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Autor Tema: GP de Holanda - Assen: Motogp  (Leído 36984 veces)

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Desconectado bujias

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Re:GP de Holanda - Assen: Motogp
« Respuesta #195 en: 28 de Junio de 2015, 11:16:52 am »
Visto que este tema no da mas de si ... ¿Que le ha pasado a Aleix que se ido patras como una piedra. y casi le pilla Viñales? ... ¿Y las HRC.... Con Dani y Cal sin poder avanzar?

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Desconectado Manu23

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Re:GP de Holanda - Assen: Motogp
« Respuesta #196 en: 28 de Junio de 2015, 11:27:36 am »
Por que Rossi debería de ser sancionado.

1. http://resources.motogp.com/files/results/2015/NED/MotoGP/RAC/Analysis.pdf?v1_9de89254

Análisis vuelta a vuelta, Rossi en el ultimo sector hace 22,0. Marquez hace 23,0. Rossi gana 1 segundo en ese ultimo sector. Toda la vida en todos los deportes del motor, si alguien gana tiempo en un sector saltándose una curva ha sido sancionado.

Gana 1 segundo porque lo echan de pista

2. Haciendo memoria cuando los incidentes de Jerez (tanto de Marquez como de Rossi con Lorenzo), la razón que se daba para no sancionar es que tanto uno como otro tenían la posición ganada, Marquez tenia la posición ganada su rueda estaba por delante del manillar de Valentino.

3. Se dice que Rossi no tenia otra opción, falso. Rossi entra en la curva pasado, sabe perfectamente que esa curva a esa velocidad no la podía hacer, y si analizamos la acción Marquez entra colado llevando la línea interior asi que Rossi habría ido mas colado que Marquez. Esto en la telemetría se ve a la perfección, pero DdC no lo ha querido ver.
Otra opción que tenia Rossi era haber frenado donde siempre y que Marc se hubiera colado pudiéndole pasar perfectamente en aceleración (recuerdo que esta maniobra se ha visto varias veces en Assen)

¿Cómo sabes que llega a la curva pasado si siquiera puede hacerla ya que le tocan en el codo antes de llegar al ápice? El que va pasado es Márquez, que ni siquiera con la ayuda del impacto puede mantenerse en pista y se sale

Resumiendo, solamente aplicando el punto 1 con el reglamento en la mano. Marquez debería de haber ganado el GP y Rossi debería de haber sido 2º.

PD: Lorenzo, Pedrosa o cualquier otro piloto que juegue limpio sabe que hoy en dia tiene un hándicap importante. Tanto Rossi como Marquez tienen barra libre para hacer lo que quieran en las ultimas vueltas, y no van a ser sancionados. Y si hay duelo entre Rossi y Marquez, este ultimo que vaya aprendiendo que en guarradas y saltarse el reglamento todavía Rossi la tiene mas grande que él.

No sé que queréis que haga Rossi, no hace la curva porque lo sacan de pista y a partir de ahí que tiene que hacer, ¿ceder la posición o Márquez? No lo entiendo

Estais comentando que Marquez echa a Rossi. Yo no veo un contacto tan fuerte como en Jerez. Me da que el contacto es bastante leve (muy parecido al que tuvieron en la curva 11 vueltas atrás) y que Rossi hace mucho por magnificar el contacto.

Si te echan de pista no ganas un segundo, o acaso Lorenzo y Sete ganaron ese segundo. O Cluzel este año en SSP en el mismo sitio?

Desconectado EduBolado

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Re:GP de Holanda - Assen: Motogp
« Respuesta #197 en: 28 de Junio de 2015, 14:25:42 pm »
A ver, para sacar de pista una motogp que además pilota Rossi, tiene que haber un impacto que provoque el desplazamiento. Ya ayer en sky vi la onboard de  Rossi , que enfocaba hacia atrás que deja clarisimo que no hay impacto de ningúin tipo que saque a Rossi de pista, como mucho le tocaria en la pierna, cosa que no te saca recto en ninguna curva. Ademas os dejo este video donde se puede ver más cosas como el caballito que se marca para entrar en la arena en condiciones y además sigo sin ver el toque por ningún sitio

https://www.youtube.com/watch?v=wMZd4pf-HTg

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Re:GP de Holanda - Assen: Motogp
« Respuesta #198 en: 28 de Junio de 2015, 15:49:13 pm »
La moral de Rossi ahora para afrontar las carreras es la de hace 5 años..., se siente fuerte, esta fuerte, tiene moto, y quiere llegar al décimo. El número 10 suena bien.

Este es su año.

Le guste a quien le guste.

