Gp Misano 2021

[malc__com]

Sí, acabo de ver las últimas tres vueltas…qué movida…gracias @malc__com !

La verdad que MotoE ha estado muy emocionante, tanto ayer como hoy. Ayer nada mas empezar, el líder, Zaccone, se dio una galleta bastante importante, que le ha impedido correr hoy, y luchar por el título. Luego se escaparon Aegerter, Torres y Granado, y estaban tan igualados, que el que ganase de los 3, se ponía líder. En la última vuelta, Torres casi hace el afilador con Aegerter, para evitarlo, se fue largo y parecía que perdía las opciones de victoria, pero en la última curva, a Granado se le fue la olla, y intentó un adelantamiento imposible, iéndose al suelo. Aegerter al verlo, debió cortar, y Torres que venía por detrás, acabó ganando y poniéndose líder.

Hoy Torres ha salido genial, pero cuando Aegerter le ha cogido, le valía con dejarse pasar, y ponerse detrás del suizo, ya que el tercero estaba lejos. En cambio Torres ha sido muy valiente, y ha querido ganar ganando, la  verdad que las últimas vueltas, me han recordado a Motorland el finde pasado, con Aegerter intentándolo de todas las formas inimaginables, y con Torres devolviéndole todos los adelantamientos de inmediato, hasta el fatídico strike. Supongo que Torres estaba tan desconsolado porqué se arrepentía de haber sido tan valiente y no haber dejado ganar la carrera a Dominique, aunque al final, las lágrimas se han convertido en alegría.

[malc__com]

En M3. Foggia se está creciendo muchísimo.
A ver si hemos vendido la piel antes de cazar al oso.

Está muy muy fuerte, al final le habrá venido bien que echen a su padre del box, porqué desde que no está, el cambio ha sido radical. Me recuerdo al Foggia que vimos en el CEV, y que en el mundial solo se había visto a cuentagotas. Está siendo el típico piloto Leopard de año impar, el Kent/Mir/Dalla Porta.

[Aquarius__97]

Han dicho algo de porque no se ha sancionado a bagnaia por el jump start?

Misano, Ducati, italiano. Necesitas algo mas?

[cesitarcbd]

Resumen rápido de lo de Aegerter y Torres?…

Torres = Harada
Aegerter = Capirosi

Aegerter ha llegado primero a meta, y se ha hecho el longuis celebrando el título como si nada hubiese pasado, mientras que Torres ha llegado al box desconsolado, llorando, hasta que han sancionado a Aegerter con 38s y eso le ha dado el título a Torres. Eso si, Aegerter, a regañadientes, ha aceptado la sanción, y ha ido a disculparse a Torres.

Por mucho que criticamos - con razón - a dirección de carrera, hoy por lo menos se ha hecho justicia. Pero más alla de lo de hoy, creo que a muchos nos ha pasado que viendo lo que ha sucedido, hemos recordado los finales Harada-Capirossi o Melandri-Alzamora.

Creo que estaba claro que a Aegerter le iba a caer una sanción suficiente como para dejarle sin título, y estaba "medio mascado", pero al menos y algo más de 20 años después, se ha hecho justicia. Creo que desde los incidentes antes mencionados, no habiamos visto una situación de final de campeonato similar a lo que sucedió ayer. Y no se vosotros, pero al menos me sentí un poco aliviado viendo que, aunque ahora estamos ante la moda de las sanciones absurdas de pisar lo verde, al menos ahora se castigan estas acciones como es debido, y como nos hubiera gustado tras lo ocurrido en Argentina 98. Aunque si no recuerdo mal, si hubieran descalificado a Loris, hubiera sido campeón igualmente por muy pocos puntos.

[malc__com]

Resumen rápido de lo de Aegerter y Torres?…

Torres = Harada
Aegerter = Capirosi

Aegerter ha llegado primero a meta, y se ha hecho el longuis celebrando el título como si nada hubiese pasado, mientras que Torres ha llegado al box desconsolado, llorando, hasta que han sancionado a Aegerter con 38s y eso le ha dado el título a Torres. Eso si, Aegerter, a regañadientes, ha aceptado la sanción, y ha ido a disculparse a Torres.

Por mucho que criticamos - con razón - a dirección de carrera, hoy por lo menos se ha hecho justicia. Pero más alla de lo de hoy, creo que a muchos nos ha pasado que viendo lo que ha sucedido, hemos recordado los finales Harada-Capirossi o Melandri-Alzamora.

