Marquez nadando en Assen

[Tormo4ever]

todo el que adelanta justo copia a rossi, todo el que se estir a el mono copia a rossi, todo el que da gas con la derecha copia a rossi .... vnmj

No jo*amos, cuando un piloto confiesa que ha estudiado "las jugadas" y las repite, ¿no se puede decir que está imitando? Lo de nadar lo veo muy (demasiado) cogido por los pelos porque ni siquiera es lo mismo, pero lo de Jerez y Laguna Seca, dos ocasiones en las que Marc confesó haber estudiado una y otra vez los videos de Rossi en esas acciones, ¿no son imitaciones? Igual es que la palabra imitación os parece despectiva, copiar también, ¿si lo cambiamos por emulaciones también lo es? Demonios, su hermano Alex confesó que había estudiado la carrera de Marc en 125cc de 2010 en Montmeló e intentó hacer lo mismo este año en Moto3. ¿Eso no es imitar, emular? Pues es lo mismo que hizo Marc en Jerez a Lorenzo y en Laguna a Rossi, imitar/emular lo que había hecho Vale a Sete y Stoner y no pasa nada, todos los pilotos copian/imitan/emulan cosas buenas de los demás para intentar ser mejores. ¿O acaso nadie ha empezado a imitar/emular a Marc rozando el suelo con el codo?

O tal vez es que pensáis que usar el concepto "imitar a Rossi" no se limita a lo de que simplemente repite algunas de sus acciones mas destacadas sino que cuando se utiliza, en realidad se quiere decir algo más y es ese "algo más" lo que no os gusta. Ahí, incluso podría estar de acuerdo. Pero decir que en Jerez y Laguna imitó a Rossi cuando él mismo practicamente lo ha confirmado, no me parece ni descabellado, ni para rasgarse las vestiduras.

Saludos.

yo no mato a rossi ni a nadie, pero en esa curva en jerez se han visto toques mil veces ... encima de una moto uno puede hacer lo que puede hacer, otros deportes permiten mucha más variedad de maneras de jugar. ni siquiera me parecería mal que le copiara, a rossi o a lawson. y lo del "algo más" , en mi caso, no ocurre, un día rossi me cae bien, otro día como una patada en la jeta. ha sido así desde que lo vi cuando llegó al mundial.

[wxat]

Se habrán visto mil toques, pero como lo de Marc a Jorge solo se había visto una vez (por lo menos a nivel de campeonato importante), se lo había hecho Rossi a Sete y Marc reconoció que se había visionado el video varias veces... Igual que lo de Laguna.

Lo del "algo más" lo digo porque a veces parece que cuando uno dice una cosa se interpreta que quiere decir más de lo que dice o éso parece por el tono de algunas respuestas (aunque te haya quoteado a ti, mi respuesta no era solo a tu post). Que si uno dice que Marc ha imitado dos veces a Rossi parece que esté menospreciando lo que está haciendo Marc o su calidad cuando en realidad, solo ha dicho que ha imitado a Rossi en dos maniobras casi clonadas.

Saludos.

[el chino]

Y en cuanto a las disquisiciones de tremenda enjundia, respecto a que es lo que hace un piloto cuando revisa videos o adelantemaientos de otros pilotos, eso no es imitar, esos se llama aprender.

¡Ah, vale! O sea, que el segundo que saltó de altura de espaldas, haciendo lo mismo que había hecho Fosbury, estudiando como lo había hecho Fosbury y practicando para hacer lo mismo que había hecho Fosbury, cuando por fin saltó de espaldas no estaba imitando/emulando/copiando a Fosbury, estaba aprendiendo y creando su propio estilo. Vnmj.

Saludos.

P.D. Supongo que ninguno de los pilotos que saca la pierna en las frenadas tampoco lo ha hecho imitando a Rossi, a todos se les ha ocurrido por inspiración divina en un momento u otro...

El imitador nunca es mejor que el original, pero el alumno puede superar al maestro (No es de Yoda pero casi...)

