¿Estarías dispuesto a pagar para ver el mundial de motociclismo en TV?

[Alekos]

En cuanto al whasapp... una aplicación que nace gratuíta y se mantiene gracias a la publicidad y a los datos que comparte de nosotros...creo que ya está suficientemente pagada. Otra cosa es que hayan visto el cielo abierto y quieran hacer aún más negocio. Pero lo que no es de recibo es empezar algo gratis y cuando tienes éxito cobrarlo. Por muy barato que sea.

En cuanto a las motos, la cosa está clara. No pagaré. Y el día que no se vea MotoGP me quedaré tan feliz con WSBK y si tampoco veo eso... tranquilo que ya pagaré cable para pillar una señal internacional. Pero lo que tengo claro es que de mi se ríen hasta donde a mi me apetece.

[CHRSTNNNNN]

En cuanto al whasapp... una aplicación que nace gratuíta y se mantiene gracias a la publicidad y a los datos que comparte de nosotros...creo que ya está suficientemente pagada. Otra cosa es que hayan visto el cielo abierto y quieran hacer aún más negocio. Pero lo que no es de recibo es empezar algo gratis y cuando tienes éxito cobrarlo. Por muy barato que sea.

En cuanto a las motos, la cosa está clara. No pagaré. Y el día que no se vea MotoGP me quedaré tan feliz con WSBK y si tampoco veo eso... tranquilo que ya pagaré cable para pillar una señal internacional. Pero lo que tengo claro es que de mi se ríen hasta donde a mi me apetece.

Bueno, lo que pasa es que como Whatsapp lo hemos vivido gratis, pensamos que tiene que ser gratis toda la vida. Tu compañía te cobra por hablar, por enviar SMS, por enviar MMS, por pasarte del límite de MB's, etc... y cuando alguien totalmente desvinculado a esto, hace una app y nos pide 0,89€/año por un servicio, nos quejamos... Repito, nos están ofreciendo un servicio, lo normal, como en todos los otros casos que he mencionado, es pagar por aquellos servicios que utilizamos... Lo que pasa, vuelvo a decir, que como lo hemos vivido un tiempo gratis, se nos ha quedado la mentalidad de que gratis es mejor (muy obvio) y que ya ganan suficiente dinero aunque sea gratis... aunque la cifra que nos pidan es rídicula y x100 amortizable.

Y, siento decirte que, hoy en día, si no vives aislado del Mundo, no tienes ni un solo dato que no pueda ser vulnerado o ''donado'' como información... No solo es problema de whatsapp.

[carakol]

A mi me entra una sensación extraña cuando leo según que cosas. El que crea que hemos estado viendo las motos gratis se equivoca. Primero las pagamos con nuestros impuestos, luego las pagó la publicidad, y, en las últimas temporadas (como parece que ha sido habitual en este país ultimamente en todo) pagando "por encima de nuestras posibilidades".

Hola wxat, te cito, pero esto no es por tí, es una simple reflexión..

El mundial de motos se dejo de ver en TVE pagado con nuestros impuestos, por que era muy caro, 20 millones de euros o algo así. (Ojo que antes tambien lo pagaba la publicidad)

Sin embargo la champions sí se vio (no se si ahora tambien se ve en TVE o no), imagino que gratis no era y se pago tambien con mi dinero.

Ahora estamos viendo los juegos olimpicos de invierno de Sochi, y digo viendo, pero no los ve ni el tato. hemos pagado 30 millones, tre-in-ta, que se dice facil.

Personalmente prefiero que con mi dinero TVE de motogp y no Futbol, aunque quiza pesen mas los millones de espectadores de la Champions.................. imagino que tambien seran millones los que vean los juegos de invierno ¿no?

Saludos

PD Respecto al Whatsapp, mientras pase como ahora, que te quitan el servicio si no pagas.............pero solo durante un par de dias seguire sin pagar, tirando de LINE, Hangouts o de lo que sea esos dias. Si luego me renuevan un año sera que les interesa tenerme como cliente aunque no pague.

