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Autor Tema: Los rivales ya no se acuerdan del peso  (Leído 2593 veces)

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Desconectado Tongo-4

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Los rivales ya no se acuerdan del peso
« en: 02 de Julio de 2006, 18:39:31 pm »
Este año del peso no se habla..., como tiene más desventajas que ventajas, no se habla. Pero es una desventaja justa, no se debe cambiar el reglamento, ya que Dani es un persona que es así, pequeña, y se tiene que aguantar y lidiar con ello.

1. Dani no puede elegir neumáticos duros, como por ejemplo ha hecho hoy Rossi, porque se queda sin tracción, porque su culo no pesa lo suficiente. No me extrañaría que incluso la decisión de poner blandos en Le Mans se debiera a que con los medios también tenga algún problema de ese tipo, de ahí que hoy no pudiera adelantar a Melandri a la salida de las curvas pese a que las trazaba mucho más rápido y salía mucho más lanzado. Mientras tanto, veía una imagen del "discriminado" Hayden pasando fácilmente a Capirossi a la salida de una curva...

2. Pedrosa no puede adelantar a Melandri en las frenadas. Pero ningún rival dice que su falta de peso o de la fuerza derivada de ello tenga algo que ver. Pero curiosamente, dos de los frenadores más espectaculares de todos los tiempos son Schwantz y Xaus. Diminutos ambos por supuesto.

Insisto, no hay que hacer nada, no se deben cambiar las reglas, Pedrosa sabía donde se metía, y si no lo sabía, ya lo sabe, es pequeño, igual que Tyrone Bogues era pequeño, y nadie le compró una escalera. Pero ya no se acuerdan, ya no.
« última modificación: 02 de Julio de 2006, 19:21:23 pm por Tongo-4 »

Desconectado Kingo

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Los rivales ya no se acuerdan del peso
« Respuesta #1 en: 02 de Julio de 2006, 19:08:30 pm »
Por supuesto, el peso era una ventaja en 250. Por supuesto, es una desventaja en MotoGp (aunque el centro de gravedad queda más bajo, lo que debería favorecer las frenadas y las aceleraciones). ¿Ganaría igual con más peso? No importa, pesa lo que pesa. Y si corres contra él tienes que ganarle, pese lo que pese. No me gustan las excusas, pero tampoco el cinismo de decir que el peso no es una ventaja o desventaja. Lo es.

Desconectado Alekos

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Los rivales ya no se acuerdan del peso
« Respuesta #2 en: 02 de Julio de 2006, 20:01:07 pm »
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Brutal!!! Este chaval es una auténtica MAQUINA!!! Pole, victoria y vacilada a Rossi, un genio!!!

Me encanto cuando Rossi con gesto magnánimo le felicita sin mucho énfasis a Pedrosa, este le devuelve el gesto preguntándole por su muñeca :smash:  Esta claro que el chiquitín reparte dentro y fuera con la misma sutilidad y buen hacer. Me encantó ver a Puig  tan emocionado, de verdad se lo merecen.


Que c*ño le ha pasado a Hayden?????? que alguien me lo explique. :fuego



Edito para preguntar si alguien siguio el previo por Eurosport y vio las explicaciones sobre el motor Chuchuki hechas por un mecánico???? Será por el famoso guante a Mamola?? para resarcirles??? Realmente me encantó
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Hoy el boca-trucha Roselló volvió a demostrar sus nulos conocimientos de física a la hora de explicar porqué Pedrosa era beneficiado por su peso inferior a los demás, que pena además que Dani no les entre al trapo de sus comentarios chorras y sepa decir un buen "NO" a una chorra-pregunta. Hay cosas que me queman y el partidismo es una de ellas.
"Manolo, si gano el domingo...¿se cae Jerez?". "Alberto, si ganas el domingo... se cae España". Puig bromeaba con el manager del equipo, Manolo Burillo. Eran las vísperas del 7 de mayo de 1995. La memoria recordaba un triunfo en 500 de Alex Crivillé en Assen, en 1992. Pero aquello fue un sueño, una combinación de genio y circunstancias, una convulsión afortunada y profética. Cuando Puig y Burillo hablaban, sólo el segundo lo hacía en serio. El primero soñaba en voz alta y con ironía. Estaba en plena forma, pero ganar el Gran Premio de 500 en Jerez... Se cae España.

