Gp Italia, Mugello 2016: MotoGp

[BMIWEL]

Me veo empezando a aplicar un filtro muy sencillo: leer sólo en inglés.
De momento ya aplico el de no leer medios de deporte en general, sólo especializados en motor. Y no va tel todo mal. Os lo recomiendo.

[carakol]

En domingo en movistar sacaron las declaraciones famosas de Rossi  a los medios italianos sobre los españoles, y en la grabacion completa se ve la pregunta que le hace el informador italiano, Izaskun hace la traducción, el periodista italiano le dice a Rossi unas declaraciones falsas, ( algo del tipo "lorenzo ha dicho que..........." ) y a partir de ahí, viene esa respuesta de Rossi a algo que no ha existido.

Moraleja, ojo con lo que leemos, que los primeros interesados en que haya lio son los periodistas

[Baxx]

Es que a Valentino le gusta más mandar recados que recibirlos. 

Donde las dan...

Para Jorge, y para cualquier piloto, debe ser duro compartir box con un piloto como Rossi que toda su vida ha hecho uso de la guerra psicológica (mofas, faltas de respeto, ataques gratuitos, provocaciones, bulos desparramados) para desestabilizar a quien se mostraba rápido y podía hacerle sombra. Y más duro aún cuando a ese piloto le ríen las gracias y cae simpático a la prensa: por supuesto la italiana, pero también admirado por la prensa británica (que tiene mucho peso en el mundial) e incluso cuenta con muchos apoyos en España.

Sin embargo, creo que esta temporada Jorge ya se está pasando de gestos y mensajes. Si te atacan está bien, defenderte. Pero hay veces que, sin mediar provocación pública de Rossi, Jorge le envía mensajitos. Me da la impresión de que se siente fuerte, más rápido que Rossi y desde esa "prepotencia deportiva" está ajustando muchas cuentas pasadas, ahora que se va de Yamaha.

Espero que pare de una vez; porque, si no, acabará comportándose como lo que siempre ha criticado de Rossi y volverá a las andadas de aquel adolescente repelente, cuya imagen tantos años le ha costado blanquear e incluso algunos en España aún no le han perdonado.

[BMIWEL]

Es que a Valentino le gusta más mandar recados que recibirlos. 

Donde las dan...

Para Jorge, y para cualquier piloto, debe ser duro compartir box con un piloto como Rossi que toda su vida ha hecho uso de la guerra psicológica (mofas, faltas de respeto, ataques gratuitos, provocaciones, bulos desparramados) para desestabilizar a quien se mostraba rápido y podía hacerle sombra. Y más duro aún cuando a ese piloto le ríen las gracias y cae simpático a la prensa: por supuesto la italiana, pero también admirado por la prensa británica (que tiene mucho peso en el mundial) e incluso cuenta con muchos apoyos en España.

Sin embargo, creo que esta temporada Jorge ya se está pasando de gestos y mensajes. Si te atacan está bien, defenderte. Pero hay veces que, sin mediar provocación pública de Rossi, Jorge le envía mensajitos. Me da la impresión de que se siente fuerte, más rápido que Rossi y desde esa "prepotencia deportiva" está ajustando muchas cuentas pasadas, ahora que se va de Yamaha.

Espero que pare de una vez; porque, si no, acabará comportándose como lo que siempre ha criticado de Rossi y volverá a las andadas de aquel adolescente repelente, cuya imagen tantos años le ha costado blanquear e incluso algunos en España aún no le han perdonado.

Muy deacuerdo.
Lorenzo es buenísimo por sí solo y esperemos que la ganancia de madurez que está demostrando en la pista -menudo carrerón el domingo- también la tenga fuera de la pista.
De momento no va muy bien, parece contagiado por un síndrome de muchos de sus seguidores, que es meter siempre en la ecuación al 46. Lamentable cómo al bajarse de la moto en Jerez lo primero que dijo prácticamente fue "seguramente Valentino tenía menos spinning que yo", y cómo al bajarse de la moto en Mugello el primer gesto que hace -el del copión- está claramente dedicado al italiano. Esperemos que en su entorno reaccionen y le ajusten el coach/psicólogo.

