El Mundial de MotoGP 2015... en la tv de pago?

[carbepa]

Esto es como las cuentas de la lechera... Parece que Movistar solo paga por MotoGP, cuando el paquete de Deportes que decís costará 30€ e incluye F1, MotoGP, Tenis... Supongo que de todos estos deportes también pagará sus derechos correspondientes, y por lo menos de F1, será superior a MotoGP....
Supongo que a estos de Movistar les saldrán las cuentas y lo tendrán más que estudiado............... o no..... No sería la primera burbuja que le explota en la cara a una gran empresa que se supone tienen gabinetes de asesores, economistas, sociólogos.....
Y tampoco sería la primera televisión de pago que se endeuda hasta las trancas y vive por encima de sus posibilidades. Luego lo venden a otro pringado y así va engordando la burbuja hasta que al pringado de turno le explota en los morros..... todo llegará.

Dorna está haciendo lo mismo, y más con estos movimientos de televisión de pago. Si se produce una espantada de patrocinadores, tendrá que mantener, con la venta de los derechos de tv, media parrilla de MotoGP, y Moto2/Moto3 enteras. Pero que pete esta burbuja me fastidiará más que la de Movistar o Digital +, las cuales me importan un comino.

Seguro que acabamos viendo MotoGP como en T5 pero pagando... tiempo al tiempo....

[wxat]

el intangible de retorno public. de un negocio como MotoGp tiene un peso específico muy alto.

Por eso es por lo que digo que solo los grandes sponsors pueden darle la vuelta a la situación. Pero yo no soy tan optimista como tu. Los sponsors multinacionales, a no se que quieran abrirse paso en determinado mercado, lo que buscan es la repercusión global (ya me explicarás para qué le interesa a Repsol patrocinarse en España si está en situación casi de monopolio) y los espectadores que puedan perder en España e Italia por la TV de pago los pueden ganar en Argentina, en Malasia y más a largo plazo, en Indonesia, India, etc (de ahí los movimientos de Dorna para tener pilotos de mercados emergentes, desde aceptar corredores sin ningún palmarés, hasta crear la Asia rookies cup o como se llame, pasando por llamar a la puerta de Brasil para hacer allí una carrera; demonios, si a Ezpeleta le sale un piloto chino puntero, con la audiencia que puede generar, le importa tres pitos -a él y a esos sponsors globales- que las carreras sean de pago en toda Europa y América).

Saludos.

[Medaigual]

El problema son los excesivos intereses económicos primando sobre los deportivos.
 Se empezó con medidas "aparentemente" beneficiosas, unas destinadas a facilitar acceso a los jóvenes, límite de edad en 125, medida absurda ya que los jóvenes antes accedían igual con el añadido de medirse con auténticos especialistas, si alguien tiene alguna duda que miré a quienes ganaron Capirossi o Criville y con que edad lo hicieron.
Otras decisiones se nos vendieron bajo el título de una supuesta igualdad y economía, nos crearon la copa monomarca intermedia. Que me vais a perdonar pero más allá de su espectacularidad, sigo sin creerme. Me cae muy bien Márquez, pero no es vendible que alguien que sale el último gane una carrera, en una categoría que, supuestamente, todo el mundo lleva el mismo material.
Y lo de moto GP! pues de risa, que sí primero monógama, luego que si CRT, este año las nuevas normas... Y todo nos lo vende como algo que iguala la competición, en fin!!!
Habrá que creerles, lo de pagar por verlo habiendo streaming... Tururu
Un saludo.

[GreenFrog]

el intangible de retorno public. de un negocio como MotoGp tiene un peso específico muy alto.

Por eso es por lo que digo que solo los grandes sponsors pueden darle la vuelta a la situación. Pero yo no soy tan optimista como tu. Los sponsors multinacionales, a no se que quieran abrirse paso en determinado mercado, lo que buscan es la repercusión global (ya me explicarás para qué le interesa a Repsol patrocinarse en España si está en situación casi de monopolio) y los espectadores que puedan perder en España e Italia por la TV de pago los pueden ganar en Argentina, en Malasia y más a largo plazo, en Indonesia, India, etc (de ahí los movimientos de Dorna para tener pilotos de mercados emergentes, desde aceptar corredores sin ningún palmarés, hasta crear la Asia rookies cup o como se llame, pasando por llamar a la puerta de Brasil para hacer allí una carrera; demonios, si a Ezpeleta le sale un piloto chino puntero, con la audiencia que puede generar, le importa tres pitos -a él y a esos sponsors globales- que las carreras sean de pago en toda Europa y América).