Desconectado yigyuit

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Los rivales ya no se acuerdan del peso
« Respuesta #3 en: 03 de Julio de 2006, 01:35:37 am »
Tongo a veces pareces una revista del corazon xD aunque en este pais gusta la polemica, asi pues bienvenida sea. Desde que salio el tema he sido de los que opinan que lleva ventaja, largas horas hemos discutido Nitro y yo el tema  :P y desde luego sin un gran piloto esta ventaja sirve de poco (vease Sabbatani...).

Por lo que parece ahora esta aceptada la teoria de que en 250 tenia ventajas y en mi opinion en motogp tiene las mismas solo que menos acentuadas. Es solo una distinta relacion de peso/potencia, en una 250 una cantidad X de diferencia de peso se notara mas que en una motogp. Las fabricas intentan crear motos lo mas ligeras posibles, se buscan los materiales mas ligeros, se busca reducir peso, las V3 tienen una limitacion de peso menor que las V4... en general no veo grandes inconvenientes a reducir peso. Respecto a la traccion, supongo, no podra montar gomas mas duras pero puede hacer que gomas mas blandas duren mas; de hecho solo una vez ha tenido problemas de desgaste y parece ser que por montar gomas excesivamente blandas. En el tema de frenadas estoy totalmente en desacuerdo; menos peso implica menos inercia y por tanto mas facilidad para frenar, intenta frenar con tu coche cuando vas solo y acompañado de otras personas y notaras como varia la distancia de frenado. Pedrosa nunca ha sido un piloto frenador (y tampoco le ha hecho falta) por lo que es logico que pasar a Melandri (este si que frena fuerte) frenando le cueste. El tema aceleracion (mucha o poca, da igual) creo que mucha desventaja no presenta...

Evidentemente Pedrosa es como es, Rossi no se puede encoger, a KRjr dicen que le gustan mucho las hamburguesas xD etc... y tienen que correr con lo que son. Como has dicho Mugsy Bogues entro en una liga donde le sacaban muchos centimetros pero sabia donde se metia y tubo que lidiar con esa desventaja, Pedrosa y el resto de pilotos tienen que explotar tambien sus ventajas e intentar solventar las desventajas pero decir que ahora tiene desventajas me parece totalmente falso.
« última modificación: 03 de Julio de 2006, 01:37:10 am por yigyuit »

Desconectado Txupete

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Los rivales ya no se acuerdan del peso
« Respuesta #4 en: 03 de Julio de 2006, 01:57:54 am »
Holaholahola...

Más que desventajas o ventajas, quizá sería más adecuado hablar de peculiaridades o características propias de cada piloto.

Yo siempre he creido que con el nivel de potencia de las MotoGP, la diferencia de peso no debería ser un factor determinante en el resultado de una carrera. Puede tener su influencia, pero es mucho menor que en 125 o 250. Creo que se trata de una influencia irrelevante.

Salu2
Txupe


¡¡¡FORZA XAUS!!!

Desconectado Javi_GP

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Los rivales ya no se acuerdan del peso
« Respuesta #5 en: 03 de Julio de 2006, 08:25:36 am »
Yo no se si la diferencia es mucha o poca, pero no creo que sea irrelevante.

Una de las desventajas que tiene Pedrosa es que no puede usar su cuerpo de la misma manera que el resto de pilotos de más talla.

Todos sabemos que el comportamiento de una motoGP y, por tanto, sus reacciones, van variando de manera paulatina con el paso de las vueltas. El depósito se va vaciando y las gomas se van degradando.
El piloto tiene que ir adaptándose a estos cambios y, para ello, tiene que ir modificando su posición encima de la moto y a veces la forma de trazar.

En las frenadas, las aceleraciones, los cambios de dirección, los apoyos y un montón de cosas más es imprescindible que el piloto mueva su cuerpo allá donde más falta hace para ayudar o contrarrestar las fuerzas que se generan al pilotar.

En eso Dani tiene una desventaja con respecto a tipos más altos como puedan ser Sete, Rossi, Hayden o cualquiera que tenga más talla.

Melandri y Capirossi tampoco es que sean tipos grandes. Más bien todo lo contrario, y sin embargo el primero frena de muerte y el segundo se está veintitantas vueltas peleandose con una moto que parece querer disfrutar haciendo sufrir al piloto que lleva encima.
Dani es un poco más menudo que ellos, pero aunque su talla, para ciertas cosas, sea una desventaja, está claro que siempre puede ganar masa muscular (que es el aumento de peso más útil que se puede tener) y reducir ese handicap del peso y de la fuerza.

