrix  genial.

the machine is entered in the Open category,

Vamos, que prevén que se pueda cambiar a open a mitad de temporada..

Each manufacturer must supply the same specification
engine to all riders in one team,

No se puede tratar mejor a un piloto que a otro....

Should a competitor, for any reason (e.g. mechanical failure, crash
major damage, etc.) require the use of another engine above their
allocation, the Technical Director must be informed before the new
engine is used, and Race Direction will apply the appropriate penalty
according to the Sporting Regulations.
The damaged engine will be removed from the allocation and if it is used

No lo deja claro... luego lo leo mejor.

[carakol]

Y eso como lo comprueban?

Imagino que de la misma manera que el resto de reglamentaciones, reclamacion de otro equipo o de oficio y desmontaje del motor.

mmm a ver: precintan el motor, pero no saben que hay dentro. Los rompen, se los llevan todos a fábrica, y no tienen con qué comparar el nuevo motor. Y la verdad, no me creo que una fábrica permita que se abran sus motores oficiales. (los open es otra historia)

Acuerdate de los desmontajes de la Ducati de Stoner

@Telematrix, muchas gracias

[deabru]

Bueno, lo deja claro en el e.II

El primer motor retirado queda como muestra de como tienen que ser el resto de motores. Así, si se añaden nuevos, tienen que ser como ese.

Muy interesante lectura.

[wxat]

Bueno, lo deja claro en el e.II

El primer motor retirado queda como muestra de como tienen que ser el resto de motores. Así, si se añaden nuevos, tienen que ser como ese.

Muy interesante lectura.

No es eso lo que yo entiendo. Aunque mi english level es so poor, yo entiendo que los fabricantes tienen que dejar un motor como ejemplo, no más tarde del cierre de verificaciones técnicas del primer GP para poder establecer las comparaciones en caso de necesidad. Hay una segunda acepción que no acabo de procesar/comprender y es la de que "o que sus partes entre sellos sean iguales a las partes entre sellos de todos los motores del equipo". Y no lo entiendo porque el resumen sería que todos los motores tienen que ser iguales al ejemplo... salvo si todos los motores del equipo son iguales. No le veo mucho sentido.

Saludos.

P.D. Por cierto, qué vaguetes somos para ir a buscar los Reglamentos oficiales de la FIM... 

P.P.D. Si hay suficientes english understanders, se podría traducir el reglamento a cachos (un artículo cada uno y vuelta a empezar) y colgarlo en un hilo fijo, para hacer más fácil y rápida su consulta. Utopía.

[deabru]

Yo he entendido que hay dos formas de garantizar que los motores son los mismos: dando un motor como ejemplo e.I; o sellar 5 de golpe, que en ese caso el primer motor retirado es el que se queda como muestra.

Pero lo puedo haber entendido mal... Lectura rápida.

[carakol]

Yo como Deabru.

El fabricante tiene que dejar un motor "de muestra", si no lo quiere dejar, el primer motor fuera de uso queda en poder de Dorna como muestra.

[Osasuna]

MotoGP™ ‏@MotoGP 1 min
Ducati have confirmed that they will participate in the 2014 #MotoGP World Championship with Crutchlow and Dovizioso on “Open” class bikes

[carakol]

Bueno, pues ya es definitivo.

[Epifumi]

Entonces hay 8 no open y las demás open, ¿no? (no cuento las Suzuki porque aun no están ni aquí ni allí  )

[Osasuna]

Entonces hay 8 no open y las demás open, ¿no? (no cuento las Suzuki porque aun no están ni aquí ni allí  )

4 Hondas y cuatro Yamahas. Nada mas. A ver si las Open pueden luchar por el Top5. Sería un gran resultado.

[mikemetal29]

En el caso de Ducati era un poco lo esperado, porque hasta Gigi ( ) lo había más o menos dejado caer en alguna entrevista. Y yo me alegro de que corran como Open y ojalá las Open de Ducati y Yamaha den cera y puedan estar con las oficiales.

V's.

[Osasuna]

Tengo curiosidad por ver la reaccion de Yamaha y Honda al respecto. Yo movería ficha con los equipos satélite aunque ya es tarde.