Eso sí, menudo pilotazo.

Saludos

[Kasuya]

Es que a Valentino le gusta más mandar recados que recibirlos. 

Donde las dan...

Para Jorge, y para cualquier piloto, debe ser duro compartir box con un piloto como Rossi que toda su vida ha hecho uso de la guerra psicológica (mofas, faltas de respeto, ataques gratuitos, provocaciones, bulos desparramados) para desestabilizar a quien se mostraba rápido y podía hacerle sombra. Y más duro aún cuando a ese piloto le ríen las gracias y cae simpático a la prensa: por supuesto la italiana, pero también admirado por la prensa británica (que tiene mucho peso en el mundial) e incluso cuenta con muchos apoyos en España.

Sin embargo, creo que esta temporada Jorge ya se está pasando de gestos y mensajes. Si te atacan está bien, defenderte. Pero hay veces que, sin mediar provocación pública de Rossi, Jorge le envía mensajitos. Me da la impresión de que se siente fuerte, más rápido que Rossi y desde esa "prepotencia deportiva" está ajustando muchas cuentas pasadas, ahora que se va de Yamaha.

Espero que pare de una vez; porque, si no, acabará comportándose como lo que siempre ha criticado de Rossi y volverá a las andadas de aquel adolescente repelente, cuya imagen tantos años le ha costado blanquear e incluso algunos en España aún no le han perdonado.

Hombre, sin mediar provocación...

En Catar Rossi dijo que Lorenzo no tenía huevos

En Le Mans se pitorreó de él repitiendo con sorna las explicaciones de Lorenzo de Jerez

En Mugello amenazó veladamente a Lorenzo después de que este dijera que Viñales y Rossi habían colaborado en los cronometrados

...por no añadir que Lorenzo debe sentir que le quedan cuentas por ajustar después de las acusaciones con que Rossi ensució su título de 2015 y gracias a las cuales tiene al pueblo amarillo echado encima

A mí me parece bien que le de a Rossi de su propia medicina. Ahora falta ver si la guerra psicológica funciona contra Valentino o no. Aunque es cierto que Valentino parece más tenso desde finales de la temporada pasada, más susceptible. Y a Lorenzo se le está viendo relajado hasta cuando las cosas le salen mal.

Lorenzo no está dando imagen de adolescente repelente. A mí me recuerda más a la ironía que se gastaba Stoner. Creo que está aprovechando para dejar de fingir que todo es chachi guay en el equipo y para ajustar cuentas.

Con el resto de pilotos creo que está siendo respetuoso, sean más o menos rivales.

En general da la sensación de que Lorenzo se haya quitado un peso de encima y se le ve relajado y centrado, lo que creo que le permite pilotar como lo hizo el domingo, con mucho aplomo.

Falta por ver qué pasará si coge algo de ventaja en el campeonato, porque otros años parecía que se volvía inseguro y conservador y no sabía bien cómo manejar la situación.

[jjninja]

Es que a Valentino le gusta más mandar recados que recibirlos. 

Donde las dan...

Para Jorge, y para cualquier piloto, debe ser duro compartir box con un piloto como Rossi que toda su vida ha hecho uso de la guerra psicológica (mofas, faltas de respeto, ataques gratuitos, provocaciones, bulos desparramados) para desestabilizar a quien se mostraba rápido y podía hacerle sombra. Y más duro aún cuando a ese piloto le ríen las gracias y cae simpático a la prensa: por supuesto la italiana, pero también admirado por la prensa británica (que tiene mucho peso en el mundial) e incluso cuenta con muchos apoyos en España.

