Noticias, Fichajes 2017

[deabru]

Claro... le suben el sueldo, le dan el mismo trato y aún así se marcha? y la fidelidad a Yamaha que comentaban más atrás...?
 

¿Y aguantar al "marillo" dos años más dentro de tu box sin haber necesidad?

Entonces si no le quiere aguantar no es culpa de Yamaha y su falta de cuidado sobre su "mejor piloto".

Yo creo que no se puede culpar a yamaha de nada.

Desde mi punto de vista es una suerte que el mejor equipo con la mejor moto trate a sus dos pilotos por igual, ayuda al espectáculo, y en ese sentido la equidad de Jarvis ha sido exquisita. Ojalá todos los factory hiciesen eso.

Y si es cierto que el 10º de Rossi hubiese sido más importante para ellos que el 5º de Lorenzo, el hecho de que le dieron todas las posibilidades de luchar contra Rossi a Lorenzo en el 2015, incluso la oportunidad de recuperarse, no me cabe duda que en yamaha son serios.

Saludos.

[jjninja]

jjninja, creo que mezclas cosas y épocas.

En 2008 y 2009 Rossi era el nº1 de eso no hay duda, pero es que estamos comparando a una leyenda del motociclismo, con un joven prometedor, era obvio que Valentino fuese el nº1, lo de las piezas.......el primero en recibirlas era Edwards, que era el que descartaba las buenas de las malas, y luego, una vez probadas, le llegaban a ambos, seguramente si en algún momento no había suficientes para ambos, antes le llegaban a Valentino, que para eso era el líder del equipo, pero dudo muchísimo que Valentino pudiese decidir cuando le llegaban las piezas a Jorge.

Lo de los actos publicitarios, entiendo yo que estará en el contrato, si Valentino fue mas hábil en su día a la hora de restringir esos actos, no tienen ninguna culpa Yamaha, que obviamente, intentarán que sus pilotos acudas a los máximos posibles, ya que eso es dinero. De todas formas, si eso no le gusta a Jorge, ahora es el momento de subsanarlo.

Lo de FIAT y las comisiones, pues ni idea, pero Fiat era patrocinador personal de Rossi, seguro que le pagaba a Valentino, desconozco si también llegó a serlo de Jorge, pero eso es cosa de Fiat, no de Yamaha.
Lo de Rockstar, estaba en el contrato, Yamaha no tenía patrocinador, y en ese momento, Rossi trajo a Monster, y por incompatibilidades, Jorge renunció a Rockstar, seguramente si Jorge hubiese conseguido que Rockstar patrocinase al equipo, Valentino hubiese tenido que renunciar a Monster. Y no olvidemos que Monster, pasó a patrocinar a Jorge también, de hecho, es el responsable del famoso video de su casa.

Lo del dejar cambiar neumáticos a Rossi, muro en el box........ todo esto no estuvo bien, pero eso fue antes de 2010, desde entonces, Jorge ha renovado 2 veces de contrato, por lo que no se a que puede venir a cuento ahora, además, como tu comentas, a final de 2010, Rossi pidió seguir con esos privilegios, y poder decidir el futuro de Jorge, y Yamaha le dijo que no, y eligió a Jorge, y eseo Jorge, pese a venir de ganar el mundial, no era el Jorge de ahora, ya que había sido un mundial extraño, mientras que Rossi era una leyenda para Yamaha, el hombre que le dió la vuelta al motociclismo, y les hizo tumbar a la todopoderosa HRC.

Jorge no pudo trabar la vuelta de Valentino en 2013, igual que Valentino no pudo "echar" a Jorge en 2010, me parece normal.

Que Valentino haya renovado hasta 2018 y Jorge no, solo es consecuencia de que Valentino ha aceptado el contrato de Yamaha, y Jorge no, Yamaha les ofreció la renovación a la vez.

Lo de tener una situación como en 2008/09 a la inversa, yo también creo que es lo que quiere Jorge, y eso no se lo van a dar, ya que para empezar, yo creo que Yamaha, en ese momento, aprendieron que lo que hicieron, no estaba bien, aparte, Jorge es muy importante para Yamaha, pero ni mucho menos es lo importante que era Rossi para ellos en esas temporadas, y para terminar, Rossi no es una joven promesa como pudiese ser Jorge en esos momentos, sería una falta de respeto para Valentino que le hiciesen eso.

