¿Lorenzo o Rossi?

[cesitarcbd]

Al hilo de lo que dijo Lorenzo del campeón circunstancial, el regular y el dominador...... Yo creo que este año no ha habido ningún dominador, ni aunque gane Lorenzo, no creo que se le pueda considerar un campeón dominador, pero tampoco creo que a Rossi se le pueda considerar campeón circunstancial, aunque si ha sido el mas regular, y eso lo hace justo campeón. Lo de la comparación con Roberts Jr, yo creo que con los años, se ha degradado un poco la imagen que tenemos de Roberts, que mientras pilotó motos competitivas, dio guerra, ese año fue campeón porqué fue el mejor, y fue mas rápido que Rossi, Biaggi y el resto de sus rivales, ganó 4 carreras y ya el año anterior había sido subcampeon, su mayor problema es que se pasó casi toda su carrera con las Modenas y Protón de su padre, que no eran competitivas, y eso le impidió estar mas años entre los pilotos TOP, y por eso da la sensación de que este título fue por suerte o demérito del resto. Para mi es un caso distinto al de Hayden, que si fue exclusivamente por regularidad, pero que en pocos momentos se mostró como campeón.

Respecto al tema Roberts, no estoy de acuerdo. Debuto con una Yamaha, que no era la NSR pero tampoco era una modenas. Con esas mismas modenas corrio en el 97 y 98, y solo corrió ccon la denominacion Proton en 2006 y parte de 2007.

Fue un gran piloto, y si que te doy la razon en que se le esta minusvalorando, pero realmente sólo en 99 y 2000 fue un piloto ganador.

En 2001 fue superado por Sete, y sólo en 2006 tuvo algun buen destello con la proton Kr y motor honda. Por ello, y con solo 2 años en las Modenas, tambien es algo normal que aunque se le reconozca el valor del mundial ganado, se le tenga a un nivel Hayden por decirlo muy coloquialmente. Ojo, no pienso asi de uno y otro, pero en cierto modo entiendo que se le recuerde así.

Al hilo de lo que dijo Lorenzo del campeón circunstancial, el regular y el dominador...... Yo creo que este año no ha habido ningún dominador, ni aunque gane Lorenzo, no creo que se le pueda considerar un campeón dominador, pero tampoco creo que a Rossi se le pueda considerar campeón circunstancial, aunque si ha sido el mas regular, y eso lo hace justo campeón. Lo de la comparación con Roberts Jr, yo creo que con los años, se ha degradado un poco la imagen que tenemos de Roberts, que mientras pilotó motos competitivas, dio guerra, ese año fue campeón porqué fue el mejor, y fue mas rápido que Rossi, Biaggi y el resto de sus rivales, ganó 4 carreras y ya el año anterior había sido subcampeon, su mayor problema es que se pasó casi toda su carrera con las Modenas y Protón de su padre, que no eran competitivas, y eso le impidió estar mas años entre los pilotos TOP, y por eso da la sensación de que este título fue por suerte o demérito del resto. Para mi es un caso distinto al de Hayden, que si fue exclusivamente por regularidad, pero que en pocos momentos se mostró como campeón.

Respecto al tema Roberts, no estoy de acuerdo. Debuto con una Yamaha, que no era la NSR pero tampoco era una modenas. Con esas mismas modenas corrio en el 97 y 98, y solo corrió ccon la denominacion Proton en 2006 y parte de 2007.

Fue un gran piloto, y si que te doy la razon en que se le esta minusvalorando, pero realmente sólo en 99 y 2000 fue un piloto ganador.

En 2001

[malc__com]

La Yamaha en esa época era un hierro, y Roberts era rookie, luego los 2 años con la Suzuki 500 logra un subcampeonato con 4 victorias, y al año que viene gana el título siendo el mejor claramente, a partir de entonces, la Suzuki baja muchisimo el nivel, dices que Sete le supera en 2001, como si Sete fuese un matao, pero la verdad es que ambos tubieron un papel muy pobre ese año, luego con la entrada de MotoGP, la Suzuki siempre estaría a un mundo del resto de motos, solo hace falta ver la diferencia entre el Sete de Suzuki, y el de Gresini, y luego ya con la Proton con motor Honda, lo hizo genial, siendo el mejor del segundo grupo (de los que no aspiraban al título).

Para mi, tanto Hayden como Roberts, tubieron 2 años buenos, pero esos 2 años de Roberts, fueron bastante superiores a los de Hayden (2005 y 2006) aunque ambos ganaron 1 mundial, pero el resto de su carrera, Hayden tubo mejores monturas que Roberts, y algo mejores resultados, y por eso parece que en el global de su carrera, la de Hayden sea mejor, que posiblemente lo sea, pero Roberts hubiese podido tener mejor palmarés, si se hubiese movido mejor en los despachos buscando montura.

[JJLLamas]

Pienso como malc__com.