[caponord_riveira]

NO, parala calidad que estan teneiendo ultimamente las retransmisiones, para nada en absoluto, y como mejor calidad dudo que la pongan, mi respuesta es un NO  rotundo.

Un saludo

[Alekos]

En cuanto al whasapp... una aplicación que nace gratuíta y se mantiene gracias a la publicidad y a los datos que comparte de nosotros...creo que ya está suficientemente pagada. Otra cosa es que hayan visto el cielo abierto y quieran hacer aún más negocio. Pero lo que no es de recibo es empezar algo gratis y cuando tienes éxito cobrarlo. Por muy barato que sea.

En cuanto a las motos, la cosa está clara. No pagaré. Y el día que no se vea MotoGP me quedaré tan feliz con WSBK y si tampoco veo eso... tranquilo que ya pagaré cable para pillar una señal internacional. Pero lo que tengo claro es que de mi se ríen hasta donde a mi me apetece.

Bueno, lo que pasa es que como Whatsapp lo hemos vivido gratis, pensamos que tiene que ser gratis toda la vida. Tu compañía te cobra por hablar, por enviar SMS, por enviar MMS, por pasarte del límite de MB's, etc... y cuando alguien totalmente desvinculado a esto, hace una app y nos pide 0,89€/año por un servicio, nos quejamos... Repito, nos están ofreciendo un servicio, lo normal, como en todos los otros casos que he mencionado, es pagar por aquellos servicios que utilizamos... Lo que pasa, vuelvo a decir, que como lo hemos vivido un tiempo gratis, se nos ha quedado la mentalidad de que gratis es mejor (muy obvio) y que ya ganan suficiente dinero aunque sea gratis... aunque la cifra que nos pidan es rídicula y x100 amortizable.

Y, siento decirte que, hoy en día, si no vives aislado del Mundo, no tienes ni un solo dato que no pueda ser vulnerado o ''donado'' como información... No solo es problema de whatsapp.

Vamos a ver... no es "gratis por un tiempo" Es un servicio que has creado y que se te costea gracias a la publicidad que ingresas en él y todos vemos. Ese es su modelo de negocio. Por mucho que les apetezca, si lo cambian es cosa suya unilateral, no mía. Y tendremos que estar las dos partes de acuerdo.

El planteamiento del que partes es erroneo, a mi 0,89 euros me la bufan. Pero no es el dinero, es el reirse de nosotros al cambiar diametralmente el  servicio pactado. Eso lo hacen los camellos con la droga... crear una necesidad y luego aprovecharse.

Mientras que esten el resto de servicios en linea... whatsapp puede esperar pacientemente por mi dinero.

[deabru]

- WhatsApp siempre ha sido de pago, creo, en iOS.
- El precio que cobran es irrisorio por todo lo que dejan hacer.
- No tengo ni puñetera idea de como van a monetizar Telegram, y los servicios de millones de usuarios cuestan una pasta... como a los rusos estos no se les ocurra juntarlo con el facebook ese que hicieron y que sea el cliente por defecto de mensajería para esa plataforma...

Se puede pagar, pero yo no pagaría 5 euros por whatsapp, sólo porque la hubiesen cagado y quieran que los usuariosasumamos sus errores, que es lo que creo que ha pasado con MotoGP.

[Fuji]

Yo no he pagado un duro por wassap, te quitan el servicio y luego te lo ponen. Pero son tan cutres que a mi novia, que si pagó, le dijeron al mes que tenía que volver a pagar...osease que cuando se pongan tontos, hay apps de sobra para darle la patada a estos magantos.

Sobre TVE, quién decide qué emitir? ( con el consiguiente coste )Los juegos de invierno de Sochi...no se cuanta gente lo verá, pero por esa regla de tres, hay siempre mas gente viendo el fútbol que las motos, así que por ese camino tenemos las de perder.
Entiendo que las motos y otros deportes se hayan ido a tvs privadas, [llevo viviendo en Madrid una temporada y no hecho de menos CanalSur, un despilfarro de pasta empleada en programas de copla y de viejos haciendo el ridículo en antena para salir luego en los zappings].
Entiendo que quieran sacarle pasta, porque para eso lo han comprado, lo que no entiendo es que la compre T5 y haga un producto tan malo y por haberlo hecho tan malo le de la patada y de esta manera.