Lo del helicóptero, faltaría ver quien lo pone, pero dudo que sea un helicóptero del equipo Yamaha. Yo se que en Motorland, almenos un año, el equipo de Rossi, o sea, Valentino, Uccio, sus asistentes......se hospedaban en un hotel de un pueblo cerca del mío, que estaba lejillos de Alcañiz, y se desplazaban en helicóptero,  pero era el equipo personal de Rossi, no el equipo Yamaha, así que dudo que ellos pagasen los helicópteros.

Yo creo que desde Yamaha, entienden la situación, y quieren a ambos pilotos, por eso intentan dar un trato por igual a ambos, y por eso, cuando Jorge dijo que quería renovar antes de empezar la temporada, le ofrecieron el contrato a ambos, aún sabiendo que a Rossi no le importaba esperar hasta mas adelante. Por eso me extrañaría que cometiesen errores de bulto como el de llevar a uno en helicóptero y al otro en bus, sobretodo cuando hablamos de gente con ese caché, no creo que para un equipo que les paga casi 10 kilos a cada piloto, le cueste mucho que el piloto del helicóptero, se de la vuelta, y se vaya a buscar al otro piloto. Vaya, que yo pondría la mano en el fuego, que esos helicópteros los pagaba Rossi, o la organización, porqué le guste a Jorge o no, Valentino, sigue siendo Valentino, y es el que mas masas mueve, y es probable que a la organización de las carreras, le interese que llegue antes, por el motivo que sea.

Malcom

Rossi gana probablemente el doble o el triple en publicidad y merchandising de lo que gana por contrato con Yamaha... no se si el solo es capaz de crear toda la mercadotecnia lo que hay alrededor de la imagen VR46, pero insisto en que es un caso para estudiar... los tentáculos del Sr.Rossi llegan muy lejos.

Por comentar el patrocinio de Monster Jorge creo que cobraba 1 Millon de € al año? me parece mucho, aún así las cifras de Monster para Valen creo comentaban que eran el triple. Siendo Rossi el que negocia directamente, es decir poco margen de maniobra por no decir nada tiene Jorge a la hora de decir a Monster ahora quiero cobrar 1.5 Millones por año, porque el contrato ya esta atado y bien atado por parte de VR46.

En el caso de Fiat me imagino aunque no tengo datos que lo demuestren,  Yamaha percibía una cantidad por el patrocinio en las motos y ellos encantados pero es casi seguro que Valentino de nuevo cobraba parte de ese patrocinio al igual que ahora con Monster.

Ahora tenemos el merchandising de Yamaha, la empresa VR46 quizás es la empresa mejor posicionada en el mercado, no voy a decir la mejor, pero llevan años desplazándose con Trailer y furgonetas por todos los circuitos de Europa, colocando su stand en el mejor sitio de los circuitos y cobrando la gorra a 35 € y las camisetas o sudaderas a 50 €. 

Jorge desde luego no puede competir con esa industria que rodea a Rossi ni tiene la personalidad ni el carácter que atrae a los grandes patrocinadores. Si alguien podía hacer sombra a Rossi en cuanto a números y carisma era Marc y gracias al incidente del año pasado, la imagen de Marc ha bajado mucho.

El cambio de aires y varios nuevos patrocinadores y algo que le aleje de la imagen de Rossi quizás le de mayor rentabilidad y una nueva imagen a Jorge, ya que en Yamaha siempre y esto es reconocido por el será considerado como el 2º piloto.

[Wayne Lowes III]

Desde luego que a Yamaha no se le puede culpar de nada. Si la marca no quiere ganar mundiales tras uno de los períodos más fructíferos de su historia, está en su derecho de quedarse con Viñales y un muy veterano Rossi y luchar por hacer podio y contentarse con ello. Yamaha se ha hartado rápido de ser dominante y victoriosa, qué rápido se han olvidado de los años malos de finales de siglo pasado y principio de éste. Que comenzaron a salir de ese período con Rossi? Sí, cuando este tenía 25 años y aún no había madurado en motogp la segunda generación marciana. Ha pasado más de una década, hace 7 años  que la clave del éxito de Yamaha dejó de ser Rossi+Burgess para ser Lorenzo+Forcada. Yamaha está cometiendo la misma dejadez que tuvo Honda con Rossi a lo largo de 2003, y Honda ganó un único título entre 2004 y 2010 a causa de esa dejadez. Por supuesto, Yamaha está en su derecho de arriesgar su posición dominante de estos años de forma voluntaria. El principal beneficiado de esta tendencia? Marc Márquez.

