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Autor Tema: GP TIM di San Marino e della Riviera di Rimini - Motogp -  (Leído 14186 veces)

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Re:GP TIM di San Marino e della Riviera di Rimini - Motogp -
« Respuesta #45 en: 14 de Septiembre de 2014, 23:41:35 pm »
lo que yo no entiendo ( sea en alusion a pedrosa o a cualquier otro piloto) es lo de "dar el 120% "....  vamos  a ver.. y esto si es un comentario a  chrstnnn .. tu has corrido carreras, tu has rodado en moto y te has metido en circuito, por lo que ese comentario me extraña aun mas viniendo de ti.. a que te refieres con lo de dar el 120%???? es que no lo pillo.. si marc ha marcado un 34.1 en la ultima vuelta es POR QUE PODIA.. si no hubiera podido, NO LO HABRIA HECHO.. basta ya de peliculas que se oyen de " yo he puesto lo que le faltaba a la moto".. seamos serios... uno de estos tios rueda a su maxima capacidad.. a que si pedrosa hubiera podido tirar mas, HUBIERA TIRADO.. ese comentario del 120% es APLICABLE A TODOS!!!  que ha pasado con lorenzo?? por que no ha tirado el 120% para ganar a SU COMPAÑERO DE EQUIPO?? eso es mucho mas grave que quedar el 1o de tu marca, no??? por que DOVI no ha tirado al 120% para HACER PODIUM???? por que ianonne no ha tirado el 130% para ganar a la ducati oficial??? por que rossi no ha tirado el 120% al principio para separarse de marc??? desengañaos, NADIE tira el 120%, NO SE PUEDE!! eso de poner lo que la moto no da ES MENTIRA!  si se pudiera hacer eso, el piloto que lo hiciera SERIA INVENCIBLE .. y ya estamos viendo que ni marc lo es...

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Re:GP TIM di San Marino e della Riviera di Rimini - Motogp -
« Respuesta #46 en: 15 de Septiembre de 2014, 00:01:59 am »
los grandes pilotos son los que son capaces de ir todo lo rápido que les es posible sin caerse y que dominan perfectamente ese equilibrio entre ser rápidos y no caerse.

Cosas como las de hoy de Marc, lo de Stoner en Sachs hace un par de años, o lo de Dani en Brno 2011 son cagadas, por mucho que lo hiceran con la noble causa de superarse a si mismos e intentar dar el 101%. Así que normalmente yo asocio esas caídas como torpeza del piloto a la hora de calcular riesgos.
Cada una de esas por motivos distintos, tienen su tela... Dani en Brno porque podía haber ganado sobrado pero le pudo la prisa, Stoner en Sachs porque estaba claro que iba pasado por intentar pasar a un Dani que iba marcando récord de la pista, y Marc hoy porque no le hacía falta arriesgar, pues tiene el mundial más que encarrilado y un 2º le permitiría finiquitar el mundial en la siguiente carrera.

hay casos en los que se puede entender, como Phillip Island 2012... que Dani se cayó arriesgando más de la cuenta porque no le quedaba otra opción.

Entiendo que de cara al espectáculo es mejor lo de ir a saco seguido sin pensar las consecuencias, pero el mejor piloto es el que menos veces le pasa eso y sabe medir mejor los riesgos.

Es como, un poco, si nos remontamos a finales de los 80... que estaban Gardner, Doohan, Lawson, Rainey y Schwantz... Seguramente Lawson era el menos espectacular de todos, y el que menos juego daba, pero a base de saber calcular la decisión correcta en cada ocasión ganó 4 mundiales y ha llegado entero a los 50, porque los otros están deshechos.
De min a vós, eu sairía de festa esta noite. Botaría unhas risas, faría o parvo... e fregaría a pixiña contra a miña rapaza, e se nón, meteríaa en calquera burato. En calquera caso aliviádevos, porque desde mañá ás 6, o voso pelexo é meu.

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Re:GP TIM di San Marino e della Riviera di Rimini - Motogp -
« Respuesta #47 en: 15 de Septiembre de 2014, 02:11:54 am »
...