[wxat]

A mi me entra una sensación extraña cuando leo según que cosas. El que crea que hemos estado viendo las motos gratis se equivoca. Primero las pagamos con nuestros impuestos, luego las pagó la publicidad, y, en las últimas temporadas (como parece que ha sido habitual en este país ultimamente en todo) pagando "por encima de nuestras posibilidades".

Hola wxat, te cito, pero esto no es por tí, es una simple reflexión..

El mundial de motos se dejo de ver en TVE pagado con nuestros impuestos, por que era muy caro, 20 millones de euros o algo así. (Ojo que antes tambien lo pagaba la publicidad)

Sin embargo la champions sí se vio (no se si ahora tambien se ve en TVE o no), imagino que gratis no era y se pago tambien con mi dinero.

Ahora estamos viendo los juegos olimpicos de invierno de Sochi, y digo viendo, pero no los ve ni el tato. hemos pagado 30 millones, tre-in-ta, que se dice facil.

Personalmente prefiero que con mi dinero TVE de motogp y no Futbol, aunque quiza pesen mas los millones de espectadores de la Champions.................. imagino que tambien seran millones los que vean los juegos de invierno ¿no?

Saludos

PD Respecto al Whatsapp, mientras pase como ahora, que te quitan el servicio si no pagas.............pero solo durante un par de dias seguire sin pagar, tirando de LINE, Hangouts o de lo que sea esos dias. Si luego me renuevan un año sera que les interesa tenerme como cliente aunque no pague.

Tienes toda la razón. Es más, viendo (o sabiendo, porque de verlo, más bien poco) algunas cosas de las que hacen se irrita uno mucho más. ¿Cuánto cuesta que determinados personajes vayan a hacer el ridículo bailando (no hablo del premio, lo único decente es que se dicho premio se dona)?

Pero si ya no es cosa de que cueste tanto o cuanto, es que uno tiene la impresión de que le toman el pelo. Veamos, si los derechos del Mundial cuestan 20.000.000€ para 19 carreras, los ingresos para cubrirlo (sin beneficios) deben ser de 1.053.000€/carrera. La siguiente pregunta es ¿cuántos anuncios hay que emitir para ganar ese kilo y poco? Eso nos lleva a otra pregunta: ¿Cuánto cuesta un anuncio?

La respuesta es que los precios de los anuncios varían según cadena y franja horaria. Pero voy a hacer una cuenta de la vieja. Ayer, el prime-time de Tele5 consiguió 4 millones de espectadores con "La que se avecina", un 22% de share. En esa franja horaria, en 2012 los anuncios costaban entre 19.500 y 35.000€ cada uno. La carrera de MotoGP de Jerez'12 fué seguida por poco más de 3 millones, lo que representó un 28% de share. ¿Entendido?

Ahora supongamos que ponemos el precio de los anuncios según el número de espectadores (al fin y al cabo, en eso se basan los baremos, por eso el prime-time es la franja más cara, porque se espera el mayor número de espectadores), ¿sería descabellado valorar los anuncios para MotoGP en 15.000 euros (casi 5.000 menos que el prime-time más barato)? Pues con esos precios, para cubrir los derechos de emisión de un GP (tres categorías con todas sus tandas de entrenos, casi 9 horas de directo) se necesitarían 71 anuncios, un total de 23' y 40" de anuncios.

