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Encuesta

En que posición quedará Rossi tras la última carrera del año ?

Primero
23 (20.4%)
Segundo
8 (7.1%)
Tercero
12 (10.6%)
Cuarto
40 (35.4%)
Quinto
16 (14.2%)
Otra (especificar)
2 (1.8%)
No acabará la carrera
12 (10.6%)

Total de votos: 112

Votación cerrada: 05 de Noviembre de 2015, 19:31:39 pm

Autor Tema: Posición de Rossi en el GP de Valencia  (Leído 18905 veces)

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Desconectado pajarrakus

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Re:Posición de Rossi en el GP de Valencia
« Respuesta #75 en: 30 de Octubre de 2015, 15:08:42 pm »
veo muy dificil que le den la cautelar, el caso es claro!!

pero mira, se confirma lo que decia sam-46 el malvado lorenzo intentando ganar en los despachos lo que no puede ganar en la pista

Desconectado cesitarcbd

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Re:Posición de Rossi en el GP de Valencia
« Respuesta #76 en: 30 de Octubre de 2015, 15:57:16 pm »
De verdad, Lorenzo no me cae muy alla, pero ojala espero y deseo que le saque esos 7 puntos o más y tengamos un campeon claro, y sin temas de apelaciones del TAS y de mi tia de San Clemente...

Desconectado Gali

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Re:Posición de Rossi en el GP de Valencia
« Respuesta #77 en: 30 de Octubre de 2015, 16:29:13 pm »
Vaya casa de p...tas, incluible lo que esta pasando.

Desconectado Osasuna

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Re:Posición de Rossi en el GP de Valencia
« Respuesta #78 en: 30 de Octubre de 2015, 16:34:46 pm »
Patrimonio de la humanidad

Desconectado elysa

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Re:Posición de Rossi en el GP de Valencia
« Respuesta #79 en: 30 de Octubre de 2015, 16:45:30 pm »
Jurídicamente sería bastante probable que le den la cautelar. Y lo peor es que aunque dentro de seis meses decidan que estaba justificada la sanción, el Mundial no se lo quitarían si finalmente queda en buena posición. Esto pasa por poner una sanción así en vez de restar puntos o sumar segundos.
Otro tema es que el TAS quiera entrar en el juego,  ya que sería un precedente para muchos otros deportistas y les marearian con reclamaciones.
Desde luego,  si es así,  le ha salido genial el echar voluntariamente a un piloto  (así lo dijo Rossi). Ganó 3 puntos a cambio de salir el último dentro de un año.
Esto empieza a parecerse al fútbol, que basura.

Desconectado ivangpr_46

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Re:Posición de Rossi en el GP de Valencia
« Respuesta #80 en: 30 de Octubre de 2015, 17:01:45 pm »
Y si le dan la cautelar y no sale último, ¿que le impide a Lorenzo tirarle en la primera vuelta? Si le dan la cautelar es sinónimo de que SI todo Vale, las guarradas quedan impunes.
Aunque lo más normal seria que Rossi tire a Lorenzo antes de que este le tire a él.
Bienvenidos al nuevo  motociclismo! Gracias Vale por lo que le has dado a este deporte!!

Tranquilo, Rossi no ganara el mundial, ya puedes descorchar el champan si quieres.

Aunque yo en tu lugar me esperaba a que digan si le posponen la sancion, asi podras celebrar diciendo "jajajajajajajaja le han quitado la sancion y ha perdido en pista jajajajajajajajaa" aunque sea evidente que Marc ayudara a Lorenzo... 

 :cheers :cheers
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Desconectado jjninja

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Re:Posición de Rossi en el GP de Valencia
« Respuesta #81 en: 30 de Octubre de 2015, 17:25:30 pm »
Una pregunta podría MM pedir también al TAS que le des calificarán a VR por Tirarle en Sepang? 

Desconectado All In 99

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Re:Posición de Rossi en el GP de Valencia
« Respuesta #82 en: 30 de Octubre de 2015, 17:26:42 pm »
Si le dan la cautelar, sería muy sucio, aparte, hay un video del propio Rossi admitiendo querer sacar a Marc fuera de la pista, y Alonso lo sanciona por eso. Si lo hubiesen sancinado por la patada, seguramente no correría en Cheste.

Si le dan la cautelar, gana el título, y al final el TAS determina que es culpable y le sanciona ¿pueden quitarle el título? en su día, en F1, a Schumacker le quitaron todos los puntos del campeonato, pasó de ser 2º a último, y a Capirosi, por la acción de Harada, creo que primero le quitaron los 20 puntos, y luego se los devolvieron, aunque en los 2 casos era campeón del mundo.

Es la contrapartida que debería haber. Si un supuesto error de DdC puede condicionar el mundial y la inminencia lleva a actuar al TAS, con idéntico criterio la misma actuación del TAS puede acabar siendo condicionante, si Rossi acabase ganando el mundial y se demostrase culpable con posterioridad: la única medida objetiva posible que veo, dada la imposibilidad de determinar cuántos puntos habría perdido saliendo último, sería quitarle todos los de Sepang.