[Civilense]

Pues yo creo que si Lorenzo se larga de Yamaha es, sobretodo, porque está hasta las narices de aguantar a Rossi y entorno cada fin de semana.

Que luego está el tema de la motivación de ganar con otra moto y, lógicamente, una oferta astronómica. Pero estoy convencido que si Rossi se retirase a final de esta temporada, Lorenzo no se larga de Yamaha ni loco.

[bujias]

Malcom

Rossi gana probablemente el doble o el triple en publicidad y merchandising de lo que gana por contrato con Yamaha... no se si el solo es capaz de crear toda la mercadotecnia lo que hay alrededor de la imagen VR46, pero insisto en que es un caso para estudiar... los tentáculos del Sr.Rossi llegan muy lejos.

Por comentar el patrocinio de Monster Jorge creo que cobraba 1 Millon de € al año? me parece mucho, aún así las cifras de Monster para Valen creo comentaban que eran el triple. Siendo Rossi el que negocia directamente, es decir poco margen de maniobra por no decir nada tiene Jorge a la hora de decir a Monster ahora quiero cobrar 1.5 Millones por año, porque el contrato ya esta atado y bien atado por parte de VR46.

En el caso de Fiat me imagino aunque no tengo datos que lo demuestren,  Yamaha percibía una cantidad por el patrocinio en las motos y ellos encantados pero es casi seguro que Valentino de nuevo cobraba parte de ese patrocinio al igual que ahora con Monster.

Ahora tenemos el merchandising de Yamaha, la empresa VR46 quizás es la empresa mejor posicionada en el mercado, no voy a decir la mejor, pero llevan años desplazándose con Trailer y furgonetas por todos los circuitos de Europa, colocando su stand en el mejor sitio de los circuitos y cobrando la gorra a 35 € y las camisetas o sudaderas a 50 €. 

Jorge desde luego no puede competir con esa industria que rodea a Rossi ni tiene la personalidad ni el carácter que atrae a los grandes patrocinadores. Si alguien podía hacer sombra a Rossi en cuanto a números y carisma era Marc y gracias al incidente del año pasado, la imagen de Marc ha bajado mucho.

El cambio de aires y varios nuevos patrocinadores y algo que le aleje de la imagen de Rossi quizás le de mayor rentabilidad y una nueva imagen a Jorge, ya que en Yamaha siempre y esto es reconocido por el será considerado como el 2º piloto.

Desde mi ignorancia de contratos, clausulas y demas ... estoy con con JJninja, Yamaha ha apostado a caballo ganador.
El final de 2015 perjudico muchisimo a Jorge dentro de Yamaha, y tal vez dentro de MoneyGP en general, pero esta la posiilidad que fuera de los Diapasones tal vez Jorge puede levantar cabeza ... y yo personalmente no lo tengo tan claro
Pero que Rossi manda mucho dentro de MoneyGP, ya que mueve muchisimo mas dinero que nadie, yo creo que nadie lo duda ... y el que mueve la pasta, es el que manda

[malc__com]

Rossi gana probablemente el doble o el triple en publicidad y merchandising de lo que gana por contrato con Yamaha... no se si el solo es capaz de crear toda la mercadotecnia lo que hay alrededor de la imagen VR46, pero insisto en que es un caso para estudiar... los tentáculos del Sr.Rossi llegan muy lejos.

¿Y que culpa tiene Yamaha de eso?

Por comentar el patrocinio de Monster Jorge creo que cobraba 1 Millon de € al año? me parece mucho, aún así las cifras de Monster para Valen creo comentaban que eran el triple. Siendo Rossi el que negocia directamente, es decir poco margen de maniobra por no decir nada tiene Jorge a la hora de decir a Monster ahora quiero cobrar 1.5 Millones por año, porque el contrato ya esta atado y bien atado por parte de VR46.