Si tus argumentos van a ser que no tengo idea (otra vez) de motociclismo moderno porque lo que tu has visto, lo has entendido de forma diferenta a como lo he entendido yo, tienes dos problemas: el primero de educación (el desacuerdo no justifica el ataque personal), y el segundo de tolerancia (si crees que el que no piensa como tu es porque no tiene ni idea, es que no toleras las opiniones contrarias). Pero como ves, yo no voy a decirte que no tienes ni pu*a idea, ni siquiera voy a insinuarlo.

lo que yo no entiendo ( sea en alusion a pedrosa o a cualquier otro piloto) es lo de "dar el 120% "....  vamos  a ver.. y esto si es un comentario a  chrstnnn .. tu has corrido carreras, tu has rodado en moto y te has metido en circuito, por lo que ese comentario me extraña aun mas viniendo de ti.. a que te refieres con lo de dar el 120%???? es que no lo pillo.. si marc ha marcado un 34.1 en la ultima vuelta es POR QUE PODIA.. si no hubiera podido, NO LO HABRIA HECHO.. basta ya de peliculas que se oyen de " yo he puesto lo que le faltaba a la moto".. seamos serios... uno de estos tios rueda a su maxima capacidad.. a que si pedrosa hubiera podido tirar mas, HUBIERA TIRADO.. ese comentario del 120% es APLICABLE A TODOS!!!  que ha pasado con lorenzo?? por que no ha tirado el 120% para ganar a SU COMPAÑERO DE EQUIPO?? eso es mucho mas grave que quedar el 1o de tu marca, no??? por que DOVI no ha tirado al 120% para HACER PODIUM???? por que ianonne no ha tirado el 130% para ganar a la ducati oficial??? por que rossi no ha tirado el 120% al principio para separarse de marc??? desengañaos, NADIE tira el 120%, NO SE PUEDE!! eso de poner lo que la moto no da ES MENTIRA!  si se pudiera hacer eso, el piloto que lo hiciera SERIA INVENCIBLE .. y ya estamos viendo que ni marc lo es...

Es que es éso, joder (con perdón). Es que estos tíos suelen saber donde están sus límites y si no se la juegan más de lo normal (porque esta gente se la juega en cada curva, ¿o a lo mejor ir derrapando de las dos ruedas es rodar al 80/90%?) es porque saben que hay más posibilidades de irse al suelo que de sacar provecho. Y aún más que éso, saben cuándo corresponde jugársela. Jugarse el tipo por intentar hacer tercero en vez de cuarto cuando estás a setenta puntos del lider en un circuito en el que ni tienes la moto en el sitio ni has conseguido encontrar un buen ritmo en entrenos (vamos, cuando es una ruleta rusa) no es otra cosa que ser un descerebrado y estos chavales no tienen mucho de descerebrados, al que le falta coco, no llega a MotoGP. Y aún así, sin jugársela del todo, a veces también caen.

O a lo mejor es que no tienen que jugársela cuando ellos piensan que deben hacerlo, sino cuando lo pensamos nosotros, desde el sillón de casa.

hay casos en los que se puede entender, como Phillip Island 2012... que Dani se cayó arriesgando más de la cuenta porque no le quedaba otra opción.

Debe engañarte la memoria, porque Dani no se la juega...

Saludos.

P.D. Por cierto, siempre que vea que se dice algo que no me parece justo de Pedrosa, igual que he hecho hasta ahora e igual que lo he hecho con Rossi, con Lorenzo y con todo el que me ha parecido, seguiré "saltando". Si alguien cree que solo "salto" con uno, tal vez debería hacer un ejercicio de reflexión, a lo mejor es que ese alguien le ataca de forma injusta demasiado a menudo.
« última modificación: 15 de Septiembre de 2014, 04:20:27 am por wxat »
"Mucha gente hace las cosas mal en la vida. Las carreras hay que hacerlas bien.
Correr es... vida.Todo lo que ocurra entes o después es solo una espera."
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"Es un error capital teorizar antes de poseer datos. Uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar de encajar las teorías en los hechos"
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Re:GP TIM di San Marino e della Riviera di Rimini - Motogp -
« Respuesta #48 en: 15 de Septiembre de 2014, 08:41:58 am »
hay una cosa clara ( al menos para mi..)
es mejor resultado el 3o de ayer para dani viendo que su compañero de equipo se cayo intentando seguir el ritmo de las yamaha que todo lo que no sea hacer segundo un dia que marc arrasa...vamos, que no sabemos si estaba dando el 120%, pero tengo claro que el 100% SI que lo estaba dando..

carrera bonita al principio... y me alegro por rossi y por el campeonato.

saludos!

