GP de Valencia; Ricardo Tormo - Motogp -

[el caballero oscuro]

Hablamos de victorias en una temporada.
100% con la de Valencia 2006

Perdona, tienes razón macho. Por un momento me fui al cómputo de todas las carreras de bayliss en motogp. Y me sonaba que antes del 2006 ya había corrido 3 temporadas. Por eso vi ese 100% y me sonó raro. Pero habláis de % de victorias/carreras en una sola temporada. Totalmente de acuerdo entonces. 

En relación a lo que comentáis entonces, cada récord de cada uno de ellos se puede valorar más o menos. Agostini corrió menos carreras en un año, pero también en varias categoría a la vez en un mismo día. Tiene mérito. Doohan tuvo menos rivales de categoría que Márquez pero corría con las salvajes 500. Tiene mérito. Márquez lo ha hecho en su segunda temporada y contra tíos como Pedrosa, Lorenzo o el mismísimo Rossi. En más carreras si y con las "dulces" motogp. Pero tiene mérito.

Cada uno con su valor. Pero me quedo con Márquez. Porque el nivel de excelencia que hay hoy en día en motogp no le ha habido nunca. Que todo esta calculado al detalle. Antes perdías 2 segundos en una vuelta en carrera y a la siguiente recuperabas 3. Ahora pierdes varias décimas y despídete casi. La perfección del campeonato actual hacen más valiosas esas 13 victorias...

[carakol]

Porque el nivel de excelencia que hay hoy en día en motogp no le ha habido nunca.

Buf, eso es opinable y no creo que nos pondríamos de acuerdo.

1991 500cc clasificacion:

1ºRainey
2ºDoohan
3ºSchwanz
4ºKocinsky
5ºGardner
6ºLawson

Por no hablar de la dificultad, el riesgo y las consecuencias que podía traer un simple error que hoy en día quedara enmascarado por la electrónica.

Respecto a que hoy unas décimas te pueden costar la carrera, hemos visto pilotos salir muy retrasados y acabar en el podium

[Osasuna]

Porque el nivel de excelencia que hay hoy en día en motogp no le ha habido nunca.

Buf, eso es opinable y no creo que nos pondríamos de acuerdo.

1991 500cc clasificacion:

1ºRainey
2ºDoohan
3ºSchwanz
4ºKocinsky
5ºGardner
6ºLawson

Por no hablar de la dificultad, el riesgo y las consecuencias que podía traer un simple error que hoy en día quedara enmascarado por la electrónica.

Respecto a que hoy unas décimas te pueden costar la carrera, hemos visto pilotos salir muy retrasados y acabar en el podium

Y añadiria las escapatorias de asfalto. Ahora una salida de pista es casi insignificante. Antes te ibas "a la agricultura".

[carakol]

Porque el nivel de excelencia que hay hoy en día en motogp no le ha habido nunca.

Buf, eso es opinable y no creo que nos pondríamos de acuerdo.

1991 500cc clasificacion:

1ºRainey
2ºDoohan
3ºSchwanz
4ºKocinsky
5ºGardner
6ºLawson

Por no hablar de la dificultad, el riesgo y las consecuencias que podía traer un simple error que hoy en día quedara enmascarado por la electrónica.

Respecto a que hoy unas décimas te pueden costar la carrera, hemos visto pilotos salir muy retrasados y acabar en el podium

Y añadiria las escapatorias de asfalto. Ahora una salida de pista es casi insignificante. Antes te ibas "a la agricultura".

Eso con suerte, echar un vistazo a como estaba la salida del sacacorchos en los 90..............tela.

[Blackmore]

Que se lo pregunten a Doohan...

[el chino]

Cada uno con su valor. Pero me quedo con Márquez. Porque el nivel de excelencia que hay hoy en día en motogp no le ha habido nunca. Que todo esta calculado al detalle. Antes perdías 2 segundos en una vuelta en carrera y a la siguiente recuperabas 3. Ahora pierdes varias décimas y despídete casi. La perfección del campeonato actual hacen más valiosas esas 13 victorias...