En el caso de Fiat me imagino aunque no tengo datos que lo demuestren,  Yamaha percibía una cantidad por el patrocinio en las motos y ellos encantados pero es casi seguro que Valentino de nuevo cobraba parte de ese patrocinio al igual que ahora con Monster.

De nuevo, sigo  sin ver, que culpa tiene Yamaha de eso, si Jorge no está contento con el poder de negociación que tiene con Monster, lo tiene fácil, buscar otro patrocinador que le pague mas, si Monster paga mas a Rossi, es porqué seguramnte le aporte más que Jorge, y sigo sin ver, que culpa tiene Yamaha de eso. Lo mismo con Fiat, que vino a Yamha pq lo trajo Rossi, seguramente ya antes estaba patrocinando a Rossi. De hecho, cuando Rossi se fue, Fiat se fue, y Yamaha estuvo sin patrocinador, hasta que volvió Rossi, ahora si podríamos decir que Jorge si tiene mucho que ver con el patrocinio de Movistar.

Ahora tenemos el merchandising, de Yamaha, la empresa VR46 quizás es la empresa mejor posicionada en el mercado, no voy a decir la mejor, pero llevan años desplazándose con Trailer y furgonetas por todos los circuitos de Europa, colocando su stand en el mejor sitio de los circuitos y cobrando la gorra a 35 € y las camisetas o sudaderas a 50 €.

Desde luego, no se puede decir que esa empresa no de buen resultado, pone esos precios, y la gente compra, no hay duda que, sea por lo que sea, esa empresa da buen resultado, Marquez tbien trabajaba con ellos hasta el problema con Rossi.

Desde luego que a Yamaha no se le puede culpar de nada. Si la marca no quiere ganar mundiales tras uno de los períodos más fructíferos de su historia, está en su derecho de quedarse con Viñales y un muy veterano Rossi y luchar por hacer podio y contentarse con ello. Yamaha se ha hartado rápido de ser dominante y victoriosa, qué rápido se han olvidado de los años malos de finales de siglo pasado y principio de éste. Que comenzaron a salir de ese período con Rossi? Sí, cuando este tenía 25 años y aún no había madurado en motogp la segunda generación marciana. Ha pasado más de una década, hace 7 años  que la clave del éxito de Yamaha dejó de ser Rossi+Burgess para ser Lorenzo+Forcada. Yamaha está cometiendo la misma dejadez que tuvo Honda con Rossi a lo largo de 2003, y Honda ganó un único título entre 2004 y 2010 a causa de esa dejadez. Por supuesto, Yamaha está en su derecho de arriesgar su posición dominante de estos años de forma voluntaria. El principal beneficiado de esta tendencia? Marc Márquez.

¿que tiene que hacer Yamaha para que Jorge se quede? ¿echarlo? ¿darle  la moto de Barros del 2003?

Será eso.... visto lo ofuscado que está Brivio está claro que Viñales no hará nada en Yamaha y el "amarillo cierrabares" ha tirado de agenda para saber quién es el piloto que menos sombra le puede hacer 

2010 Valentino se cree mejor que su compañero aprieta a Yamaha y ésta le dice que no, trato igual, Valentino se larga.
2016 Jorge se cree mejor que su compañero aprieta a Yamaha y ésta le dice que no, trato igual, ¿Jorge se larga?

Por mucha imaginación que le queráis echar sólo hay una respuesta, ego.

Totalmente de acuerdo, eso solo EGO

[VValls92]

Si se va a Ducati,creo que será entre otras muchas cosas, porque sabe que de aquí dos años alguien se retira,y Yamaha tendrá brazos abiertos sin tener pilotos top. Se llevará una pasta que acojona,será namberuan, y podrá sudar de promociones y etcéteras durante dos temporadas,que se dice rápido. Y quizá suena la flauta y encima le da una patada a muchos ganando con la desmo.
Claro que la vida en dos años da muchísimas vueltas,y más en estos mundillos.Arriesgado es pero oye,a esos niveles que está Jorge,que te quiten lo bailao...

