?Que llevaba Lorenzo en 250c/c¿

[Mike Hierros]

Despues de darme una vuelta por el foro y ver "por donde van los tiros", me he decidido a hacer una pregunta que me ronda en la cabeza, desde que Lorenzo empezo su batalla particular por ganar un GP.

Despues de ver todo el mundial y evaluando cada carrera, ?cuantos pensais que la moto que llevaba Lorenzo era la misma que llevaba Pedrosa¿, o mejor dicho, ?cuantos creeis que el motor de Lorenzo estaba a la altura del motor de Pedrosa¿.

?No os parece extraño¿,  Dani Amatrain, hombre con una gran ligazon a Honda España y con su maximo responsable E Vigas,  se decidio a "saltar" a Aprilia con un cambio tan drastico de motor y chasis y con lo que conlleva en lo tecnico y lo deportivo. Algo ha pasado para que, una mente tan fria y calculadora como la de Dani, tome la determinacion de algo tan arriesgado, ahora que "sus niños" estan echos a la conduccion de esas otras maquinas que han llevado hasta ahora. B)

[Polakow]

Mmmm… interesante. Aún sin saber qué hará el equipo de Aspar, lo que sí se ha comentado es que Aprilia está en quiebra, que lleva dos años son ganar un título y éste último sin, ni tan siquiera, verse sus motos por TV (minutos de TV… Lo que analizan los sponsors). En 125 tampoco han estado brillantes, ni mucho menos.
Concluyendo, a Aprilia le interesa tener dos leones jóvenes y rápidos (uno de ellos muy mediático, Lorenzo), con muchas posibilidades de llevarse un título. Entonces, y acabo, todo me lleva a comparar los precios que establece Aprilia para un par de motos oficiales y el que establece HRC… tratándose de dinero, muchas gente cambia.

Saludos

[Kingo]

A mí me ha dado la sensación, tanto por la tele como en directo en los circuitos, de que la moto de Dani corría mucho más que la de Jorge. No es algo que yo vaya a criticar: Pedrosa era el campeón del mundo y "piloto del futuro" de Honda, y es lógico que tuviese el mejor material. Porque creo que sí lo tenía, desde luego.

Aunque, como razón del cambio a Aprilia, veo muuuy razonable la exposición de Polakow.

SAludos!

[oscargp]

ya se quejo Dovizioso este año, (no me acuerdo en que GP) que no tenia posibilidad de provar piezas nuevas y que se las llevaba Pedrosa, si hay trato preferencial para un solo equipo oficialisimo en 250, este sera el de Puig, no? entiendo la posicion de Amatrain, mejor ser oficial de Aprilia que el 2 de Honda

saludos

[Guishermo 2t]

Yo soy de los que opino que la moto de Lorenzo no era la misma que la de Pedrosa ni de lejos, es más, he flipado este año con el bicho que llevaba el Danielete bajo las patas, como corría el jodío... Por ejemplo, en Motegi el tío salía en la contrameta cortando gas para no chocarse con De Angelis y a pesar de esto le superaba en la recta, y a la Aprilia de De Angelis no es que le faltara un cilindro... Lorenzo ha llevado moto oficial, por decirlo de alguna manera para no faltar al respeto de gente como Debón o Smrz, que se han roto los cuernos para puntuar, pero no oficial en el sentido de que la fábrica se vuelca con él, sino que le da un pepino y que se apañe... También es lógico que a Pedrosa le hayan proporcionado todo su apoyo, en Honda toda la vida, con dos títulos mundiales y no da muchos problemas... Lorenzo, en cambio, llegado de Derbi, sin mundiales y con una boca muy grande... Me parece totalmente normal

Pero a pesar de lo que he dicho de que Pedrosa ha llevado mejor moto que Lorenzo, no me seáis fans enloquecidas del foro del mallorquín y me digáis que el chico iba en patinete comparado con Pedrosa, que se han dado casos en lo que la gente decía esto totalmente en serio... ¿Pedrosa llevaba mejor moto que Lorenzo? Sí, pero no por eso Lorenzo no ha ganado carreras

En cuanto a lo del paso a Aprilia, me parece una maniobra acertada según se mire, y voy a hablar de Lorenzo porque parece que Barberá no está resultando el crack que se le esperaba... Es una maniobra acertada si lo que quiere es quedarse en 250 unos añitos, ganar 3 ó 4 títulos y "subir" al Moneygepé como dios manda, si es así en Aprilia le van a dar un pepino y si va medianamente bien tiene muchas posibilidades de ser campeón.
En cambio, si lo que quiere es usar el 250 para ganar en 2006 y luego pirarse al Money, me parece que la ha cagado, desde luego una Honda no creo que consiga... De todas formas, para 2007 ya hay bastantes Hondas ocupadas, así que si se mira desde el espejo de que aunque gane el mundial de 250 con Honda no va a conseguir una RCV (o como se llame el engendro valvulero ese de 800 cc), pues tampoco está tan mal pasarse a otra montura donde no vas a tener a Dovizioso por delante...