Sin embargo, creo que esta temporada Jorge ya se está pasando de gestos y mensajes. Si te atacan está bien, defenderte. Pero hay veces que, sin mediar provocación pública de Rossi, Jorge le envía mensajitos. Me da la impresión de que se siente fuerte, más rápido que Rossi y desde esa "prepotencia deportiva" está ajustando muchas cuentas pasadas, ahora que se va de Yamaha.

Espero que pare de una vez; porque, si no, acabará comportándose como lo que siempre ha criticado de Rossi y volverá a las andadas de aquel adolescente repelente, cuya imagen tantos años le ha costado blanquear e incluso algunos en España aún no le han perdonado.

Hombre, sin mediar provocación...

En Catar Rossi dijo que Lorenzo no tenía huevos

En Le Mans se pitorreó de él repitiendo con sorna las explicaciones de Lorenzo de Jerez

En Mugello amenazó veladamente a Lorenzo después de que este dijera que Viñales y Rossi habían colaborado en los cronometrados

...por no añadir que Lorenzo debe sentir que le quedan cuentas por ajustar después de las acusaciones con que Rossi ensució su título de 2015 y gracias a las cuales tiene al pueblo amarillo echado encima

A mí me parece bien que le de a Rossi de su propia medicina. Ahora falta ver si la guerra psicológica funciona contra Valentino o no. Aunque es cierto que Valentino parece más tenso desde finales de la temporada pasada, más susceptible. Y a Lorenzo se le está viendo relajado hasta cuando las cosas le salen mal.

Lorenzo no está dando imagen de adolescente repelente. A mí me recuerda más a la ironía que se gastaba Stoner. Creo que está aprovechando para dejar de fingir que todo es chachi guay en el equipo y para ajustar cuentas.

Con el resto de pilotos creo que está siendo respetuoso, sean más o menos rivales.

En general da la sensación de que Lorenzo se haya quitado un peso de encima y se le ve relajado y centrado, lo que creo que le permite pilotar como lo hizo el domingo, con mucho aplomo.

Falta por ver qué pasará si coge algo de ventaja en el campeonato, porque otros años parecía que se volvía inseguro y conservador y no sabía bien cómo manejar la situación.

en el 2012 Jorge sufrió mas de la cuenta con Pedrosa, en muchas carreras no pudo plantar cara y tuvo o supo conformarse con la 2ª plaza, no se si es porque la moto no estaba a la altura de las Honda como ocurre en el caso contrario este año con Honda que tiene claros problemas para seguir a Yamaha... el mundial "mas cómodo" creo que fue el del 2010, con Rossi fuera de combate Jorge mandó con mano de hierro.

En el 2013 y en el 2015 a Jorge se le ha visto pelear hasta el final (Valencia) y no creo que este año si las cosas van encarriladas y con la aparente ventaja que tienen en cuanto a mecánica sufra del síndrome amarrategui que tuvo otras temporadas (incluso en 250cc).. creo que llegarán circuitos donde le tocará sufrir y allí veremos como gestiona la carrera, falta todavía mucho mundial y a priori cualquiera de los tres pilotos puede cometer otro error.


 

[Mertens]

Tan relajado no lo veo a Jorge, en Jerez mismamente acabó la carrera bastante contrariado... podía haber sido más comedido en sus declas. Aunque parte de su encanto es que no sabe fingir, creo que se le nota siempre su estado de ánimo.

Pero visto desde fuera, no me parece que Jorge se esté "pasando", si uso como vara de medir lo que viene haciendo Rossi desdefinales  del año pasado.

Jorge también puede pensar rait nau que Rossi es más "frágil" mentalmente de lo que pensaba e intenta practicar su juego y minarlo poco a poco... pues hombre, podría ser.

De todas dormas la alegría va por rachas, la próxima carrera podría ser Jorge el que tenga un día negro.

[JRT]

El problema con este tema es que hay muchos intereses...y cada uno busca hacer su guerra como puede...

Ayer, desde Italia, sacaban esta imagen...