[Kasuya]

¿Por qué asume la gente que el problema es que Lorenzo pide trato preferencial? ¿Qué evidencia hay de esto? El único piloto Yamaha al que he visto alguna vez reclamar su derecho  atener ventajas sobre su compañero fue a Valentino, antes de irse a Ducati.

¿Por qué se dice que Lorenzo no pudo vetar el regreso de Rossi? ¿Hay alguna evidencia de que lo haya intentado? Lo dudo mucho.

Creo que se esta desviando la atención de cosas que sí sabemos son ciertas y que son explicación más que suficiente.

Por ejemplo, que Lorenzo ya estuvo a punto de irse de Yamaha en al menos una ocasión, reconocida por él. Y no porque tuviera problemas en el equipo sino por la pasta y el reto. Igual que en su día se decidió por la opción más segura, puede que ahora le tiente más el cambio o la oferta sea mejor.

O también que la Ducati es una moto ganadora, por fin. ¿O qué hacen si no los dos Andreas por delante de Rossi en Catar y Argentina? Ninguno de los dos es mejor o más rápido que él. La moto es buena en recta y curva, y le van bien los Michelin hasta a las Ducati viejas de la parrilla.

Que Yamaha decidió no intervenir cuando Rossi se montó la Conspiración Española, pese a que estaba dañando la imagen de Lorenzo y sus resultados, pero cuando Lorenzo afeó la acción de Rossi en Sepang tirando a Márquez y quiso exponer (lícitamente) argumentos ante quienes juzgaban si quitar o mantener la sanción, Yamaha censuró su comportamiento.. Públicamente, que esto no es menor.

Que Yamaha empieza el año con muy buena moto dos de cada tres temporadas, pero también ha demostrado poca capacidad de mejorar la moto durante la temporada.

Sinceramente yo nunca he visto la Yamaha como la moto dominadora que indican los resultados, sino una muy buena moto, con un desarrollo bastante conservador, que ha tenido el privilegio de contar con dos de los mejores pilotos de la historia. Spies no era ningún torpe, simplemente la M1 no es tan perfecta como parece en manos de Rossi o Lorenzo.

Lorenzo dijo el año pasado que aunque no ganara otro título, estaría satisfecho con su carrera. Y yo le creo, aunque no dudo que ambicione más. Con 5 títulos y casi 30 años, es el mejor momento para asumir el reto de cambiar de marca. Creo que un título con Ducati tendría más valor y reconocimiento que otros dos con Yamaha. Y no veo a Lorenzo con la longevidad de Rossi, así que es ahora o nunca.

Lorenzo no creo que deba estar más harto de Rossi ahora que antes. En cambio, Yamaha, por lo que sea, parece menos dispuesta a poner de su parte por retener al tío que le ha dado sus tres últimos títulos que al piloto que iba camino del primero en 2010. Empezando pir cómo gestionaron el final de la pasada temporada y terminando por darle solo 3 carreras para decidir si renueva o no.

Yo creo que Rossi pinta poco en la decisión de Lorenzo. Creo que la oferta de Ducati es muy golosa en lo económico y en lo deportivo. Y también que Yamaha ha estado bastante torpe.

Ahí queda.

[carakol]

Pues yo creo que si Lorenzo se larga de Yamaha es, sobretodo, porque está hasta las narices de aguantar a Rossi y entorno cada fin de semana.

Que luego está el tema de la motivación de ganar con otra moto y, lógicamente, una oferta astronómica. Pero estoy convencido que si Rossi se retirase a final de esta temporada, Lorenzo no se larga de Yamaha ni loco.

Yo estoy mas o menos en esa opción.

[Wayne Lowes III]

Pues yo creo que si Lorenzo se larga de Yamaha es, sobretodo, porque está hasta las narices de aguantar a Rossi y entorno cada fin de semana.

Que luego está el tema de la motivación de ganar con otra moto y, lógicamente, una oferta astronómica. Pero estoy convencido que si Rossi se retirase a final de esta temporada, Lorenzo no se larga de Yamaha ni loco.

Yo estoy mas o menos en esa opción.

Los hechos así lo indican. Supongo que en vuestra vida os alejáis de las compañías tóxicas que absorben energía con su negatividad y no saben disfrutar de lo positivo de la vida. Lorenzo simplemente está aplicando ese principio básico de salud mental.