[Polakow]

Sobre la primera pregunta… Yo creo que si había diferencias entre las dos motos no eran diferencias significativas.
A ver… si un probador de HRC prueba unas piezas en Japón y funcionan bien lo lógico es que al primero que deben llegar es al campeón del mundo ¿No? Además, no olvidemos que Honda lucha por ganar el mundial y el rival de Dani este año estaba montado en la marca rival. Lo que no sería lógico, desde luego, es dar mejoras a Lorenzo y que después llegaran a Dani. Pedrosa llegó a 250cc, tras dar a Honda un título de 125, no lo olvidemos, sin pretemporada y con una moto que al parecer no era tan competitiva como las Aprilia. Ganó desde el principio y al final. Quiero decir que se lo ha ganado con un material inferior.
Lorenzo entró en 250cc con fama de rápido en un equipo que llevaba toda la temporada anterior despotricando sobre las ventajas del peso de Dani. Encima, Lorenzo comenzó a ser un bocazas también y se dedicó a llevarse pilotos al suelo y a tener una actitud obsesiva, agresiva y desproporcionada con el líder del mundial.
Quiero decir con esto dos cosas:
Primero, si Dani ha tenido mejor material, ha sido muy merecido (cosa que nadie discute, lo se).
Segundo, Dani a principios de 2004 no llevaba mejor montura que Porto&cia y ganó a todos.

Conclusión: en condiciones similares Lorenzo no ha hecho lo que Pedrosa en su primer año a igualdad de material.
Reflexión: ¿Lorenzo ha estado tan rápido y ha hecho podiums gracias a tener una Honda y no una Aprilia?

Saludos

[NitroNori 41]

ya se quejo Dovizioso este año, (no me acuerdo en que GP) que no tenia posibilidad de provar piezas nuevas

Si mal no recuerdo tb dijeron por tv (manuel pecino) que el equipo de dovizioso tenía problemas económicos y estos no les permitian tp comprar las piezas nuevas. Corregidme si me equivoco.

Sobre el tema de las motos, mi opinión es bastante clara:

A ) ¿Las motos de Dani Pedrosa y Jorge Lorenzo erán iguales?: Definitivamente NO

B ) ¿Esas diferencias eran significativas?: Definitivamente NO

[wxat]

Durante muchos años se ha estado diciendo que a Rossi le daban en Honda una moto mejor que a los demás pilotos de la marca en función de que era el Campeón, el que desarrollaba la moto, etc. ¿Nos vamos a sorprender ahora de que en 250 ocurra lo mismo y Honda le de la mejor moto al Campeón? Otra cosa sería que al resto de pilotos les diera unos hierros, pero se ha demostrado que con esas Honda se podía estar luchando por las victorias.

Saludos.

[Rasmien]

Por ejemplo, en Motegi el tío salía en la contrameta cortando gas para no chocarse con De Angelis y a pesar de esto le superaba en la recta, y a la Aprilia de De Angelis no es que le faltara un cilindro...

[snapback]48517[/snapback]

Pedrosa es que pasa muy rápido por la curva, si saca una ventaja de 3-5 km/h en un curvón largo, se gana mucho.

Lorenzo, a lo mejor no tenía la mejor moto (seguro que no, ni era  la mejor Honda ni mejoraba las Aprilias), pero me hizo gracia cuando empezó a protestar que perdía 15 km/h de punta y después resultó que no cambiaba bien las marchas... ¿Alguien sabe realmente en qué se equivocaba?

[Mike Hierros]

Esta claro que por las respuestas hasta ahora , casi todo el mundo reconoce que Lorenzo no llevaba el motor de Pedrosa, que por otra parte era logico, dado el caracter de campeon del Mundo de este,, pero mi pregunta estaba mas dirigida a ver que opinais, si Lorenzo no gano un GP por ese motivo o por tener demasiadas ganas de hacerlo o si estaba "muy motivado" por el entorno.