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Re:GP de Holanda - Assen: Motogp
« Respuesta #199 en: 28 de Junio de 2015, 16:04:54 pm »
A ver, para sacar de pista una motogp que además pilota Rossi, tiene que haber un impacto que provoque el desplazamiento. Ya ayer en sky vi la onboard de  Rossi , que enfocaba hacia atrás que deja clarisimo que no hay impacto de ningúin tipo que saque a Rossi de pista, como mucho le tocaria en la pierna, cosa que no te saca recto en ninguna curva. Ademas os dejo este video donde se puede ver más cosas como el caballito que se marca para entrar en la arena en condiciones y además sigo sin ver el toque por ningún sitio

https://www.youtube.com/watch?v=wMZd4pf-HTg

Yo tampoco veo el toque por ningún sitio

Luca Cordero di Montezemolo: "Respeto los coches alemanes, son fantásticos, perfectos... Como una nevera, todo perfecto. Pero prefiero la tecnología roja, es una tecnología sexy, hay pasión detrás. De vez en cuando puedes tener algún problemilla, pero prefiero un problemilla una vez al año a la nevera"

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Re:GP de Holanda - Assen: Motogp
« Respuesta #200 en: 28 de Junio de 2015, 16:23:58 pm »
http://www.telecinco.es/motogp/temporada-2015/gran-premio-de-holanda/MotoGP-Valentino_Rossi-Marc_Marquez_2_2010255041.html

En la toma aerea se ve perfectamente que Marquez no está por delante en ningun momento, se ve tambien el meneo que le pega la moto a Marquez con el golpe y se ve que Rossi lleva un angulo de entrada normal... Lo de mentir esta muy feo, mas cuando hay imagenes

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Re:GP de Holanda - Assen: Motogp
« Respuesta #201 en: 28 de Junio de 2015, 16:46:58 pm »
http://www.telecinco.es/motogp/temporada-2015/gran-premio-de-holanda/MotoGP-Valentino_Rossi-Marc_Marquez_2_2010255041.html

En la toma aerea se ve perfectamente que Marquez no está por delante en ningun momento, se ve tambien el meneo que le pega la moto a Marquez con el golpe y se ve que Rossi lleva un angulo de entrada normal... Lo de mentir esta muy feo, mas cuando hay imagenes

Esto es lo mismo que interpreto yo al ver las imágenes.
Ninguno  de los dos es santo de mi devoción, pero aqui el que ha ido con mala fe o a las malas ha sido MM, posiblemente dolido por el porfuera que le hizo il dottore un rato antes de ese toque.
CIAO MARCO!
Gia non vedremo quell 58 rampante...
.
Es lo de siempre: El que habla mucho, acelera poco.
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Re:GP de Holanda - Assen: Motogp
« Respuesta #202 en: 28 de Junio de 2015, 16:53:55 pm »

Desconectado Manu23

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Re:GP de Holanda - Assen: Motogp
« Respuesta #203 en: 28 de Junio de 2015, 17:45:39 pm »
http://www.telecinco.es/motogp/temporada-2015/gran-premio-de-holanda/MotoGP-Valentino_Rossi-Marc_Marquez_2_2010255041.html

En la toma aerea se ve perfectamente que Marquez no está por delante en ningun momento, se ve tambien el meneo que le pega la moto a Marquez con el golpe y se ve que Rossi lleva un angulo de entrada normal... Lo de mentir esta muy feo, mas cuando hay imagenes

Marquez esta igual de dentro que Rossi aquí

https://www.youtube.com/watch?v=DcLGmpKcDUU

Y Marquez esta igual de dentro que Marquez aquí

https://www.youtube.com/watch?v=LBMLmomSWfs

Algunos veis los toques y la colocación de las motos según sea el color del mono del rival.
« última modificación: 28 de Junio de 2015, 17:51:18 pm por Manu23 »

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Re:GP de Holanda - Assen: Motogp
« Respuesta #204 en: 28 de Junio de 2015, 19:17:28 pm »
[...] se ve tambien el meneo que le pega la moto a Marquez [...]


J*DER


Sin el contacto, Márquez habría empezado a hacer la chicane en la grava


Bien visto  :cheers

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Re:GP de Holanda - Assen: Motogp
« Respuesta #205 en: 28 de Junio de 2015, 19:31:38 pm »

Estais comentando que Marquez echa a Rossi. Yo no veo un contacto tan fuerte como en Jerez. Me da que el contacto es bastante leve (muy parecido al que tuvieron en la curva 11 vueltas atrás) y que Rossi hace mucho por magnificar el contacto.
Cuando te metan en la rodilla con un neumático que gira, por ejemplo, a 80 km/h, y con un disco de freno a 400ºC y que corta como una radial, dime qué harías tú.