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Re:GP TIM di San Marino e della Riviera di Rimini - Motogp -
« Respuesta #49 en: 15 de Septiembre de 2014, 08:46:53 am »
Felicitaciones sinceras a los fans de Rossi.

Al final los que lo veían para ganar el sábado vieron bien, yo como soy miope y viendo un poco justito a Marc, pensé que o ganaba Jorge... o Marc  :rolleyes. Tampoco me pareció bien el cambio de Burgess, (ya digo que no ando bien de vista..........), pero se ve que le ha sentado bien, no se si por que es realmente mejor, .......o le ha funcionado por la misma razón que lo hace la homeopatía, pero el caso es que ahí esta.

Marquez. En declaraciones se ha caído por falta de concentración y por frenar antes de lo normal pisando la raya blanca, no sé, el esta en su derecho de decir eso, y yo estoy en mi derecho de no creerle. En mi opinión, (y ya he dicho que soy miope) hoy no tenia puesta a punto para ganar, lo ha intentado y se ha ido al suelo.

A Lorenzo le tienen que molestar un montón ("tocar los huevos" si hablamos en lengua romance) ver a Rossi ganar, ha sido el único que ha puesto el duro, y quizá haya sido la causa, pero es lo que hay cuando eliges otras armas que tus rivales, unas veces ganas y otras.......

« última modificación: 15 de Septiembre de 2014, 09:15:16 am por carakol »
Jeremy Burgess
"Perhaps Casey had to ride too close to the limit to win. the margin Casey had was a lot slimmer than we would like to have on the bike that Valentino rides".

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Re:GP TIM di San Marino e della Riviera di Rimini - Motogp -
« Respuesta #50 en: 15 de Septiembre de 2014, 09:09:11 am »
a mi lo que me extrañó de la elección de Jorge es que cuando hablaron con Forcada durante la carrera, le preguntan por el neumático y Forcada les dijo algo en plan:

-El duro debería darnos algo de ventaja, pero no lo sabemos seguro
-El blando no sabemos como aguantará

Quiero decir... no sabían nada y pusieron uno distinto¿? Mi no entiende.

POr cierto, que yo no lo dije, felicidades a Rossi.
Yo no daba un duro por él cuando volvió a Yamaha, pensé que ganaría alguna carrera en agua, o con bajas, como Assen 2013, pero no imaginé que ganase una carrera en seco con todos los rivales en pista.
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Re:GP TIM di San Marino e della Riviera di Rimini - Motogp -
« Respuesta #51 en: 15 de Septiembre de 2014, 09:14:00 am »
Pedrosa..... Y el eterno dilema.


Se le pueden echar muchas cosas en cara, este año básicamente que pierde posiciones en el primer tercio de carrera y tarda otro tercio en recuperarlas, pero no se le puede reprochar que "no arriesgara" después de la caída de Marc.

Si miramos los tiempos, vemos que después de caerse Marc, (vuelta 10) Pedrosa estaba 5.856 seg de Rossi y a 3.411 de Lorenzo, y al pasar por bandera a cuadros Pedrosa estaba a 2.301 de Lorenzo y a 4.276 de Rossi (que se dejo un segundito en esa vuelta), es decir les recupero tiempo.

Con respecto a Marc, en la 10 Marc estaba a 1.14.083 de Rossi, y en meta entro 1.15.948.

Es decir, que no podemos decir que  después de la caida Pedrosa no arriesgara y Marc iba a cojón sacao, ya que Pedrosa fue mas rapido.

Resumen para vagos, de la vuelta 10 a la 28, Pedrosa rodo 3.411seg mas rápido que Marquez
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Re:GP TIM di San Marino e della Riviera di Rimini - Motogp -
« Respuesta #52 en: 15 de Septiembre de 2014, 09:31:36 am »
a mi lo que me extrañó de la elección de Jorge es que cuando hablaron con Forcada durante la carrera, le preguntan por el neumático y Forcada les dijo algo en plan:

-El duro debería darnos algo de ventaja, pero no lo sabemos seguro
-El blando no sabemos como aguantará

Quiero decir... no sabían nada y pusieron uno distinto¿? Mi no entiende.