Saludos.

Sí, sí, el vaso medio lleno, con ladrones legales por medio siempre, tirao palante que es uno.    Porque Rpsl-Mvstr encajan en ese perfil a la perfección. 

Bien cierto, de acuerdo con otros mercados, de hecho poner esa perspectiva estaba en cartera por imprescindible en la charla. Repsol ni idea ni de mercados que pretenda ni sobretodo ¿con qué, gasolineras, aceites? Lo último, sí, imagino que tiene o se está intentando hacer un hueco con cliente final por esos mundos. Porque con lo de YPFs y parecidos la marca Repsol poco a pelar, esa es otra historia.

Aquí teniéndolo todo hecho necesita mantenerse en su imagen de compañía puntera, no necesita ganar mercado (mayoritario con un 60% marca precios bajo mano y competencia mirando a otro lado). En TV3 y otras cadenas patrocina/ba el tiempo, ninguna relación con mundo motor, por simple mantenimiento.

Evidentemente vamos flojos de info de esa índole, no sabemos si p.ej. un Monster o un RedBull tienen un plan en marcha a 3-5 años vista de currarse nuestro mercado y les toca los cataplines el tema. E incluso a un Repsol que solo precise mantenimiento y tratándose de la selva de grandes compañías tiene que haber alguna contrapartida por parte de Carmelo. ¿"Preferencia" en patrocinar la Asia Cup? ¿O a algún crack que salga de ahí... que en principio como poco HRC debe/ría dar el OK?

No sé, relatividades que se nos escapan pero en definitiva todo depende de las firmas que consigan, como ya está dicho de buen principio por algún lado no sería el 1er precedente de pago que tiene que recular.





Y sí, me jode el derrotismo y la resignación. We can! 

[GreenFrog]

El problema son los excesivos intereses económicos primando sobre los deportivos.

Más alto y más claro. Llevo años 'en esa guerra'. Firmarles el abono es darles la última llave. Nos dan la pala para cavar el hoyo.

Cuando empiece el baile Carmelo y algún otro se pajearan como nunca.

Yo me niego, a cagar a la vía. 

[Tormo4ever]

motogp es una marca, que pertenece a una empresa que pertenece a otra que invirtió en dorna para obtener retorno. dorna tiene una obligación para con sus accionistas, y es darles retorno, y si eso no ocurre, los accionistas (inversores) se irán a otras empresas con su dinero, que sí ofrecen un retorno que justifique su inversión.

por tanto, se buscan maneras de ganar más dinero. si la tv que está dispuesta a pagar la cantidad más alta es una tv de pago, pues sea. a ver qué pasa.

amí esto me parece tan obvio como poco apetecible, pero es lo que hay. la promoción del mundial de motociclismo a nivel mundial requiere de una gran inversión, y a ese nivel opera dorna, y estas son las prácticas habituales a ese nivel.

otro asunto que resulta trsite y del que nadie habla es de que los pilotos, através de sus sindicato, sólo tienen voz en asuntos de seguridad (faltaría más), pero no han hecho NADA en cuanto a condiciones laborales como cobertura sanitaria, SALARIO MÍNIMO, y muchas otras cosas que deberían mejorar. NO hay derecho a que en mgp corra gente sin cobrar.

[wxat]

Esto es como las cuentas de la lechera... Parece que Movistar solo paga por MotoGP, cuando el paquete de Deportes que decís costará 30€ e incluye F1, MotoGP, Tenis... Supongo que de todos estos deportes también pagará sus derechos correspondientes, y por lo menos de F1, será superior a MotoGP....