[carakol]

Supongo que en vuestra vida os alejáis de las compañías tóxicas que absorben energía con su negatividad y no saben disfrutar de lo positivo de la vida.

Yo lo llamo "mandar a tomar por culo a los que me tocan las narices", suena menos prosaico, lo sé.

[jjninja]

Una de las ideas de Lorenzo para cambiar de equipo puede ser dar un zas en toda la boca como hizo en Qatar.

Con la marcha a Ducati:
- Mejora sustancial del contrato $$$$
- Nueva etapa y nuevos retos.
- Nueva imagen se aleja de la sombra de Rossi.
- Nº 1 del equipo indiscutible. El niño mimado de Gigi.
- Si consigue ganar carreras se mete a buena parte de la afición roja italiana en el bolsillo.
- Si consigue ganar un mundial se mete a parte de la afición italiana en el bolsillo.
- El grupo Audi es uno de los grupos mas grandes del Motor, aunque quizás no esta en la whish list de Jorge solo rozar el sueño de poder competir en un evento como las 24horas tiene que ser algo al alcance de pocos pilotos.

Creo que después de 8 años en Yamaha y a pesar de tener la moto hecha a la medida de Jorge, es el momento de hacer caja e intentar ver si con esta moto puede ganar carreras y de paso ganar un mundial. Si el camino se tuerce, creo que siempre que haya demostrado que sigue siendo competitivo con la Ducati y aunque no gane el mundial, en Yamaha volverán a abrirle las puertas.

Yo apostaba por la continuidad en Yamaha porque el estilo de Jorge en todos estos años es muy particular y no le veo cambiando ese estilo y peleándose con la moto como hacía Stoner o como puede hacer Iannone. La fluidez en la conducción ha sido la principal  característica de Jorge.

[Mertens]

Yo apostaba por la continuidad en Yamaha porque el estilo de Jorge en todos estos años es muy particular y no le veo cambiando ese estilo y peleándose con la moto como hacía Stoner o como puede hacer Iannone. La fluidez en la conducción ha sido la principal  característica de Jorge.

Pues yo creo que los "problemas de adaptación" que puedan tener superclases como Lorenzo o Mar no son tales. Quizás Jorge tardaría más, pero llegaría a exprimir esa desmo (o esa Honda o esa suzy) al máximo. O Dani, a pesar de ese handicap que es la envergadura, iría rápido con cualquier cosa. Creo que incluso la desmo le sentaría mejor que la M1. Y puede que mejor que la Honda.

No sé cuál de los dos Andreas ha dicho hace nada que el estilo de ambos compis es muy diferente y sin embargo ahí están ambos, alante. Esta desmo no debe ser tan crítica. Imagçinate la velociad de ese motor en mano de Lorenzo... a poco que el mallorquçin le de un pequeño plus en el paso por curva puede ser un combo letal. No creo que les fuera a sacar un seg por vuelta a los Andreas, eh, que no son mancos. Pero yo qué sé, imagínate lo que supondrían un par de decimillas más de rapidez por vuelta rait nau en esa desmo.

[Gali]

Pues yo creo que si Lorenzo se larga de Yamaha es, sobretodo, porque está hasta las narices de aguantar a Rossi y entorno cada fin de semana.

Que luego está el tema de la motivación de ganar con otra moto y, lógicamente, una oferta astronómica. Pero estoy convencido que si Rossi se retirase a final de esta temporada, Lorenzo no se larga de Yamaha ni loco.

Pues yo creo que Lorenzo esta apretando por otro lado, de todo lo que esta pasando lo que mas le molesta sin duda ninguna es que el y su equipo creen que usan su información. Si a Lorenzo Yamaha le dijera que no se comparte información me juego algo a que firmaría ahora mismo. Ojo, quizás sea una paja mental mia

[Gali]

Supongo que en vuestra vida os alejáis de las compañías tóxicas que absorben energía con su negatividad y no saben disfrutar de lo positivo de la vida.

Yo lo llamo "mandar a tomar por culo a los que me tocan las narices", suena menos prosaico, lo sé.

jajaja  totalmente de acuerdo... por cierto por qué no me funcionan los emoticonossss