Creo que estaba claro que a Aegerter le iba a caer una sanción suficiente como para dejarle sin título, y estaba "medio mascado", pero al menos y algo más de 20 años después, se ha hecho justicia. Creo que desde los incidentes antes mencionados, no habiamos visto una situación de final de campeonato similar a lo que sucedió ayer. Y no se vosotros, pero al menos me sentí un poco aliviado viendo que, aunque ahora estamos ante la moda de las sanciones absurdas de pisar lo verde, al menos ahora se castigan estas acciones como es debido, y como nos hubiera gustado tras lo ocurrido en Argentina 98. Aunque si no recuerdo mal, si hubieran descalificado a Loris, hubiera sido campeón igualmente por muy pocos puntos.

Lo malo de esto, es que por mucho que quieran, al que se va al suelo, no pueden devolverle los puntos. Torres fue campeón, pero se quedó sin victoria, o en su defecto, sin podium, y eso no se lo pueden devolver. De hecho, a pesar de la sanción, Aegerter acaba recortándole 1 punto a Torres, y de hecho, si hubiesen llegado a esa carrera con Aegerter 3 o 4 puntos delante de Torres, por mucho que hubiesen sancionado a Aegerter, hubiese sido campeón igualmente.

La verdad que no recuerdo si al final sancionaron a Loris, o si lo sancionaron y le acabaron quitando la sanción, o que llegó a pasar. El tema es que como Loris llegó allí con algún punto mas que Harada, y Tetsuya acabó con 0 puntos, Loris era campeón con o sin sanción.

En la propia web de MOTOGP, si miras esta clasificación, Loris aparece con 224 puntos, Rossi con 201 y Harad con 200

https://www.motogp.com/en/Results+Statistics/1998/ARG/250cc//World+Standing

Pero si miras esta otra, también de la web oficial de MotoGP, Loris aparece con 204, Rossi con 201 y Harada con 200:

https://resources.motogp.com/files/results/1998/250cc/ARG/world+standing.pdf?v1_96143780&_ga=2.183156326.1713923721.1632002092-957691023.1631529938

[cesitarcbd]

Resumen rápido de lo de Aegerter y Torres?…

Torres = Harada
Aegerter = Capirosi

Aegerter ha llegado primero a meta, y se ha hecho el longuis celebrando el título como si nada hubiese pasado, mientras que Torres ha llegado al box desconsolado, llorando, hasta que han sancionado a Aegerter con 38s y eso le ha dado el título a Torres. Eso si, Aegerter, a regañadientes, ha aceptado la sanción, y ha ido a disculparse a Torres.

Por mucho que criticamos - con razón - a dirección de carrera, hoy por lo menos se ha hecho justicia. Pero más alla de lo de hoy, creo que a muchos nos ha pasado que viendo lo que ha sucedido, hemos recordado los finales Harada-Capirossi o Melandri-Alzamora.

Creo que estaba claro que a Aegerter le iba a caer una sanción suficiente como para dejarle sin título, y estaba "medio mascado", pero al menos y algo más de 20 años después, se ha hecho justicia. Creo que desde los incidentes antes mencionados, no habiamos visto una situación de final de campeonato similar a lo que sucedió ayer. Y no se vosotros, pero al menos me sentí un poco aliviado viendo que, aunque ahora estamos ante la moda de las sanciones absurdas de pisar lo verde, al menos ahora se castigan estas acciones como es debido, y como nos hubiera gustado tras lo ocurrido en Argentina 98. Aunque si no recuerdo mal, si hubieran descalificado a Loris, hubiera sido campeón igualmente por muy pocos puntos.

Lo malo de esto, es que por mucho que quieran, al que se va al suelo, no pueden devolverle los puntos. Torres fue campeón, pero se quedó sin victoria, o en su defecto, sin podium, y eso no se lo pueden devolver. De hecho, a pesar de la sanción, Aegerter acaba recortándole 1 punto a Torres, y de hecho, si hubiesen llegado a esa carrera con Aegerter 3 o 4 puntos delante de Torres, por mucho que hubiesen sancionado a Aegerter, hubiese sido campeón igualmente.

La verdad que no recuerdo si al final sancionaron a Loris, o si lo sancionaron y le acabaron quitando la sanción, o que llegó a pasar. El tema es que como Loris llegó allí con algún punto mas que Harada, y Tetsuya acabó con 0 puntos, Loris era campeón con o sin sanción.