Ahora supongamos que, como en tantos y tantos negocios que a la hora de poner sus precios doblan el coste del mayorista, Tele5 tenga que duplicar esa cifra para sacar beneficio. Estamos hablando de 48' de anuncios el domingo para cubrir el coste de 9 horas de directo. Hay 60 minutos entre el final del WU de MotoGP y la salida de Moto3. Unos 30 entre entre la llegada de Moto3 y la salida de Moto2, y unos 50 entre la llegada de Moto2 y la salida de MotoGP. ¿No hay tiempo de sobras para meter esos 48' de anuncios sin interrumpir las carreras?

Y todo ésto es sin contar los anuncios que se puedan emitir durante los dos días de entrenos. Los libres mucho más barados pero las Qualys podrían pagarse a mitad de precio. Y repitiendo las carreras por la noche (en Energy, por ejemplo), cuando además podrían cortarlas lo que quisieran (sin mutilar la carrera), aún repartirían más el coste.

La sensación, a pesar de que las cifras no sean exactas (no he podido encontrar datos más actuales), de que todo sea un poco "cuenta de la vieja",  y dejando de lado que el precio de los derechos estuviera hinchado artificialmente, es que las carreras son rentables en abierto y sin cortes, pero que no interesan. Que nos toman el pelo con cuentos chinos y que nos quieren hacer comulgar con ruedas de molino. Repito que es solo una sensación, pero al fin y al cabo... ¿no es éso lo que cuenta?

Saludos.

[carakol]

Y no tienes en cuenta los "patrocinadores" los clasicos anuncios de Repsol, Estrella galicia, etc que vemos siempre. Tambien hay que decir que no solo son los 20 kilos, la producción saldra un pico, mandar un equipo donde Cristo perdio el moño y dio voces tiene que ser caro.

En el tema T5, creo que sí que es rentable motogp, pero no tanto como debe, es decir si T5 tiene estipulado un mínimo de beneficio y motogp no llega, "pierden" dinero.

Respecto a los 30 kilos por derechos de television de los Juegos Olimpicos de Sochi, comentar que en los de Vancouver de 2010 pagamos ...............¡¡¡¡¡2 millones!!!!!, en porcentaje  ¿puede ser un 1500% de subida en 4 años?, no esta mal.... seguro que esta subida ha sido por que todas las cadenas se pegaban por emitir los juegos..... vamos, fijo.

[wxat]

Y no tienes en cuenta los "patrocinadores" los clasicos anuncios de Repsol, Estrella galicia, etc que vemos siempre.

No lo he contado porque ése es otro debate que ya he dado por perdido, el de los cortes publicitarios. Siempre he dicho que dichos cortes no eran necesarios y que lo que faltaba era visión. Por ejemplo, durante varios años, Nescafé pagaba en TV3 para que la película del... no recuerdo si viernes o sábado, pero da lo mismo, por la noche, en prime-time, se ofreciera sin cortes publicitarios. ¿Tanto cuesta encontrar unos pools de anunciantes (dirigidos al motociclista) que cubran las carreras sin cortes? Medio kilo por MotoGP, un cuarto por Moto2 y otro cuarto por Moto3, y el resto, todos los anuncios que puedas meter entre carrera y carrera, ¡a la saca!

Igual que era una opción utilizar faldones como los de las llamadas telefónicas, o anuncios por parte del propio locutor en momentos de la carrera que lo permitan. Tomar inspiración de la radio, por ejemplo.

Pero como digo, yo ya dí ese debate por perdido.


 

Tambien hay que decir que no solo son los 20 kilos, la producción saldra un pico, mandar un equipo donde Cristo perdio el moño y dio voces tiene que ser caro.

Es que ya he doblado los ingresos pensando en todo eso, incluidos costes fijos de la cadena, sueldos, etc. No todos los domingos por la mañana ingresan un kilo, y menos a base de repeticiones de programas ya vistos como es la programación habitual.

Lo que más me revienta (y ver lo que dice Maroto en el Motoci ha sido la gota que ha colmado el vaso) son los bailarines, los que se mueven al son que toca Dorna y que no es que aplaudan la idea, sino que la presentan como la única solución al problema. tal y como ocurrió con la eliminación del 2T, tal como ocurrirá con absolutamente todo lo que se le antoje a Dorna. Vendidos que se quieren apropiar de un deporte que es nuestro... como ya ha hecho Ezpeleta con el beneplácito y el aplauso de la FIM.