Me vas a permitir que discrepe desde el mas absoluto respeto. Creo que competir con motos tan dificiles de llevar que en cada carrera, los "bestias" podían perder dos segundos en una vuelta, significa rodar mucho más al limite que se hace ahora, y que ese limite lo ponia el gas y el piloto, no una centralita.
Por lo tanto, desde mi humilde opinión, doy más valor a lo que hizo Doohan.
Y eso no quiere decir que lo que ha hecho Marc no sea brutal.

[el caballero oscuro]

Con lo de excelencia de hoy en día queria decir que ahora hay que ser mucho más fino, constante, ir por tiralíneas, como un reloj...  Y esto se debe sobretodo a que son motos mas "perfectas" y los neumáticos también han alcanzado un nivel brutal.... Evidentemente esa época de los americanos es incomparable a cualquier otra época, incluida la actual. Mencionar esos nombres dan miedo. Eran muy buenos (igual o mejor que los de ahora), los había más que eran buenos, circuitos complicados y menos seguros, motos salvajes... Excelencia por pilotaje, por preparación física, mentalidad deportiva (antes era otro rollo, mirad a sheene por ejemplo)... Eso quería decir.

En cuanto a lo del récord de victorias en un año, doy más mérito a marquez por lograrlo ante rivales mas jodidos y tan sólo en su segunda temporada en motogp. Doohan lo tuvo mas fácil (por rivales) y con mas años de experiencia. De hecho, en su novena temporada creo... Aunque admito lo de los circuitos mas peligrosos y las difíciles 500. Doohan de hecho (si no me equivoco) ya andaba medio cojo con la pierna no?? La lesion de assen 92 ya le había destrozado no?? Bueno, más mérito para él está claro...

Es mi humilde opinión 

[SOPRANO54]

Hablamos de victorias en una temporada.
100% con la de Valencia 2006

Perdona, tienes razón macho. Por un momento me fui al cómputo de todas las carreras de bayliss en motogp. Y me sonaba que antes del 2006 ya había corrido 3 temporadas. Por eso vi ese 100% y me sonó raro. Pero habláis de % de victorias/carreras en una sola temporada. Totalmente de acuerdo entonces. 

En relación a lo que comentáis entonces, cada récord de cada uno de ellos se puede valorar más o menos. Agostini corrió menos carreras en un año, pero también en varias categoría a la vez en un mismo día. Tiene mérito. Doohan tuvo menos rivales de categoría que Márquez pero corría con las salvajes 500. Tiene mérito. Márquez lo ha hecho en su segunda temporada y contra tíos como Pedrosa, Lorenzo o el mismísimo Rossi. En más carreras si y con las "dulces" motogp. Pero tiene mérito.

Cada uno con su valor. Pero me quedo con Márquez. Porque el nivel de excelencia que hay hoy en día en motogp no le ha habido nunca. Que todo esta calculado al detalle. Antes perdías 2 segundos en una vuelta en carrera y a la siguiente recuperabas 3. Ahora pierdes varias décimas y despídete casi. La perfección del campeonato actual hacen más valiosas esas 13 victorias...

Efectivamente  comparar los records es algo inútil, excepto el de porcentajes de victorias respecto a las carreras de mundial disputadas, que es un porcentaje y no está influido por otras circunstancias, el resto no son comparable, por decir algo hay un montón de pilotos entre ellos muchos españoles, de la época en que salíamos a correr con hierros, que no figurarán jamás en el listado de puntos conseguidos en el mundial, ya que durante muchísimos años solo puntuaban hasta el 6º clasificado, con lo que un séptimo que muchas veces se considera un resultado aceptable no les sirvió de nada, esta situación duró 20 años desde 1949 hasta 1968, no siendo hasta 1969 que hubo la primera gran modificación pasando a puntuar 10 pilotos.