[cesitarcbd]

La Yamaha en esa época era un hierro, y Roberts era rookie, luego los 2 años con la Suzuki 500 logra un subcampeonato con 4 victorias, y al año que viene gana el título siendo el mejor claramente, a partir de entonces, la Suzuki baja muchisimo el nivel, dices que Sete le supera en 2001, como si Sete fuese un matao, pero la verdad es que ambos tubieron un papel muy pobre ese año, luego con la entrada de MotoGP, la Suzuki siempre estaría a un mundo del resto de motos, solo hace falta ver la diferencia entre el Sete de Suzuki, y el de Gresini, y luego ya con la Proton con motor Honda, lo hizo genial, siendo el mejor del segundo grupo (de los que no aspiraban al título).

Para mi, tanto Hayden como Roberts, tubieron 2 años buenos, pero esos 2 años de Roberts, fueron bastante superiores a los de Hayden (2005 y 2006) aunque ambos ganaron 1 mundial, pero el resto de su carrera, Hayden tubo mejores monturas que Roberts, y algo mejores resultados, y por eso parece que en el global de su carrera, la de Hayden sea mejor, que posiblemente lo sea, pero Roberts hubiese podido tener mejor palmarés, si se hubiese movido mejor en los despachos buscando montura.

Jopé, se me corto el mensaje anterior (marrrdito movil). En 2001 efectivamente esa Suzuki no era la misma (o el resto no era el mismo, que puede ser...). La analogía que hago de Hayden y Roberts es efectivamente por el hecho de tener dos años buenos (hecho objetivo, evidentemente Roberts en el global ha contado a mi juicio con peores motos), y si hacemos una comparacion directa, Roberts sale mucho mejor parado en mi opinion. Pero mi resumen es que en cierto modo entiendo que a Roberts se le tenga un recuerdo de campeon casual, que no comparto.

[JJLLamas]

Al hilo de los comentarios de Rossi sobre como actuó Marc en P.I., y aun a riesgo de que parezca una pregunta típica de Mela...
¿Quien creéis que prefiere Marc que gane el mundial?
Yo sinceramente creo que él solo quiere ganar todas las carreras que quedan y el resto le importa poco, y si para ganar perjudica a uno u otro le va a dar igual.

[cesitarcbd]

Al hilo de los comentarios de Rossi sobre como actuó Marc en P.I., y aun a riesgo de que parezca una pregunta típica de Mela...
¿Quien creéis que prefiere Marc que gane el mundial?
Yo sinceramente creo que él solo quiere ganar todas las carreras que quedan y el resto le importa poco, y si para ganar perjudica a uno u otro le va a dar igual.

En mi opinion, yo creo que en caso de ganar alguien el mundial, prefiere que sea Lorenzo, y me baso en una cuestion estadistica.

Marquez ha ganado su gran premio 50, y por edad siempre que respeten las lesiones, es mas probable que supere a Lorenzo que a Rossi. Si tienes oportunidad de ganar unos cuantos mundiales, no te haría ilusion superar algun día al Dottore??

Si tambien juzgaramos con quien hay mas pique, con quien menos, pues aparentemente tiene mas con Rossi despues de lo de Assen, con Lorenzo se le ve de momento algo distendido...pero vete a saber como es todo de puertas hacia fuera y como es todo desde dentro.

[Aquarius__97]

Al hilo de los comentarios de Rossi sobre como actuó Marc en P.I., y aun a riesgo de que parezca una pregunta típica de Mela...
¿Quien creéis que prefiere Marc que gane el mundial?
Yo sinceramente creo que él solo quiere ganar todas las carreras que quedan y el resto le importa poco, y si para ganar perjudica a uno u otro le va a dar igual.

En mi opinion, yo creo que en caso de ganar alguien el mundial, prefiere que sea Lorenzo, y me baso en una cuestion estadistica.

Marquez ha ganado su gran premio 50, y por edad siempre que respeten las lesiones, es mas probable que supere a Lorenzo que a Rossi. Si tienes oportunidad de ganar unos cuantos mundiales, no te haría ilusion superar algun día al Dottore??

Si tambien juzgaramos con quien hay mas pique, con quien menos, pues aparentemente tiene mas con Rossi despues de lo de Assen, con Lorenzo se le ve de momento algo distendido...pero vete a saber como es todo de puertas hacia fuera y como es todo desde dentro.

Curiosamente, Lorenzo gano su GP 50 en el mismo escenario que Marquez... hace 2 años

[cesitarcbd]

Al hilo de los comentarios de Rossi sobre como actuó Marc en P.I., y aun a riesgo de que parezca una pregunta típica de Mela...
¿Quien creéis que prefiere Marc que gane el mundial?
Yo sinceramente creo que él solo quiere ganar todas las carreras que quedan y el resto le importa poco, y si para ganar perjudica a uno u otro le va a dar igual.

En mi opinion, yo creo que en caso de ganar alguien el mundial, prefiere que sea Lorenzo, y me baso en una cuestion estadistica.