Quiero aclarar que conozco a varias personas de ese entorno y debo aclarar que tanto Dany como J Perez, son personas que les gusta ganar, pero tiene le cerebro bien puesto y no entrarian en "el achuche" de un piloto, creo mas en que Lorenzo viene de un "maremagnun" donde el y su mecanico Juan, hicieron una piña y se mantuvieron estancos del tremendo fiasco, que era y fue el Team Derby.

A lo peor, esta y no otra es la causa de el "resbalon" de Lorenzo, demasiado poco pèrmeable a los consejos, que no vengan de su persona de confianza y presiones logicas del equipo al ver las "patochadas" y las "sacadas de pecho", rematadas con comentarios tan desafortunados como ese, de que estaba cambiando mal?¿

[Guishermo 2t]

Pues yo creo que el motivo de que Lorenzo no haya ganado ninguna carrera ha sido principalmente Pedrosa (mirad esa carrera en Brno de tú a tú o la de Valencia) y en segundo lugar que cuando ha tenido la ocasión o no ha sabido aprovecharla (mírese Assen) o las ansias le han llevado a cometer errores (Montmeló o Sachsenring)... El caso es que tiene un carácter muy peculiar el chico, más que peculiar yo diría que raro, unas veces es soberbio, otras veces se muestra el más conciliador, otras veces tira los guantes al suelo y pone cara de malo cuando se ha clasificado en 1ª línea... No sé si tener un carácter tan especial puede ser bueno, Doohan y Lawson también eran muy suyos y míralos, cracks...

[barrigon]

Yo pienso igual que Amatriain con respecto a Lorenzo
Lo mejor de Jorge esta aun por llegar el NIÑO es un fuera de serie pero es evidente que Pedrosa tambien lo es y que ambos son tan distintos en todos los aspectos internos/externos como para darnos unos cuantos años de emocion y rivalidad como en los tiempos de CARDUS, PONS y GARRIGA :P

[Polakow]

Lorenzo no ha tenido tantas oportunidades para ganar un GP. Quiero decir carreras en las que haya tenido un buen ritmo y haya legado al final con posibilidades y las pocas que ha tenido ha tenido al lado a Pedrosa. Pedrosa es un buen piloto y no es fácil ganarlo. No creo que exista un motivo concreto para que Lorenzo no haya ganado un GP; es mucho mejor el año que ha hecho que muchos pilotos que han ganado una, incluso dos carreras, algunos campeonatos y el resto del año ha sido peor. Poggiali y Elías en 2004 e incluso Waldmann en 2000 (dos victorias pero un año malo).
No le doy importancia al hecho; tiene potencial de sobras para hacerlo y lo hará arde o temprano.

Saludos

[fresco]

Más o menos estoy de acuerdo con lo que estais de acuerdo todos vosotros.  :bebido

Eso sí, estoy seguro de que todas las cagadas y "deslices" de Jorge ("Lorenzo es el único piloto que tropieza con DeAngelis 2 veces") esta temporada le pueden resultar positivas de algún modo para la siguiente: chico traquilizate!

PD: Recordad que el exforero es, a priori, el piloto español con más posibilidades de ganar un mundial en 2006 (de las 3 categorias gp claro)

[Kingo]

coincido con lo que se ha dicho por aquí... casi del todo. La causa de que Jorge no haya ganado este año ninguna carrera es que hay otro piloto más rápido y que falla poco. Lorenzo podría haber ganado carreras si hubiese tenido un buen día coincidiendo con uno malo de Dani, lo cual no ha sucedido.

Peeero... en Mugello Jorge era tan rápido como los demás con una moto que corría MUCHO menos que las demás, bien por material o bien poque, como decís, no cambiaba bien de marchas (no tenía noticias de ésto, un error así se notaría en la telemetría, no?). Creo que allí, con un motor a la altura, hubiese ganado.
En Assen tenía opciones, pero Dani lo sacó de la trazada en un adelantamiento demasiado apurado (tampoco es que jorge pueda quejarse de que le hagan eso :demonio ), con lo que perdió casi todas sus opciones. De todas formas, allí se veía más fuerte a Porto....

En fin, que como dice Pow, no ha ganado, pero tiene potencial de sobra para hacerlo y no tardará...

Saludos! :P