POr cierto, que yo no lo dije, felicidades a Rossi.
Yo no daba un duro por él cuando volvió a Yamaha, pensé que ganaría alguna carrera en agua, o con bajas, como Assen 2013, pero no imaginé que ganase una carrera en seco con todos los rivales en pista.

A mi también me parecio raro el tema de la goma, al escuchar a Jorge en el corralito dió a entender que lo montaron y "a ver que pasa". También es cierto que al entrenar dos entrenos completos en agua no tubieron ocasión de probar ambos neumaticos con distancia de carrera.
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Re:GP TIM di San Marino e della Riviera di Rimini - Motogp -
« Respuesta #53 en: 15 de Septiembre de 2014, 09:49:13 am »
Yo sobre  Rossi no se si seguirá el año que viene con el mismo nivel, también es cierto que en Misano hay un extra de motivación, lo que sí que veo y ya lo he comentado otras veces es que Rossi termina reventado despues de cada carrera, en el caso opuesto esta Marc que esta como una rosa.... cuanto de desgate fisico y capacidad física se necesita para pilotar a este nivel?? A parte de talento que tienen de sobra....

El mismo Jorge este año ha reconocido que le ha faltado entrenamientos por las operaciones para estar al mismo nivel que el año pasado, puede ser una excusa, pero Valen tb estuvo con un rendimiento bajo cuando tuvo los problemas del hombro, lo que me viene a la memoria es cuando antes Valentino ganaba con la patilla y ni se entrenaba cuando llego la generación de los Stoner Pedrosa y Lorenzo a motogp tuvo que empezar a machacarse antes entrenar era irse de bailoteo en Ibiza con los Nieto....

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Re:GP TIM di San Marino e della Riviera di Rimini - Motogp -
« Respuesta #54 en: 15 de Septiembre de 2014, 10:15:47 am »
Opino igual con lo de Vale...aunque tengo la duda de que él llevaba el medio delante y Jorge el duro...cuando suele ser al contrario...

Premoniciones?...A mí también me extrañó mucho el tema, porque Jorge suele necesitar un "step" igual o más blando que Vale.
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Re:GP TIM di San Marino e della Riviera di Rimini - Motogp -
« Respuesta #55 en: 15 de Septiembre de 2014, 10:54:16 am »
Emotiva carrera de Vale, me alegra su triunfo ( aunque yo deseo el de JLorenzo) , ha ganado en plenitud y si es verdad que Mar a caído, pero cayó yendo por detrás.
Desde el comienzo se vio a Vale ir a por todas.
CIAO MARCO!
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Re:GP TIM di San Marino e della Riviera di Rimini - Motogp -
« Respuesta #56 en: 15 de Septiembre de 2014, 11:27:53 am »
Yo quisiera saber quien es el que esta aquí capacitado para opinar que un piloto no está dando el máximo,sea forero ex piloto, o el periodista mas avezado, yo estoy convencido de que absolutamente todos los pilotos dan el máximo en carrera,otra cosa es que ese máximo a algunos no les convenza, y piensen que podrían dar mas de si, yo cuando ruedo doy el máximo que creo que pùedo dar, no juego a la lotería en un adelantamiento,si a eso le llamais dar el máximo.
Sólo corre lo que seas capaz de parar....

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Re:GP TIM di San Marino e della Riviera di Rimini - Motogp -
« Respuesta #57 en: 15 de Septiembre de 2014, 12:03:10 pm »
Con el tema de Pedrosa, me parece tan injusto llamarle conservador o falto de ambición como decir que si no tiene títulos es por culpa de las lesiones...
Ningún año ha estado arrasando a sus rivales hasta que una lesión le ha impedido rematar el mundial como para decir que no ha ganado por lesiones.
Por cierto es curioso como a las viejas glorias les gusta criticar a Pedrosa, no sé si tendrán razón o si son comentarios de abuelo gruñón

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Re:GP TIM di San Marino e della Riviera di Rimini - Motogp -
« Respuesta #58 en: 15 de Septiembre de 2014, 13:02:04 pm »
Bueno, acabo de ver la carrera tras un finde liado  :smash

Rossi ayer muy bien y me alegro. Cuantos mas pilotos ganadores mucho mejor.

Lorenzo creo que se ha equivocado de rueda delantera. Aun así, no sé si hubiera ganado a Rossi.