En la propia web de MOTOGP, si miras esta clasificación, Loris aparece con 224 puntos, Rossi con 201 y Harad con 200

https://www.motogp.com/en/Results+Statistics/1998/ARG/250cc//World+Standing

Pero si miras esta otra, también de la web oficial de MotoGP, Loris aparece con 204, Rossi con 201 y Harada con 200:

https://resources.motogp.com/files/results/1998/250cc/ARG/world+standing.pdf?v1_96143780&_ga=2.183156326.1713923721.1632002092-957691023.1631529938

Totalmente de acuerdo. Que se haya hecho justicia, no quiere decir que sea la solución perfecta. Como decía y corroboras con los enlaces que has pasado, en el caso del 98 no sería justo al dejar a Harada sin puntos. Pero es que siempre habrá un punto en el que no pueda darse la efectividad al 100%.

[Tormo4ever]

En ciertos casos, DdC debería poder reservarse el derecho a suspender a un piloto o suspender sus opciones de ganar un campeonato. para los casos en los que alguien hace algo absolutamente inaceptable y obviamente intencionado, como lo de Loris. Ese año, independientemente de la aritmética de los puntos conseguidos antes de la carrera y los sancionados, Capirossi simplemente no  debería haber sido campeón en ningún caso, después de lo que hizo. Como si ganas el campeonato en la carrera anterior y haces algo así en la última, se te quita el campeonato y fuera.

Claro que esto también podría corromperse.

[Tormo4ever]

Han dicho algo de porque no se ha sancionado a bagnaia por el jump start?

Misano, Ducati, italiano. Necesitas algo mas?

Hay run run con esto? Vi una repetición y no me pareció que se adelantase, pero tampoco me estaba fijando demasiado.

[mikemetal29]

Generales cuando quedan 100 puntos en juego:

Motogp

Quartararo 234
Bagnaia 186 (-48)
Mir 167 (-67)
Zarco 141 (-93)
Miller 140 (-94)

Moto2

Gardner 271
R. Fernández 237 (-34)
Bezzecchi 190 (-81)

Moto3

Acosta 210
Foggia 168 (-42)
Garcia 168 (-42)
Fenati 134 (-76)
Masia 122 (-88)
Antonelli 118 (-92)
D. Binder 114 (-96)

Están sólo los que aún tienen opciones matemáticas, aunque sean remotas.

 

[malc__com]

En ciertos casos, DdC debería poder reservarse el derecho a suspender a un piloto o suspender sus opciones de ganar un campeonato. para los casos en los que alguien hace algo absolutamente inaceptable y obviamente intencionado, como lo de Loris. Ese año, independientemente de la aritmética de los puntos conseguidos antes de la carrera y los sancionados, Capirossi simplemente no  debería haber sido campeón en ningún caso, después de lo que hizo. Como si ganas el campeonato en la carrera anterior y haces algo así en la última, se te quita el campeonato y fuera.

Claro que esto también podría corromperse.

Pero es que en ese caso, aunque hicieran eso, no le devolverían el campeonato a Harada, ya que el campeón, en ese caso, hubiese sido Rossi. ¿Entonces que haces? ¿Descalificas al infractor y das por acabada la carrera en la vuelta anterior a ese hecho? en ese caso, puede que perjudiques a otra persona, la verdad que es complicado, y dudo que se pueda legislar una norma fija para todo el mundo. De hecho, apostaría a que la sanción de ayer, fue "a medida" para que Torres fuese campeón igualmente, si hubiese hecho falta, le hubiesen metido mas segundos, con tal de que el infractor, no fuese campeón del mundo.

[Guishermo 2t]

Han dicho algo de porque no se ha sancionado a bagnaia por el jump start?

Misano, Ducati, italiano. Necesitas algo mas?

Hay run run con esto? Vi una repetición y no me pareció que se adelantase, pero tampoco me estaba fijando demasiado.

A mí en su momento me pareció que se había adelantado porque me estaba fijando en los pilotos y sí que es verdad que se ve que sale antes que nadie, pero si te fijas en las luces no parece que se adelante

BEBIDAS ENERGETICAS GO FREE TE DA AAAAAAALAS

[Poggiali]

Han dicho algo de porque no se ha sancionado a bagnaia por el jump start?

Misano, Ducati, italiano. Necesitas algo mas?

Hay run run con esto? Vi una repetición y no me pareció que se adelantase, pero tampoco me estaba fijando demasiado.