Si, llámale como tu dices las cuentas de la lechera, llámalo, como yo digo, hecho con la cuenta de la vieja pero no te equivoques, mis cuentas no son solo por MotoGP. Fíjate que me he basado en esos 20 millones que supuestamente cuestan esos derechos. Pues bine, Movistar no solo no ha pagado ese importe sino que probablemente no ha pagado ni la mitad porque Mediaset se ha quedado con la mitad de carreras ofrecidas en directo. Si yo fuera Movistar y me tengo que quedar ocn la mitad mala del pastel (la mitad que más me costará rentabilizar porque tengo que hacer pagar al espectador), está claro que no pago ni la mitad de esos derechos cuando puedo esperar un año o dos y hacerme con el paquete en exclusiva y tal vez incluso más barato (si no hubiera ofertantes, como se puede imaginar viendo que Mediaset ha querido deshacerse de ellos).

Con la F1 tres cuartos de lo mismo con el agravante de que no ofrece ninguna carrera en exclusiva (ni este año ni el que viene). Y con el tenis... demonios, con el tenis no hay campenato. Se ha quedado con algunos torneos y eso no creo que llegue a los costes de motos y coches. En resumen, que el precio de los derechos totales de MotoGP podría ser perfectamente un precio orientativo por lo que ha pagado en total.

Y sí, me jode el derrotismo y la resignación. We can! 

Te entiendo y te envidio. La vida me ha acostumbrado a que todo lo que puede ir a peor, suele hacerlo tarde o temprano y éso, inevitablemente hace que lo que me parece realista, a otro le parezca pesimista. Ojalá me equivoque y tuviera razón al principio, cuando yo también decía que sería una burbuja que les explotaría entre las manos, pero haciendo números a grosso modo, a mi me parece que todo apunta en otra dirección. Pesimista, derrotista, resignado o lo que quieras. A mi me parece realismo; de nuevo, ojalá me equivoque.

Saludos.

[echado al monte]

Yo entiendo las posturas de todos. Es lógico que algo que no te costaba nada -aparentemente- ahora tenga que ser previo pago.
Pero hay que ser realistas. Hace mucho que las grandes competiciones han dejado de ser un deporte para convertirse en un negocio. Deporte son los partidos de los sábados por la mañana de nuestros hijos, o las pachangas que nos echamos con nuestros amigos; es salir ha hacer enduro con los colegas, o marcarse unas tandas en el circuito.
Las competiciones profesionales son un negocio. Y este concepto hay que tenerlo muy claro para no llevarse berrinches ni calentarse innecesariamente. Y dado que son un negocio, hay que pagar por ellas. Y se paga de diversas formas: cuando vas a verlas en directo al circuito; cuando quieres leer sobre ellas en una revista o en un diario; y ahora, cuando enciendas el televisor. Nos guste o no, éste es el camino que lleva este negocio. Y no va a haber vuelta atrás.
No penséis que van a llegar los grandes patrocinados a invertir en la TV en abierto para volver al modelo antiguo. Mediaset se ha visto forzada a compartir derechos con Movistar precisamente porque no han conseguido cubrir el presupuesto publicitario. El problema que tienen las TV es el problema que tienen los equipos y los medios de comunicación: que no hay inversión publicitaria, o hay muy poca. Y no salen las cuentas. Porque al alto canon de los derechos (20 millones) hay que sumar una inversión grandísima en la producción. Para que os hagáis una idea: una persona que trabaja en MotoGP está de viaje unos 100 días al año: imaginad lo que cuesta todo eso; de 30.000 euros por persona/año no baja el presupuesto de viaje (viajando en turista en las transoceánicas). Pues eso multiplicadlo por el número de personas que forman un equipo de producción: en TVE viajaban 15 personas... En Mediaset menos. Y ahora añadid sueldos, dietas de viaje (la gente tiene que comer...), costes de producción (los minutos de satélite valen un dineral, y si te pasas de tiempo ya ni te digo), etc, etc...
Es decir, que hacer TV no es caro... es lo siguiente. Y en la coyuntura económica actual, pocas, muy pocas cadenas, tienen capacidad para abordar semejante desembolso.
La TV de pago es la única salida. Y hay que acostumbrarse a que el futuro de la televisión va a ser así.