También se habla de las temporadas mas cortas, algo que se tendría que coger con pinzas y muyyyyyyy finas, ahora sin son realmente cortas, 18 carreras y punto, porque un piloto no corre absolutamente nada más.

Antes eran mas cortas pero se corría 3 o 4 veces más , se corría el mundial si, pero la mayoría de pilotos iniciaban la temporada en España, seguía la temporada Romagnola italiana con un plantel de premios internacionales que eran casi un auténtico mundial, Rimini,Módena,San Marino, Concha Shell, y cada fin de semana que no había GP se corría algún otor premio internacional a elegir ( era habitual 4, 4 o 5 simultaneare en diversos puntos) y si no querías cafe dos tazas, cuando acababa la teórica temporada muchos pilotos se marchaban a Rodesia y Sudáfrica donde era verano y se pagaban buenas primas, eso y además la mayoría corría las pruebas que podían de su nacional.
En cuanto a los dobletes de Agostini pues eso dobletes , pero nada a ver con el mínimo de tres tripletes que le tengo controldaso a Mike hailwood uno de ellos en el TT de Man, casi na y la tira de tripletes con dos victoris y un segundo puesto.

Y solo por documentar Mike Hailwood hizo varios fines de semana con entre 6 y 8 carreras entre sábado y domingo, también consta un día con 5 carreras en el circuito de Biggin Hill en  Inglaterra con 5 victorias y dos record de vuelta. es decir si buscas alucinas con lo que ves que llegó a hacer algún piloto, que en algunos casos corrieron en dos o tres años, mas carreras que ahora un piloto en toda su carrera deportiva.

Saludos

[Blackmore]

Para mi el mejor año de Doohan fue 92.

5 victorias de 7 en las primeras carreras, y si no llega a romper la pierna a saber cuantas podrían haber sido... y aún así perdió el mundial por 4 puntos!

[jjninja]

Para mi el mejor año de Doohan fue 92.

5 victorias de 7 en las primeras carreras, y si no llega a romper la pierna a saber cuantas podrían haber sido... y aún así perdió el mundial por 4 puntos!

Sí no me equivoco perdió por el sistema de puntuación ya que en la última carrera terminó pero creo que solo puntuarán los 10 primeros. ?..

[sam-46]

Disculpen si lo han puesto en otro hilo, pero como estan comentando lo de las victorias, dejare esto por aqui.

Stoner dice que, el tampoco tiene como valido el record de marquez con 13 victorias, ya que doohan lo hizo en menos carreras. vamos, creo que el ausie esta al tanto de todo y tiene algun piquesillo con marq, quizas leyo lo que dijo marq de el sobre el test, eso de: ''stoner no a ido tan mal, para tener 2 años fuera'' jejejeje

[malc__com]

Las temporadas 91 y 92 había una parrilla brutal, quizas mejor que la actual, pero ese año nadie hizo ningún record de victorias.

El año 97 ya no estaban, ni Schwantz ni Kocinki, ni obviamente los Lawson, Raynei Gardner...... Cadalora y Yamaha y Beattie y Suzuki estaban en horas bajas, y Biaggi aun en 250, el único rival real de Doohan era Criville, y ese año estuvo media temporada lesionado, y aun así fue el único junto a Okada capaz de ganar a Doohan. Durante casi todo el año, los rivales de Doohan eran Okada y los hermanos Aoki, y eso que Takuma corría con la Honda bicilíndrica, pero no había mas rivales, y obviamente, Doohan arrassó.

[Gali]

Felicidades para Marquez por su impresionante temporada, también para Rossi buena temporada en general, regular para Lorenzo y Pedrosa.

Muy mal para todfos los cambios de reglamento y fatal en especial lo de las ruedas.... Esperemos que este año que viene las cosas no se lien pero ya da miedo

[malc__com]

regular para Lorenzo y Pedrosa.

Para mi, la peor temporada de ambos desde que están en MotoGP.

[Javi_GP]

Cadalora sí estuvo en el 97