No hace falta adelantarse para que se considere jump start. Lo de ayer de bagnaia es un jump start de manual.
Aquí está muy bien explicado
https://www.motogp.com/es/videos/2021/08/20/normas-y-reglamento-en-motogp-jump-starts/385548?_ga=2.173885546.852349525.1629698762-725410068.1548669195

[Blackmore]

En ciertos casos, DdC debería poder reservarse el derecho a suspender a un piloto o suspender sus opciones de ganar un campeonato. para los casos en los que alguien hace algo absolutamente inaceptable y obviamente intencionado, como lo de Loris. Ese año, independientemente de la aritmética de los puntos conseguidos antes de la carrera y los sancionados, Capirossi simplemente no  debería haber sido campeón en ningún caso, después de lo que hizo. Como si ganas el campeonato en la carrera anterior y haces algo así en la última, se te quita el campeonato y fuera.

Claro que esto también podría corromperse.

Pero es que en ese caso, aunque hicieran eso, no le devolverían el campeonato a Harada, ya que el campeón, en ese caso, hubiese sido Rossi. ¿Entonces que haces? ¿Descalificas al infractor y das por acabada la carrera en la vuelta anterior a ese hecho? en ese caso, puede que perjudiques a otra persona, la verdad que es complicado, y dudo que se pueda legislar una norma fija para todo el mundo. De hecho, apostaría a que la sanción de ayer, fue "a medida" para que Torres fuese campeón igualmente, si hubiese hecho falta, le hubiesen metido mas segundos, con tal de que el infractor, no fuese campeón del mundo.

Lo que dice Tormo sería el caso Schumacher/Villeneuve. Schumi descalificado del mundial.

Pero si, si la lucha es a 3... es complicado.

[Blackmore]

Pol dice:

no somos los mejores frenando cuando Honda tenía antes una de las mejores frenadas, no tenemos la mejor aceleración ni el mejor grip, ni la mejor tracción, no tenemos la mejor potencia ni el mejor paso por curva...

Que ha dicho que la moto es un montón de mierda

[malc__com]

En ciertos casos, DdC debería poder reservarse el derecho a suspender a un piloto o suspender sus opciones de ganar un campeonato. para los casos en los que alguien hace algo absolutamente inaceptable y obviamente intencionado, como lo de Loris. Ese año, independientemente de la aritmética de los puntos conseguidos antes de la carrera y los sancionados, Capirossi simplemente no  debería haber sido campeón en ningún caso, después de lo que hizo. Como si ganas el campeonato en la carrera anterior y haces algo así en la última, se te quita el campeonato y fuera.

Claro que esto también podría corromperse.

Pero es que en ese caso, aunque hicieran eso, no le devolverían el campeonato a Harada, ya que el campeón, en ese caso, hubiese sido Rossi. ¿Entonces que haces? ¿Descalificas al infractor y das por acabada la carrera en la vuelta anterior a ese hecho? en ese caso, puede que perjudiques a otra persona, la verdad que es complicado, y dudo que se pueda legislar una norma fija para todo el mundo. De hecho, apostaría a que la sanción de ayer, fue "a medida" para que Torres fuese campeón igualmente, si hubiese hecho falta, le hubiesen metido mas segundos, con tal de que el infractor, no fuese campeón del mundo.

Lo que dice Tormo sería el caso Schumacher/Villeneuve. Schumi descalificado del mundial.

Pero si, si la lucha es a 3... es complicado.

Ya, pero como diría Puig.....es complicao!!! Las acciones de Loris y de Aegerter, no me parecen tan antideportivas como la de Michael, es difícil justificar que les quiten todos los puntos. Para mi, Aegerter y Loris, no querían tirar a sus rivales, o almenos no de forma deliverda, creo que ambos sueltan frenos y entran a saco esperando que el otro se aparte, mientras que Michael, si no recuerdo mal, fue deliveradamente a embestir a Jacques para que este abandonara. De hecho, a Aegerter, ni siquiera le descalifican de la carrera, le sancionan con un ride through, y como ha acabado la carrera, lo que hacen es descontarle ¿35? segundos.
En el caso de Torres fue suficiente, ya que Jordi llegó a esa carrera como líder. En el caso de Villeuneve, si no recuerdo mal, logró acabar la carrera, y hubiese sido campeón incluso sin la sanción a Michael, pero en el caso de Harada, era imposible hacer nada justo, ya que descalificando a Loris, seguía siendo campeón, y si le hubiesen quitado todo los puntos como a Schumi, el campeón hubiese sido Rossi. Hubiese sido la primera vez (creo) que un piloto llega a la última carrera sin opciones matemáticas, y acaba siendo campeón del mundo.