[Osasuna]

Desde luego a largo plazo no es la mejor manera de ganar adeptos de gente joven a un deporte. Mirad la liga ACB que hace años era el segundo deporte de largo en este país y tras una gestión nefasta ahora puede ser el quinto o sexto, aun teniendo el segundo mayor numero de licencias federadas.

Ya digo, esto va a alejar a la gente que hace rentable este negocio, que son los no frikis. No lo olvidemos. De los frikis no vive ningun deporte. Vive del publico en general, que es la que hace masa.

[Manu23]

Si Mediaset no ha conseguido cubrir con publicidad lo que pago por los derechos, quien tiene la culpa es Mediaset por inflar el precio de los derechos para quitárselos a TVE con nocturnidad y alevosía, aprovechando que TVE estaba pasando un mal momento y asi no podrían ejercer su derecho de tanteo.

A Mediaset le molestaron las motos desde el minuto 1, cuando vieron que las audiencias era semejantes a las de TVE, ellos creyeron que esto era la nueva F1 y no lo fue. Desde entonces solo hicieron que recortar, quitaron a Keko para poner a uno que tenían en nomina el año pasado. Y este año con la llegada de Movistar les ha venido Dios a ver. Se quitan la mitad del muerto de encima, se quitan tener que emitir entrenos (que según palabras de Mediaset que han aparecido en prensa "les impedia poner reposiciones de sus programas") y encima pueden elegir las carreras que echar, las que no molesten a la cadena.

La televisión de pago en este país no es el futuro porque aquí no estamos acostumbrados a pagar por ver la tele. Es slogan de TV de pago es el futuro es lo que nos quieren colar determinados personajes para saciar sus ansias de poder, como lo intento PRISA hace tiempo y como lo lleva mas de un lustro intentando Mediapro. Ambos negocios son una ruina, PRISA tiene en subasta su TV de pago porque es un pozo sin fondo y una maquina de perder dinero y Mediapro.......... bueno de Mediapro mejor ni hablar porque es el rey de pagar sobreprecio y varios de sus proyectos ya han caído (La Sexta, Marca TV, la F1 a precios fuera de mercado y veremos como acaba lo del futbol). Ahora aparece el que faltaba Movistar TV que aprovecha la coyuntura, veremos cuanto dura. Pero en este país la gente prefiere no ver una cosa a pagar por ella, pagan o pagamos por el futbol, pero ni por motos, ni por tenis, ni por basket, ni por F1 la gente va a pagar y menos cuando los españoles dejen de ganar.

[deabru]

Es decir, que hacer TV no es caro... es lo siguiente. Y en la coyuntura económica actual, pocas, muy pocas cadenas, tienen capacidad para abordar semejante desembolso.
La TV de pago es la única salida. Y hay que acostumbrarse a que el futuro de la televisión va a ser así.

Que se acostumbren otros...

En la coyuntura económica actual, MotoGP no vale 20 millones.

[cesitarcbd]

 Yo lo veo mas sencillo, aqui no creo que triunfe el tema del pago por varias razones.

- Aqui solo se paga por futbol, cualquier otro deporte no es seguido por masas. De hecho, cuando F1 o Motos han sido mas seguidos, se ha notado como un cierto aficionado "futbolero" ahora es el mayor entendido del deporte en cuestion. Siendo asi, y como somos los españoles, si no nos lo ponen en bandeja dudo mucho que los que no sean aficionados de verdad paguen por ver.
- Seguimos, por norma general, bastante tiesos de pasta en este pais.
- El retorno que espera tener Movistar me parece que lo pensaron en una fumada intensa al salir del curro, dudo mucho que lleguen a los mas de 2 millones de abonados, segun he podido leer.
- En este pais no nos entra en la cabeza que haya que pagar por ciertas cosas. Yo particularmente soy un ávido coleccionista de vinilo, y os podeis imaginar la de comentarios sobre mi "tonteria" que tengo que aguantar. A nivel cultural (no hablo del deporte ahora) no defiendo la sangria que nos quieren hacer pagar por cine, teatro, soportes digitales...pero por otro lado parece como que todo ha de ser gratis.