Si te echan de pista no ganas un segundo, o acaso Lorenzo y Sete ganaron ese segundo. O Cluzel este año en SSP en el mismo sitio?
Rossi... He's a racer y siempre da gas en caso de duda. Lorenzo y Sete estaban en una horquilla, no en una chicane


J*der, que os creéis que esto es un destruction derby


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Re:GP de Holanda - Assen: Motogp
« Respuesta #206 en: 28 de Junio de 2015, 19:38:54 pm »
Quien provoca el contacto es Márquez, que llega al ápice por una línea interior y a una velocidad excesiva, sin respetar la línea más abierta de Rossi, que ataca la curva a una velocidad aparentemente normal y que ha respetado las fases de frenada y de aproximación al ángulo.

Llegar a una curva por una línea más cerrada que tu rival no significa que tengas la posición ganada. Es muy fácil emparejarse en una frenada como lo hizo Marc: 'comienzo a frenar más tarde de lo ideal, me olvido de que tengo otro tío que goza de una línea más idónea de ataque, le toco porque no he sido capaz de frenar a tiempo y, aún así, voy tan despendolado que no soy capaz de mantenerme dentro de la pista'.


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Re:GP de Holanda - Assen: Motogp
« Respuesta #207 en: 28 de Junio de 2015, 21:04:58 pm »
Pues yo debí ver otra carrera, porque precisamente en esa entrada a la chicane, Marc siempre le recortaba un mundo a Rossi, en todas y cada una de las vueltas, y de no ser por el toque, que propicia el movimiento de la moto de Marc, seguia una linea de trazada perfecta.
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Re:GP de Holanda - Assen: Motogp
« Respuesta #208 en: 28 de Junio de 2015, 21:33:47 pm »
Como yo lo veo Marc tiene poco que rascar, intenta un adelantamiento entrando muy pasado y con una línea muy cerrada, tanto que se sale fuera del asfalto, Rossi no tiene donde meterse.

También estoy seguro que Rossi tenía previsto salir recto en caso de contacto, y alguien malpensado puede pensar que buscó el contacto como excusa.

En Laguna Seca Marc adelanto en el sacacorchos a Rossi, los dos por fuera del asfalto, y así se quedó, esto sólo es una vuelta de tuerca mas
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Re:GP de Holanda - Assen: Motogp
« Respuesta #209 en: 28 de Junio de 2015, 21:55:18 pm »
Por que Rossi debería de ser sancionado.

1. http://resources.motogp.com/files/results/2015/NED/MotoGP/RAC/Analysis.pdf?v1_9de89254

Análisis vuelta a vuelta, Rossi en el ultimo sector hace 22,0. Marquez hace 23,0. Rossi gana 1 segundo en ese ultimo sector. Toda la vida en todos los deportes del motor, si alguien gana tiempo en un sector saltándose una curva ha sido sancionado.

Gana 1 segundo porque lo echan de pista

2. Haciendo memoria cuando los incidentes de Jerez (tanto de Marquez como de Rossi con Lorenzo), la razón que se daba para no sancionar es que tanto uno como otro tenían la posición ganada, Marquez tenia la posición ganada su rueda estaba por delante del manillar de Valentino.

3. Se dice que Rossi no tenia otra opción, falso. Rossi entra en la curva pasado, sabe perfectamente que esa curva a esa velocidad no la podía hacer, y si analizamos la acción Marquez entra colado llevando la línea interior asi que Rossi habría ido mas colado que Marquez. Esto en la telemetría se ve a la perfección, pero DdC no lo ha querido ver.
Otra opción que tenia Rossi era haber frenado donde siempre y que Marc se hubiera colado pudiéndole pasar perfectamente en aceleración (recuerdo que esta maniobra se ha visto varias veces en Assen)

¿Cómo sabes que llega a la curva pasado si siquiera puede hacerla ya que le tocan en el codo antes de llegar al ápice? El que va pasado es Márquez, que ni siquiera con la ayuda del impacto puede mantenerse en pista y se sale

Resumiendo, solamente aplicando el punto 1 con el reglamento en la mano. Marquez debería de haber ganado el GP y Rossi debería de haber sido 2º.

PD: Lorenzo, Pedrosa o cualquier otro piloto que juegue limpio sabe que hoy en dia tiene un hándicap importante. Tanto Rossi como Marquez tienen barra libre para hacer lo que quieran en las ultimas vueltas, y no van a ser sancionados. Y si hay duelo entre Rossi y Marquez, este ultimo que vaya aprendiendo que en guarradas y saltarse el reglamento todavía Rossi la tiene mas grande que él.

No sé que queréis que haga Rossi, no hace la curva porque lo sacan de pista y a partir de ahí que tiene que hacer, ¿ceder la posición o Márquez? No lo entiendo

Estoy igual que tú Gishe, ¿qué opciones hay de entrar en la curva si hasta Marc se sale de largo que va?


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