La gente de Lorenzo dice que es un montaje pero que no pueden demostrarlo porque no tienen la foto original...Otros pilotos, como Miller, decían en las rrss que hacía bien, que pasarse todo el fin de semana escuchando insultos, tirarle cosas...y tal que lo veía de lo más normal...

Pero la que pasó la prensa italiana y que más difusión tuvo fue esta otra...



La de la izquierda es el montaje hecho en Italia...y a la derecha el original, que además es de Le Mans, no de Mugello...

Cuando veo cosas así...qué cojones me voy a tener que creer de todo cuanto leo?...Paso de la mayoría de los medios de comunicación y demás fuentes "interesadas"...y quizás algún día, sólo algún día, puede que dentro de 20 ó 30 años, Valentino y sus fans se den cuenta de que cuento más se metan con Jorge, más lo abucheen, más lo insulten o más quieran hundirlo...más fuerte lo hacen...

[Aquarius__97]

Es que a Valentino le gusta más mandar recados que recibirlos. 

Donde las dan...

Para Jorge, y para cualquier piloto, debe ser duro compartir box con un piloto como Rossi que toda su vida ha hecho uso de la guerra psicológica (mofas, faltas de respeto, ataques gratuitos, provocaciones, bulos desparramados) para desestabilizar a quien se mostraba rápido y podía hacerle sombra. Y más duro aún cuando a ese piloto le ríen las gracias y cae simpático a la prensa: por supuesto la italiana, pero también admirado por la prensa británica (que tiene mucho peso en el mundial) e incluso cuenta con muchos apoyos en España.

Sin embargo, creo que esta temporada Jorge ya se está pasando de gestos y mensajes. Si te atacan está bien, defenderte. Pero hay veces que, sin mediar provocación pública de Rossi, Jorge le envía mensajitos. Me da la impresión de que se siente fuerte, más rápido que Rossi y desde esa "prepotencia deportiva" está ajustando muchas cuentas pasadas, ahora que se va de Yamaha.

Espero que pare de una vez; porque, si no, acabará comportándose como lo que siempre ha criticado de Rossi y volverá a las andadas de aquel adolescente repelente, cuya imagen tantos años le ha costado blanquear e incluso algunos en España aún no le han perdonado.

Hombre, sin mediar provocación...

En Catar Rossi dijo que Lorenzo no tenía huevos

En Le Mans se pitorreó de él repitiendo con sorna las explicaciones de Lorenzo de Jerez

En Mugello amenazó veladamente a Lorenzo después de que este dijera que Viñales y Rossi habían colaborado en los cronometrados

...por no añadir que Lorenzo debe sentir que le quedan cuentas por ajustar después de las acusaciones con que Rossi ensució su título de 2015 y gracias a las cuales tiene al pueblo amarillo echado encima

A mí me parece bien que le de a Rossi de su propia medicina. Ahora falta ver si la guerra psicológica funciona contra Valentino o no. Aunque es cierto que Valentino parece más tenso desde finales de la temporada pasada, más susceptible. Y a Lorenzo se le está viendo relajado hasta cuando las cosas le salen mal.

Lorenzo no está dando imagen de adolescente repelente. A mí me recuerda más a la ironía que se gastaba Stoner. Creo que está aprovechando para dejar de fingir que todo es chachi guay en el equipo y para ajustar cuentas.

Con el resto de pilotos creo que está siendo respetuoso, sean más o menos rivales.

En general da la sensación de que Lorenzo se haya quitado un peso de encima y se le ve relajado y centrado, lo que creo que le permite pilotar como lo hizo el domingo, con mucho aplomo.