Con esto, no me defino como un defensor de Dorna y sobre si el retorno que espera es puro negocio. Lo que esta claro es que por un lado, no se puede tolerar que en este negocio haya gente que pague por correr y dejarse la vida, que para mi es lo mas sangrante. Pero por otro lado tambien hay que ser consecuente que el nivel de emision cada vez es de mas calidad, sobre todo si lo comparamos con las retransmisiones de hace 25 años (medios tecnologicos me refiero, no a la calidad profesional de los periodistas), y entiendo que ese nivel en las emisiones supondra un coste mayor.

[deabru]

Con esto, no me defino como un defensor de Dorna y sobre si el retorno que espera es puro negocio. Lo que esta claro es que por un lado, no se puede tolerar que en este negocio haya gente que pague por correr y dejarse la vida, que para mi es lo mas sangrante. Pero por otro lado tambien hay que ser consecuente que el nivel de emision cada vez es de mas calidad, sobre todo si lo comparamos con las retransmisiones de hace 25 años (medios tecnologicos me refiero, no a la calidad profesional de los periodistas), y entiendo que ese nivel en las emisiones supondra un coste mayor.

Cada vez más calidad, pero cada vez la calidad es más barata. Pero bueno... las cosas siempre valen lo que la gente está dispuesta a pagar por ellas, si ellos no pueden hacer una producción más barata que busquen a alguien que sí.

[el_chorvo]

Es decir, que hacer TV no es caro... es lo siguiente. Y en la coyuntura económica actual, pocas, muy pocas cadenas, tienen capacidad para abordar semejante desembolso.
La TV de pago es la única salida. Y hay que acostumbrarse a que el futuro de la televisión va a ser así.

Que se acostumbren otros...

En la coyuntura económica actual, MotoGP no vale 20 millones.

Igual ya lo habeis dicho pero pienso lo mismo. Con la crísis los precios se han ajustado en muchas cosas y Dorna ha seguido subiendo su precio eso es una p*tada y un paso atrás para una aficción que lleva años siguiendo el mundial de mgp. Como habeis dicho y algunos pilotos como Efrentxu en twitter, los peor parados son los equipos pequeños y por extensión todo el mundial.

Mirad lo que decía Caramelo hace 2 años sobre las CRT

"Esto es como una casa en la que de repente las cosas van peor porque a papá le han despedido del trabajo y, en vez de comer caviar, ahora comen pan con tomate, que también está bueno y encima parece más divertido. Lo que le pido a las marcas es, sobre todo, que podamos comprar sus motos. Yo, como catalán, tengo la manía siempre de preguntar el precio de las cosas. Prefiero llegar a una igualdad con muchas marcas que ir al motor único, como en la Indy, pero realmente no hay ninguna posibilidad de que eso ocurra. Y otra cosa, no podemos seguir escalando en velocidad y acabar llegando a 380 km/h".

A papá le han despedido del trabajo y ahora tiene internet con el wifi del vecino, ni está bueno ni es más divertido.

Saludos

[echado al monte]

Decís que las motos no valen 20 millones. Realmente, no sé cuánto valen. Pero lógicamente, cuando se tienen entre 3 y 4 millones de audiencia, con picos importantes a lo largo del año, se desmuestra que hay un interé grande, y su valor crece. Y el precio también. Salvo el fútbol, no hay ningún deporte por encima; la F-1 está a la par, y el día que se vaya Alonso, la audiencia volverá a ser la misma que cuando retransmitía las carreras el mítico Pepe Díez.
Es cierto que en las audiencias de MotoGP y F1 hay mucho de moda, y que ya cualquiera tiene la desfachatez de sentar cátedra frente a los aficionados que hemos crecido entre carreras, revistas y retransmisiones. Pero mientras la F1 no está enraizada, las motos sí, y por mucho que se pierdan a los aficionados circunstanciales y demás transeúntes, las audiencias seguro que siguen siendo notables.
De todos modos, estamos especulando sin saber a ciencia cierta muchas cosas. En teoría, los aficionados más profundos tendrían que estar muy contentos al saber que una cadena va a multiplicar la oferta informativa, y sin embargo, como vemos aquí, los incondicionales de las motos son los que más han protestado por la TV de pago.
Pero está bien abrir un debate así y conocer lo que piensan los aficionados de verdad.