Marquez ha querido ganar donde no podia y lo ha pagado. No le criticare  :fumando

Y bueno, lo de Ducati ahora abre un dilema. Moto nueva? ajaj

Ah, por cierto, lo de que la Yamaha era moto mala y asi que alguno ha saltado ya en modo ironico, a mi no me vais a convencer que hasta Sachsenring la Yamaha era mejor moto. HAsta Alemania estaban lejos de la victoria y eso es asi, salvo dos excepciones contadas. Desde hace un mes y medio han cogido ya el truco a las gomas, algo que ha reconocido Forcada entre otros, y eso añadido con la introduccion del chasis 2015, ha hecho que podamos decir que la Yamaha esta a la altura de la Honda o incluso algo mejor en determinados circuitos. Pero vaya, que la mejor moto desde marzo, nada de nada. Desde Sachsenring-Indianapolis, podriamos discutirlo. Recuerdo que este año 2014, Honda 12-1 Yamaha.


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Re:GP TIM di San Marino e della Riviera di Rimini - Motogp -
« Respuesta #59 en: 15 de Septiembre de 2014, 14:23:32 pm »
lo que yo no entiendo ( sea en alusion a pedrosa o a cualquier otro piloto) es lo de "dar el 120% "....  vamos  a ver.. y esto si es un comentario a  chrstnnn .. tu has corrido carreras, tu has rodado en moto y te has metido en circuito, por lo que ese comentario me extraña aun mas viniendo de ti.. a que te refieres con lo de dar el 120%???? es que no lo pillo.. si marc ha marcado un 34.1 en la ultima vuelta es POR QUE PODIA.. si no hubiera podido, NO LO HABRIA HECHO.. basta ya de peliculas que se oyen de " yo he puesto lo que le faltaba a la moto".. seamos serios... uno de estos tios rueda a su maxima capacidad.. a que si pedrosa hubiera podido tirar mas, HUBIERA TIRADO.. ese comentario del 120% es APLICABLE A TODOS!!!  que ha pasado con lorenzo?? por que no ha tirado el 120% para ganar a SU COMPAÑERO DE EQUIPO?? eso es mucho mas grave que quedar el 1o de tu marca, no??? por que DOVI no ha tirado al 120% para HACER PODIUM???? por que ianonne no ha tirado el 130% para ganar a la ducati oficial??? por que rossi no ha tirado el 120% al principio para separarse de marc??? desengañaos, NADIE tira el 120%, NO SE PUEDE!! eso de poner lo que la moto no da ES MENTIRA!  si se pudiera hacer eso, el piloto que lo hiciera SERIA INVENCIBLE .. y ya estamos viendo que ni marc lo es...
En eso coincidimos totalmente, y es que cuando vas al máximo y te adelanta un tío que intentas seguir y ves que no puedes con él, vas al límite y sencillamente no puedes, ni dando el 100% ni dando el 120%, no se puede y punto. Quizás Pedrosa ayer no podía ir más rápido, yo CREO (repito, YO) que Pedrosa quizás podria haberlo intentado (lo de ir más rápido)... Quizás le hubiera costado una caída? Quizás sí, hubiera sido una cagada y poco inteligente? Para algunos sí, para mi hubiera sido una muestra de que queria ir por encima del límite para intentar aprovechar la ocasión de que Marc estaba fuera de combate... Aunque vamos, quizás si que realmente ayer ya iba al límite puro y no podía más, pero me extrañaría viendo que la Honda tampoco iba marcha atrás y que en Misano Pedrosa ha hecho buenas actuaciones.

Me refiero a situaciones como la de P.Island '12 que ha citado Blackmore. Para mí, ayer era un buen día para que Pedrosa se la jugase al máximo y intentase aprovechar la cagada de Marc. Podía haber salido bien o podía haber salido mal, pero si en lugar de recortarle 15ptos le hubiera recortado 19ptos (por quedar 2ndo, -1 de Marc), pues buenos que son para el Campeonato.

Lo tiene difícil pero quien sabe si Marc la vuelve a cagar o si tiene alguna lesión o lo que sea. Está claro qeu hay gente que pensará que Pedrosa ayer hizo bien rodando a su ritmo y recogiendo el podio y habrá otra gente como yo que pensará que ayer era día de jugársela para intentar recortar el máximo.
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