[Bingo Dosel]

¿Todo esto es en serio? Entonces Picasso era un copión de narices.

[wxat]

Y en cuanto a las disquisiciones de tremenda enjundia, respecto a que es lo que hace un piloto cuando revisa videos o adelantemaientos de otros pilotos, eso no es imitar, esos se llama aprender.

¡Ah, vale! O sea, que el segundo que saltó de altura de espaldas, haciendo lo mismo que había hecho Fosbury, estudiando como lo había hecho Fosbury y practicando para hacer lo mismo que había hecho Fosbury, cuando por fin saltó de espaldas no estaba imitando/emulando/copiando a Fosbury, estaba aprendiendo y creando su propio estilo. Vnmj.

Saludos.

P.D. Supongo que ninguno de los pilotos que saca la pierna en las frenadas tampoco lo ha hecho imitando a Rossi, a todos se les ha ocurrido por inspiración divina en un momento u otro...

El imitador nunca es mejor que el original, pero el alumno puede superar al maestro (No es de Yoda pero casi...)

Anda, no sabía que el record de Fosbury aún estaba vigente. Porque los que han imitado su estilo, por tu regla de tres, no le han batido aún, ¿no? Y de todos los que sacan la pierna en la frenada como Rossi, tampoco le ha ganado nunca ninguno, ¿no?

¿Todo esto es en serio? Entonces Picasso era un copión de narices.

¿Quién ha llamado a Marc matagatos? Porque yo no he sido. Una cosa es decir que ha imitado a Rossi en dos acciones clarísimas y otra decir que se pasa la vida intentando parecerse...

¿Tanto duele que se diga que Marc ha copiado dos acciones de Rossi? Demonios, sí que estamos mal. Fijo que ni siquiera le huelen los pies...

Saludos.

P.D. Ya sé que nadie va a hacer caso, pero propongo un simple ejercicio. A saber: Juan hace algo que ya había hecho Pedro, a sabiendas de que ya lo había hecho Pedro, estudiando como lo había hecho Pedro, haciéndolo en el mismo sitio que Pedro y de la misma forma que Pedro; ¿que verbo es adecuado para esa acción? El que responda honestamente, luego que pruebe a cambiar los nombres y listo.

[Bingo Dosel]

Wxat, como tú mismo pides en otro topic, así no, aquí no, cuidado con las formas. Lo único que quiero decir con lo de Picasso, es que todo personaje contemporáneo se inspira en algo de pasado. No es culpa de Picasso haber nacido después que Velázquez, ni de Márquez después que Rossi.

[Blackmore]

Yo digo que igual que los futbolistas tiran penaltis "a lo Panenka", Marc ganó en Jerez "a lo Rossi"

[Tormo4ever]

wxat, es ocmo decir que un boxeador que gana  por un gancho de derecha, ha copiado al que loo hizo antes .... inventó rossi el adelantamiento justo? fue el primero  en hacerlo en ese sitio en jerez , o fuue el primero que sacaron por la tele 40000000 veces?

y lo más importante, segúnb rossi, aquello no fue hecho a propósito, con lo cual ni siquiera en caso de haberlo hecho el primero lo habría hecho intencionalmente.

[malc__com]

Pues  que queréis que, os diga, para mi, en lo único que se parecen aquel adelantamiento de Rossi, con el de Marquez, es que se llegan a tocar, y que son en la misma curva, pero no se parecen en nada mas, y dudo que Rossi fuese el primer piloto en adelantar en esa curva tocándose con el rival.

[wxat]

Wxat, como tú mismo pides en otro topic, así no, aquí no, cuidado con las formas. Lo único que quiero decir con lo de Picasso, es que todo personaje contemporáneo se inspira en algo de pasado. No es culpa de Picasso haber nacido después que Velázquez, ni de Márquez después que Rossi.