Los vídeos con precedentes me los paso por los cojones, puesto que él mismo forma parte de ciertos precedentes. Sólo demostraría la inoperancia de DdC y la necesidad de corregir acciones pasadas, en todo caso.

De todas maneras, pienso que en una carrera en seco Lorenzo se lo lleva, lo que le estaría para el pelo. Esto es como cuando lo de Hayden (llegan ambos a menos de 9): a mí me dejaba alucinado que lo considerasen desahuciado (medios, aficionados, etc), cuando quedando primero e intercalando a otro piloto ganaba el mundial, lo cual era plausible en uno de los circuitos que mejor se le daban y ya con Honda tratándolo como primer piloto y no un mero probador (algo que nunca se cuenta y se despacha con que sólo fue regular, con lo que penalizaba en las salidas y lo a disgusto que estuvo todo el año con su moto, distinta del resto de RCVs).

En carrera pasó lo que pasó, que Rossi salió completamente presionado y atenazado viendo cómo se iban Bayliss y Hayden y se cayó rodando en grupo de pura impotencia. Hayden tenía bajo control a Bayliss, llegó a él como quiso y lo tenía muy bien para ganar e intercalar pilotos, sin que mediara la caída de Rossi, tras la cual cortó, obviamente.

Desconectado elysa

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Re:Posición de Rossi en el GP de Valencia
« Respuesta #83 en: 30 de Octubre de 2015, 17:29:18 pm »
A la pregunta de si Marquez puede recurrir, si no ha reclamado en Dc y FIM no se puede.
« última modificación: 30 de Octubre de 2015, 17:32:01 pm por elysa »

Desconectado Marcelo

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Re:Posición de Rossi en el GP de Valencia
« Respuesta #84 en: 30 de Octubre de 2015, 17:31:23 pm »
Todo lo que rebusco por ahí dice que es muy factible la cautelar...
El abogado que puse antes, es entre otros el abogado de Rabat y de Pol. Él dice que de ser un piloto suyo, habría hecho exactamente lo mismo que está haciendo Rossi.
También explica que la sanción no puede endurecerla el TAS, salvo que Marquez denuncie ante el TAS también. Otra cosa que dicen es que podrían requerirle a Honda los datos de telemetría si fuese necesario para contrastar lo que alega Rossi, en los que se podría ver si la moto cae por una patada o porque al tocarse Marquez con Rossi se acciona la maneta de freno y eso es lo que provoca la caída como dice Rossi.
Y sobre todo, no se está recurriendo ni juzgando la maniobra... Es la cantidad de puntos de la sanción, y este es un dato importante... Porque si la FIM no tiene en su reglamento buen especificado que ante un caso así se ha de sancionar con 3 puntos, es por donde Rossi va a meter mano.
Al final es lo que hay... Una bandera negra o Ride through habría inhabilitado para Rossi todas las opciones de intentar escapar de la sanción, pero por dejadez de funciones, es la propia Fim y Dorna la que le ofrece a Rossi esta salida, la cual es la que ampara a cualquier deportista. Rossi no está actuando mal, está actuando dentro del marco que la legalidad y las lagunas del reglamento le ofrecen. Otra cosa es la ética, pero la realidad es que ética tienen más bien poca todos...
Es una verdadera pena...

Desconectado Mertens

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Re:Posición de Rossi en el GP de Valencia
« Respuesta #85 en: 30 de Octubre de 2015, 17:44:36 pm »
Rossi está agotando todas las opciones que dejan los resquicios legales y éso lo entiendo.

Ahora, si finalmente se sale con la suya sería surrealista; Un tipo que hace una acción como ésa, que recibe la correspondiente (y puede que benévola) sanción  y que finalmente se vaya de "rossitas" (ba dum tsss!) ... esperpéntico.

Desconectado Manuel147

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Re:Posición de Rossi en el GP de Valencia
« Respuesta #86 en: 30 de Octubre de 2015, 17:53:43 pm »
Todo lo que rebusco por ahí dice que es muy factible la cautelar...
El abogado que puse antes, es entre otros el abogado de Rabat y de Pol. Él dice que de ser un piloto suyo, habría hecho exactamente lo mismo que está haciendo Rossi.
También explica que la sanción no puede endurecerla el TAS, salvo que Marquez denuncie ante el TAS también. Otra cosa que dicen es que podrían requerirle a Honda los datos de telemetría si fuese necesario para contrastar lo que alega Rossi, en los que se podría ver si la moto cae por una patada o porque al tocarse Marquez con Rossi se acciona la maneta de freno y eso es lo que provoca la caída como dice Rossi.
Y sobre todo, no se está recurriendo ni juzgando la maniobra... Es la cantidad de puntos de la sanción, y este es un dato importante... Porque si la FIM no tiene en su reglamento buen especificado que ante un caso así se ha de sancionar con 3 puntos, es por donde Rossi va a meter mano.
Al final es lo que hay... Una bandera negra o Ride through habría inhabilitado para Rossi todas las opciones de intentar escapar de la sanción, pero por dejadez de funciones, es la propia Fim y Dorna la que le ofrece a Rossi esta salida, la cual es la que ampara a cualquier deportista. Rossi no está actuando mal, está actuando dentro del marco que la legalidad y las lagunas del reglamento le ofrecen. Otra cosa es la ética, pero la realidad es que ética tienen más bien poca todos...
Es una verdadera pena...