Falta por ver qué pasará si coge algo de ventaja en el campeonato, porque otros años parecía que se volvía inseguro y conservador y no sabía bien cómo manejar la situación.

en el 2012 Jorge sufrió mas de la cuenta con Pedrosa, en muchas carreras no pudo plantar cara y tuvo o supo conformarse con la 2ª plaza, no se si es porque la moto no estaba a la altura de las Honda como ocurre en el caso contrario este año con Honda que tiene claros problemas para seguir a Yamaha... el mundial "mas cómodo" creo que fue el del 2010, con Rossi fuera de combate Jorge mandó con mano de hierro.

En el 2013 y en el 2015 a Jorge se le ha visto pelear hasta el final (Valencia) y no creo que este año si las cosas van encarriladas y con la aparente ventaja que tienen en cuanto a mecánica sufra del síndrome amarrategui que tuvo otras temporadas (incluso en 250cc).. creo que llegarán circuitos donde le tocará sufrir y allí veremos como gestiona la carrera, falta todavía mucho mundial y a priori cualquiera de los tres pilotos puede cometer otro error.

En 2010 habia perdido como 30 o 40 puntos en 5 carreras antes de Dani se rompiera la clavicula en Japon por lo del acelerador

[Baxx]

Es que a Valentino le gusta más mandar recados que recibirlos. 

Donde las dan...

Para Jorge, y para cualquier piloto, debe ser duro compartir box con un piloto como Rossi que toda su vida ha hecho uso de la guerra psicológica (mofas, faltas de respeto, ataques gratuitos, provocaciones, bulos desparramados) para desestabilizar a quien se mostraba rápido y podía hacerle sombra. Y más duro aún cuando a ese piloto le ríen las gracias y cae simpático a la prensa: por supuesto la italiana, pero también admirado por la prensa británica (que tiene mucho peso en el mundial) e incluso cuenta con muchos apoyos en España.

Sin embargo, creo que esta temporada Jorge ya se está pasando de gestos y mensajes. Si te atacan está bien, defenderte. Pero hay veces que, sin mediar provocación pública de Rossi, Jorge le envía mensajitos. Me da la impresión de que se siente fuerte, más rápido que Rossi y desde esa "prepotencia deportiva" está ajustando muchas cuentas pasadas, ahora que se va de Yamaha.

Espero que pare de una vez; porque, si no, acabará comportándose como lo que siempre ha criticado de Rossi y volverá a las andadas de aquel adolescente repelente, cuya imagen tantos años le ha costado blanquear e incluso algunos en España aún no le han perdonado.

Hombre, sin mediar provocación...

En Catar Rossi dijo que Lorenzo no tenía huevos

En Le Mans se pitorreó de él repitiendo con sorna las explicaciones de Lorenzo de Jerez

En Mugello amenazó veladamente a Lorenzo después de que este dijera que Viñales y Rossi habían colaborado en los cronometrados

En Qatar, tengo entendido que primero fue Lorenzo quien ninguneó a Rossi diciendo que renovaba con Yamaha porque no tenía otra opción. Y luego Rossi respondió con lo de los huevos. No venía a cuento el menosprecio de Jorge a Rossi, fue él quien empezó la provocación ese finde.

http://motor.as.com/motor/2016/03/19/motociclismo/1458425509_744739.html

Respecto a lo de Le Mans... es que las declaraciones de Lorenzo, tras acabar Jerez, son ridículas. Decir que hubiera ganado con margen de diferencia si no hubiera tenido los problemas de neumáticos, sin preocuparse en averiguar antes si el resto de pilotos también tuvieron ese problema (y sí, lo tuvieron casi todos, incluido Rossi).

Lorenzo tiene un defecto: carece de ecuanimidad. No creo que le guste poner excusas por ser un mal perdedor, pero sí es cierto que le gusta creer que sólo él tiene problemas etc. Y cuando abusas de esas "excusas" es normal que se pitorreen de ti. Es como cuando llamaba mala suerte a las carreras en lluvia el año pasado. La lluvia es igual para todos. Si tú no te sabes adaptar es tu problema. Mala suerte es que se te rompa el motor.

¿Rossi amenazó a Lorenzo en Mugello? ¿Qué le dijo?