¿Que cuidado con las formas? Hazme el favor de decir donde he perdido yo las formas porque la verdad, me releo y me releo y no soy capaz de verlo.

wxat, es ocmo decir que un boxeador que gana  por un gancho de derecha, ha copiado al que loo hizo antes .... inventó rossi el adelantamiento justo? fue el primero  en hacerlo en ese sitio en jerez , o fuue el primero que sacaron por la tele 40000000 veces?

y lo más importante, segúnb rossi, aquello no fue hecho a propósito, con lo cual ni siquiera en caso de haberlo hecho el primero lo habría hecho intencionalmente.

¿Solo se parecen en que fueron adelantamientos justos? vnmj. ¿Y que si no lo ha hecho intencionadamente copiarlo no es copiarlo? Apago y me voy.

Y el gancho de derechas... Otra para volverse loco. A ver si va a resultar que como saltar altura de espaldas (sigo con la misma comparación porque da para mucho) ya lo han hecho muchos, no puede llamarse estilo Fosbury. Jo*er, es como si hubiera dicho que le ha copiado solo por adelantar, no por adelantar como y donde lo hizo y habiéndolo estudiado.

¿Y qué más da que fuera el primero que sacaran por TV? Si antes de ése no se ha visto nunca, es como si no existiera. No se puede revisar el video de una acción si no existe ese video, ¿no te parece?

Pues  que queréis que, os diga, para mi, en lo único que se parecen aquel adelantamiento de Rossi, con el de Marquez, es que se llegan a tocar, y que son en la misma curva, pero no se parecen en nada mas, y dudo que Rossi fuese el primer piloto en adelantar en esa curva tocándose con el rival.

Y en la última vuelta, y le saca de trayectoria, y... ¿te parece poco?

En fin... Dios ha llegado, lo hace todo perfecto y todo original. Pues vale.

Saludos.

[el chino]

Falta de respeto: VNMJ en una cita.
El Antiforofismo se puede convertir en algo peor que el forofismo.
Si no eres capaz de distinguir entre copiar y aprender, deberías aprender a no copiar.
Si realmente piensas que esta discusión versa sobre si Márquez es el nuevo dios, si que tenemos un problema.

[Umbriel]

No encontraremos un video donde Marc diga "copié a Rossi", pero todos sus comentarios en aquellas dos acciones fueron suficientemente explícitos.

[wxat]

Falta de respeto: VNMJ en una cita.

Lo acepto y me disculpo. Lo he visto tantas veces (lo he imitado, lo he copiado) que me parecía una "herramienta" aceptada. Nunca más.

El Antiforofismo se puede convertir en algo peor que el forofismo.

No lo entiendo. Entiendo qué es el forofismo, pero no entiendo lo que es el antiforofismo. ¿Significa forofismo en contra de alguien? Porque de éso, ni hay, ni permitiría a nadie que lo dijera de mi. Me he dejado muchas horas en los circuitos velando por la integridad de absolutamente todos los pilotos que ha habido en pista que sería imposible que fuera antiforofo de cualquiera que se ponga un mono y un casco para salir a pista. Me gustarán más o menos como pilotos, pero nunca he estado absolutamente en contra de ninguno (salvo de uno que insultó directamente a un colectivo del que yo formaba parte) y no acepto que se diga porque sería como decir que falto a mis propios principios. Todos los pilotos tienen mi más absoluto respeto y admiración.

Si no eres capaz de distinguir entre copiar y aprender, deberías aprender a no copiar.

Te podría responder lo mismo. Uno aprende y aprueba un examen. Si mira el de otro y lo hace igual, puede que acabe aprendiendo algo, pero lo que está haciendo es copiar.

Si realmente piensas que esta discusión versa sobre si Márquez es el nuevo dios, si que tenemos un problema.

Pues sí, creo que para algunos está tan cerca de Dios que encontrarle algo que pueda parecer negativo es casi pecado. Diría que el problema, en todo caso, será para ellos.

Saludos.

[Tormo4ever]

a mí vnmj no me parece irrespetuoso. coloquial, sí, pero es lo mismo que decir, venga hombre, en este contexto.

[JRT]

a mí vnmj no me parece irrespetuoso. coloquial, sí, pero es lo mismo que decir, venga hombre, en este contexto.

Totalmente...