[Alexgp]

Interesante artículo sobre el como y el porqué del "transfuguismo" (me gusta este término) de Ducati.


Open y Factory, dislate reglamentario.

La polvareda levantada por el transfuguismo de Ducati a la categoría Open se debe al escaso rigor y nula previsión de un reglamento poco cauteloso ante tamaños riesgos y anómalas situaciones.

El redactado no contempla la obligatoriedad para las marcas de la MSMA de inscribirse en la categoría Factory. No lo tuvieron en cuenta y se han encontrado con la "patata caliente" en las manos sin tener opción de reacción. El reglamento dejó esa puerta abierta y Ducati ha cruzado el umbral con impunidad. Notable desliz en la falta de previsión: Dorna daba por sentado que las marcas MSMA se inscribirían todas en Factory, pero no atinó a obligarlo. Error Nº 1.

Emparejado a la inscripción de Ducati en la categoría Open realizado en el último término legal (al final de los test Sepang-2), está la maniobra realizada por Borgo Panigale con el software único obligatorio para las Open. El diseño inicial, hecho por Magneti Marelli para Dorna, era bastante sencillo e insuficiente para gestionar las motos de los equipos privados Open hasta el final de carrera. Obviamente, resultaba absolutamente inútil para las necesidades de gestión de un prototipo de fábrica tal que la Desmosedici. Amparándose en una cláusula del reglamento que admite mejoras en el software a cargo de los participantes Open que lo deseen (con la obligatoriedad de presentarlos a Magneti Marelli-Dorna para su distribución a todos los demás equipos), Ducati diseñó un nuevo software adecuado a sus necesidades y así poder participar como Open beneficiándose de doce motores anuales sin "congelar", 24 litros de gasolina, neumático extra blando y libertad de pruebas en el transcurso de la temporada. Una vez desarrollado el software a su conveniencia, lo remitió a Magneti Marelli para su homologación y posterior difusión entre todos los inscritos en esa categoría. Eso lo hizo muy pocos días antes de los segundos test de Sepang, al término de los cuales Ducati inscribió todas sus motos en Open.

Allí mismo se supo que Magneti Marelli había enviado el correo electrónico a todos los equipos Open proponiendo la segunda versión de software notablemente mejorado, pero omitió borrar el remitente del documento original en el que constaba Ducati Corse. Ese descuido desveló el autor del nuevo software. Ducati no tuvo más remedio que reconocerlo, pero se amparó en el artículo del reglamento en el que se insta a los inscritos Open a mejorar la electrónica bajo condición de compartirla equitativamente con todos los equipos. Ducati había desarrollado un software a su medida antes de inscribir sus prototipos oficiales en Open. Yonny Hernández, alineado en esa categoría, fue su conejillo de Indias. Andrea Dovizioso y Cal Crutchlow certificaron la validez de la apuesta el último día de pruebas en Sepang.

Resulta evidente, y así lo reconocen los propios responsables de Ducati, que quien diseña el software tiene enorme ventaja de aplicación y utilización desde el primer momento. Los demás equipos que lo reciben deben pasar un período de tiempo para entenderlo y sacarle todo el rendimiento. Algunos, puede que nunca lo logren. Ducati ha jugado con ventaja –un As en la manga- pero sin infringir el reglamento, solo aprovechando bien sus vacíos. Dorna no contó nunca que una fábrica se alinearía con sus prototipos en la categoría Open y creó ese artículo pensando en los equipos privados y sus escasos medios para el posible desarrollo electrónico. Error Nº 2.

El objetivo Open fue sustituir las CRT y crear una categoría mejor y asequible a los privados de MotoGP. Filosofía de las motos competición cliente al estilo tradicional. Ese propósito se ha visto quebrantado con la irrupción de una fábrica y sus prototipos en esa nueva división destinada a abrir nuevos horizontes en el Mundial de MotoGP.

http://www.formulamoto.es/firmas-blogs/carlos-dominguez/2014/03/20/open-factory-dislate-reglamentario/8779.html