Pues, posiblemente, lo mejor sería que le diesen la cautelar y se lo jugara en pista con los otros tres.  Así, al menos, no tendríamos que pasarnos las próximas 25 temporadas oyendo que le robaron el mundial por una decisión de DdC y la FIM que igual tumba el TAS de aquí a 9 meses.  En mi opinión sería injusto, pero, al menos, se decidiría sobre el asfalto.

Como no tengo ganas de entrar en polémica, me guardo mi opinión sobre el Rossi que hemos visto desde el jueves hasta el domingo pasados.

Y espero sinceramente que este mundial lo gane Jorge Lorenzo Guerrero.

(Excelente aporte Marcelo).
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Desconectado All In 99

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Re:Posición de Rossi en el GP de Valencia
« Respuesta #87 en: 30 de Octubre de 2015, 17:54:30 pm »
También explica que la sanción no puede endurecerla el TAS, salvo que Marquez denuncie ante el TAS también. Otra cosa que dicen es que podrían requerirle a Honda los datos de telemetría si fuese necesario para contrastar lo que alega Rossi, en los que se podría ver si la moto cae por una patada o porque al tocarse Marquez con Rossi se acciona la maneta de freno y eso es lo que provoca la caída como dice Rossi.

Eso es irrelevante a la hora de penalizarlo, independientemente de que le den la cautelar o no y se le penalice a posteriori, porque lo que es evidente, reconocido por él, es que dejó intencionadamente sin pista a Márquez. Esto, por sí solo, ya es flagrante como para que no le dieran la cautelar, aparte de haberle mostrado bandera negra y a llorar a su puta casa, pero como DdC va a tener que pasar a ser CdP...

Biaggi se jugaba el título en Montmeló '98, con el mundial en un pañuelo y ritmo para ganar y no dudaron en penalizarlo con un ride through. Pero claro, Max era el malo, aunque con perspectiva ya todo el mundo se va dando cuenta de quién es el que iba por ahí provocando fuera de pista y guarreando dentro de ella.

Desconectado santiagoducal.

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Re:Posición de Rossi en el GP de Valencia
« Respuesta #88 en: 30 de Octubre de 2015, 18:14:13 pm »
Pero esto que es, ya no se argumenta en este foro se descalifica las opiniones de los demás, y se da por hecho de lo que pensarían algunos de producirse la victoria de un piloto u otro, en vez de juzgar los hechos acaecidos con neutralidad...Yo a Cheste a disfrutar de las careras, y salir el último  con esa moto es darle ventaja, ya que si hubiera acabado detrás de Márquez, que era lo presumible, habríamos visto una carrera ganada de poder a poder, ahora, siempre se tendrán excusas por ambos lados...
« última modificación: 30 de Octubre de 2015, 18:19:14 pm por santiagoducal. »
Sólo corre lo que seas capaz de parar....

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Re:Posición de Rossi en el GP de Valencia
« Respuesta #89 en: 30 de Octubre de 2015, 18:33:57 pm »
También explica que la sanción no puede endurecerla el TAS, salvo que Marquez denuncie ante el TAS también. Otra cosa que dicen es que podrían requerirle a Honda los datos de telemetría si fuese necesario para contrastar lo que alega Rossi, en los que se podría ver si la moto cae por una patada o porque al tocarse Marquez con Rossi se acciona la maneta de freno y eso es lo que provoca la caída como dice Rossi.

Eso es irrelevante a la hora de penalizarlo, independientemente de que le den la cautelar o no y se le penalice a posteriori, porque lo que es evidente, reconocido por él, es que dejó intencionadamente sin pista a Márquez. Esto, por sí solo, ya es flagrante como para que no le dieran la cautelar, aparte de haberle mostrado bandera negra y a llorar a su puta casa, pero como DdC va a tener que pasar a ser CdP...

Biaggi se jugaba el título en Montmeló '98, con el mundial en un pañuelo y ritmo para ganar y no dudaron en penalizarlo con un ride through. Pero claro, Max era el malo, aunque con perspectiva ya todo el mundo se va dando cuenta de quién es el que iba por ahí provocando fuera de pista y guarreando dentro de ella.
En el 98 Rossi no estaba en 500cc, creo recordar que fue una historia entre Criville y Biaggi ?, en que Crivi se calló ...?,el provocador fué Crivi...?,por  absoluta curiosidad
Por cierto ,estoy de acuerdo con santiagoducal, en juzgar los hechos acaecidos
« última modificación: 30 de Octubre de 2015, 18:44:01 pm por ADLER »