Marquez ha ganado su gran premio 50, y por edad siempre que respeten las lesiones, es mas probable que supere a Lorenzo que a Rossi. Si tienes oportunidad de ganar unos cuantos mundiales, no te haría ilusion superar algun día al Dottore??

Si tambien juzgaramos con quien hay mas pique, con quien menos, pues aparentemente tiene mas con Rossi despues de lo de Assen, con Lorenzo se le ve de momento algo distendido...pero vete a saber como es todo de puertas hacia fuera y como es todo desde dentro.

Curiosamente, Lorenzo gano su GP 50 en el mismo escenario que Marquez... hace 2 años

Exacto, los numeros de Lorenzo son muy gordos. El tema es que eso fue hace dos años, y Marquez tiene 6 menos que Yorgue.

[Aquarius__97]

Al hilo de los comentarios de Rossi sobre como actuó Marc en P.I., y aun a riesgo de que parezca una pregunta típica de Mela...
¿Quien creéis que prefiere Marc que gane el mundial?
Yo sinceramente creo que él solo quiere ganar todas las carreras que quedan y el resto le importa poco, y si para ganar perjudica a uno u otro le va a dar igual.

En mi opinion, yo creo que en caso de ganar alguien el mundial, prefiere que sea Lorenzo, y me baso en una cuestion estadistica.

Marquez ha ganado su gran premio 50, y por edad siempre que respeten las lesiones, es mas probable que supere a Lorenzo que a Rossi. Si tienes oportunidad de ganar unos cuantos mundiales, no te haría ilusion superar algun día al Dottore??

Si tambien juzgaramos con quien hay mas pique, con quien menos, pues aparentemente tiene mas con Rossi despues de lo de Assen, con Lorenzo se le ve de momento algo distendido...pero vete a saber como es todo de puertas hacia fuera y como es todo desde dentro.

Curiosamente, Lorenzo gano su GP 50 en el mismo escenario que Marquez... hace 2 años

Exacto, los numeros de Lorenzo son muy gordos. El tema es que eso fue hace dos años, y Marquez tiene 6 menos que Yorgue.

¿¿60-50=6?? Lorenzo tiene 60 victorias. Acabo 2013 con 52 (50 en PI+Motegi+Cheste). Gano 2 (Aragon y Motegi) en 2014. Van 54. Mas las 6 de este año. 60

[cesitarcbd]

A ver si me explico de una forma mas explicita:

Lorenzo - 28 años - 60 victorias
Marquez - 22 años - 50 victorias

Todo es muy relativo, ya que no se sabe cuanto puede durar la carrera deportiva de uno y de otro, y de que tipo de motos pueden llevar, etc. Pero si todo sigue un ritmo logico, no crees que Marquez en 6 años ganará 10 carreras minimo?

[Aquarius__97]

A ver si me explico de una forma mas explicita:

Lorenzo - 28 años - 60 victorias
Marquez - 22 años - 50 victorias

Todo es muy relativo, ya que no se sabe cuanto puede durar la carrera deportiva de uno y de otro, y de que tipo de motos pueden llevar, etc. Pero si todo sigue un ritmo logico, no crees que Marquez en 6 años ganará 10 carreras minimo?

Y si me apuras dentro de un año ya ha llegado a las 60. De las ultimas 18 carreras ha ganado 7, y siendo su peor año desde que gano su primera carrera

[jjninja]

Un muy buen año de Marc y una moto casi perfecta son 13 victorias ... Jorge en similares condiciones  puede ganar 9  (2010), los números favorecen a Marc, salvo catástrofe de Honda el año que viene Marc no creo que falle tantas veces.

[cesitarcbd]

Jjninja creo que es una comparacion muy superflua, ya que no.son comparables años, ni rivales, ni como son las motos de los rivales...

[sam-46]

Marquez siempre a dicho que prefiere que gane Rossi, aun que despues que tuvo los encontronazos con Il Dottore, a estado mas cauto, recuerdo que hace 3 carrera le preguntaron lo mismo, y dijo que le daba igual, que el solo queria ganar carreras y volver a ser competitivo.

Luego, hoy en la rueda de prensa, con todo el embrollo que hay montado, le han vuelto a pregunta y dijo al como: Me da igual quien lo gane, pero si que es verdad que desde niño e sido fans de Rossi, y molaria mucho que ganara el decimo, por su edad, etc, etc, etc...

[Guishermo 2t]

A ver si me explico de una forma mas explicita:

Lorenzo - 28 años - 60 victorias
Marquez - 22 años - 50 victorias

Todo es muy relativo, ya que no se sabe cuanto puede durar la carrera deportiva de uno y de otro, y de que tipo de motos pueden llevar, etc. Pero si todo sigue un ritmo logico, no crees que Marquez en 6 años ganará 10 carreras minimo?

Tampoco es muy justo hacer esa comparación...

Lorenzo se ha pegado durante toda su carrera deportiva con Dovizioso, Pedrosa o Stoner... Los máximos rivales de Márquez han sido Iannone o Espargaró, el título de 125 se lo ganó a Nico Terol