Yo no tengo nada de rossista, pero Jorge ya se está pasando esta temporada. Si criticamos a Rossi por su comportamiento, también hemos de hacerlo con Jorge.

[Baxx]

Jorge también puede pensar rait nau que Rossi es más "frágil" mentalmente de lo que pensaba e intenta practicar su juego y minarlo poco a poco... pues hombre, podría ser.

No sé si Jorge piensa que Rossi es ahora más frágil mentalmente, lo que sí creo es que Rossi cada día es más rápido, lo cual es alucinante con su edad. Desde que volvió a Yamaha, Rossi ha ido puliendo sus defectos de manera asombrosa: ya corrigió hace tiempo su falta de ritmo en las primeras vueltas y esta temporada ha mejorado mucho sus problemas en calificación (aunque tal vez sea sólo el efecto de su alianza chuparruedística con Viñales). Hubo carreras en temporadas anteriores que no ganó por salir muy atrás, pese a tener ritmo.

En Mugello hubiera ganado a Jorge si no es por el problema de motor, y las victorias de Jerez y la hipotética de Mugello creo que le hubieran hecho mucho daño a la moral de Jorge hasta el punto de empezar a pensar en teorías de sabotaje etc,. puesto que algo paranoico siempre ha sido.

Yo si fuera Jorge estaría muy preocupado por el nivelón de Rossi y daría gracias a los cielos por la mala suerte que tuvo Valentino con la rotura de motor.

[JRT]

Mola, Rossi hubiera ganado a Jorge si no fuera por el problema de motor.

Otra carrera regalada para el mallorquín...menudo pringado...aixxx Díos mío...como mola simplificar...

[BMIWEL]

Pues yo creo que Mugello debería ser pócima contra los hooliganeros y los del sálvame moteril. La rotura de Rossi en carrera y la suerte de Lorenzo de romper en la última vuelta del WU desmonta por adelantado teorías conspiranoicas sobre la profesionalidad de Yamaha -Jarvis & Cía.
Esperemos que a futuro sea un clavo menos donde agarrarse los que le prestan más atención a lo que pasa fuera -amplificado por los medios buscando vender- que a lo que pasa en pista.
Saludos

[carakol]

Yo lo que cada vez tengo mas claro, es que el monogóma, que en principio me parece una buena idea para igualar las cosas entre todos los rivales, no lo es tanto por que no todos los pilotos necesitan el mismo neumático para ir rápido.

Ejemplo como el de Zarco, del que se comenta que parte de bajón de rendimiento se debe a que no puede bajar las presiones como le gustaría, el caso de Dani, o sin ir mas lejos Lorenzo y Rossi la pasada temporada, en el que cuando traían los neumas 2014 con carcasa dura Rossi iba mejor, y cuando era los 2015 mas blandos era Jorge el que dominaba.

Dicho esto, mientras Michelin siga trayendo estos neumáticos de ahora, vamos a ver a un Rossi muy competitivo, si traen algo mas blando creo que le costara mas.

[Mertens]

Ojo, soy el primero que no descarta a un Rossi que sigue MUY FUERTE.

Pero no veo yo tan claro lo de que Rossi tenía la victoria en el bolsillo. A cara de perro apostaría por él o Marc... pero ojito cómo frenaba Jorge, tanto en la retrnasmisión de bt como la italiana se quitaron el sombrero con frases del tipo "hoy nadie frenaba como Jorge".

Y no sé si Rossi hubiera podio escaparse aunque tuviera un pelo más de ritmo, que posíblemente  lo tenía. Hablaríamos de hacer 47-s medios pa poder escaparse, ojito. No lo veo ni de coña, cuando en entrenos sólo se hacían en tandas cortas. Hablo también de sensaciones mías, en jerez por ejemplo intuí que Rossi se piraba desde el primer momento.

Lo de ayer hubiera sido a tres, muy épico.