Saludos.

[carakol]

¿Que ha dicho Maroto?

[wxat]

Que financiar la retransmisión con publicidad es inviable.

Saludos.

[Manu23]

Que financiar la retransmisión con publicidad es inviable.

Saludos.

Hay que recordar varias cosas. En 2006 quien infla el precio de las motos es Sogecable con una oferta de 20 kilos por año para retransmitir las motos en Cuatro y Digital +, TVE a ultima hora ejerce derecho de tanteo (pese a que Dorna quería irse a una privada) y se queda con los derechos hasta 2011. En 2010 T5 le da a Ezpe lo que quería, se queda con la motos y TVE se entera cuando la jugada ya esta hecha. En ese momento, Ezpeleta ya tiene lo que quería las motos fuera de la publica y T5 pagando un precio desorbitado por un producto que no tenia mucho mas margen de mejora, porque hacerlo mejor que RTVE en cuanto a cobertura era imposible.

Ahora dicen que financiar la retransmisión con publicidad es inviable. Normal, es lo que tiene crear una burbuja, que como explote te quedas con el culo al aire. En T5 o pecaron de prepotencia o hicieron un trabajo de puente perfecto?. En 2011 la cosa en este país estaba de pena, ninguna empresa invertia a precios de 2006 salvo que tuviera a alguien muy poco inteligente a los mandos. T5 sabia desde el primer momento que no iba a poder amortizar lo que compro, venia de palmar dinero con el mundial con cuotas de pantalla del 60 y 70%, las motos no iban a ser la nueva F1 y para pagar ese pastizal tenían que tener audiencias de mas de 5 millones en todas las carreras y eso es imposible. Si T5 no tenia esos niveles no iba a poder cobrar por la publi lo que quería, asi que blanco y en vasija.........

Otra cosa es que T5 y Dorna acordaran que esta hiciera de puente hasta que algún operador de PPV se interesara por las motos y tuvieran un modelo mixto donde el coste fuera repartido y ambas cadenas pudieran dar todas las pruebas a mitad de precio. Y esto ultimo creo que es lo que paso, T5 tiene sus motos por la mitad del precio del pastel, sin obligación de emitir entrenos, ni carreras en horario molesto y seguramente sin tener que retransmitir el CEV. Movistar tiene sus motos por la mitad del precio que le sirve como reclamo para su nuevo canal, obligando a quien quiera ver en directo a tenerse que abonar a su plataforma y de paso quedarse con su teléfono e internet. Y DORNA tiene sus 20 kilos asegurados como minimo hasta 2015, y luego ya se vera.

[deabru]

Está claro que el verdadero problema son esos 20 millones....

[Tormo4ever]

Pero si esta jugada la hemos visto con el ppv de fútbol, con la acb ... y las motos no están ni cerca del baloncesto en españa. se dan 18 carreras de motos al año, partidos de la acb hay 2 ó 3 todas las semanas durante nueve meses ...

yo creo que se junta que t5 no saca las pata que pensaba sacar, y que movistar no busca rentabilidad de primeras con esto sino ponerse la medalla de tv seria con un deporte con buena aceptación y mucha tradición televisiva en españa.

la suma de ambos factores resulta en jodienda al espectador. mundial dividido, con cobertura menguante en t5, y con la  ptra parte del mundial de pago y en una cadena que desconocemos cómo va a llevar a cabo la tarea. de momento se han llevado a ernest como gran carta de presentación, y alo que me  ha tocado más las narices, siendo movistar no van a llamar a sete para las carreras (o es que este ha podido rechazar una posible oferta?)

preferiría volver a pagar mgp a rtve vía impuestos, como hemos hecho toda la vida. al menos veíamos retransmisiones de calidad y completas, de viernes a domingo, más moto gp club y programas en tdp entre semana.