Saludos a todos.
« última modificación: 03 de Julio de 2006, 08:26:28 am por Javi_GP »
Donde esté una buena carrera de SBK, que se quite motoGP
Donde esté una buena carrera de Moto2, que se quiten los anuncios

El MITO de HONDA tiene hoy por hoy más de mito que de Honda
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Chipi-94

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Los rivales ya no se acuerdan del peso
« Respuesta #6 en: 03 de Julio de 2006, 13:57:18 pm »
Tranqui Tongo-4, que cuando les gane de calle, volverán a recordar aquellas quejas de pilotos de 250 como Porto (cuántos puntos perdistes cuando iniciastes esa batalla, viejo :kaioken: ).

El caso es que si tan importante fuese el tema del peso, esto sería como el casting para modelos, los aspirantes tendría que medir y pesar x, y el que se pase, pues lo hacemos anorexico como a las modelos de alta costura   ; helado

Seamos serios, cada uno pesa lo que pesa, pero a nadie le ha impedido su peso ganar o perder carreras. Lo que pasa es que cuando no las ganas todas, es porque el enano cabrón ese, no pesa  :angry: , venga hombre!!

Ahora resulta que Capirossi tendría que llevar 7 títulos, jo**r con lo que pesa y en un bicho como la Ducati....  :scooter

Enfin, que siemrpe es buscar excusas inútiles, para ganar hay que tener talento y sobre todo dar GASSSS  B)

Desconectado Tongo-4

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Los rivales ya no se acuerdan del peso
« Respuesta #7 en: 03 de Julio de 2006, 14:36:05 pm »
Chipi, es que me gustaría que no se repitiese lo de los años de "Rossi gana por una enorme superioridad mecánica que ojalá tuviera Biaggi", para que al final el tío gane su primera carrera con Yamaha. No sé, el que gana suele ser el mejor, y el mejor hasta ahora es Hayden, pero es que eso de guardarse las espaldas por si al final el mejor es otro, pues me parece mucho más de revista del corazón (como me acusa yigyuit) que ceñirse a lo que se ve en la pista. Menos mal que Hayden es un gran tipo como demuestra aquí, y puede que él mismo se encargue de que no se repita la leyenda Rossi Gana Porque Honda Quiere.

Desconectado wxat

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Los rivales ya no se acuerdan del peso
« Respuesta #8 en: 03 de Julio de 2006, 17:40:30 pm »
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la leyenda Rossi Gana Porque Honda Quiere.

Hay una pequeña diferencia entre la leyenda Rossi-gana-porque-Honda-quiere y la leyenda Honda-quiere-que-gane-Rossi, aunque a veces se confundan. Si bien es cierto que il laureato demostró que no ganaba sólo por llevar una Honda, no es menos cierto que Honda no hizo nunca nada por otro piloto de la marca para que pudiera ganarle. Aunque tampoco tenía porqué hacerlo...

Saludos.
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Desconectado Pablo911

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Los rivales ya no se acuerdan del peso
« Respuesta #9 en: 03 de Julio de 2006, 22:25:25 pm »
Creo que hay cosas discutibles y otras que no lo son. La física es indiscutible, al menos para gente con conocimientos limitados como yo. La teoría dice que un vehículo con menor peso está sujeto a menores inercias y por ende, tendría beneficios en frenada, aceleración y paso por curva frente a otro mas pesado. Pero creo que el peso no es la única cuestión en danza. Por ello creo que un piloto liviano tiene ventajas sobre un piloto pesado, pero dudo que estas sean determinantes. Un piloto chiquito también podría tener ventajas aerodinámicas.
Yo creo que Pedrosa gana por virtud, principalmente y también creo que su cuerpo le favorece en una medida menor, pero es muy cierto que así es él y punto. Tener reglamentado el peso mínimo de la moto sin piloto es tan injusto como hacerlo con piloto, así que no se que sería lo indicado. Como no creo que haya nada mejor, que se siga como hasta ahora.

Desconectado jjninja

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Los rivales ya no se acuerdan del peso
« Respuesta #10 en: 03 de Julio de 2006, 22:31:40 pm »
Hola a todos, creo que Pedrosa ahora mismo tiene un problema con su peso, pero más que con su peso con su físico, estos son los datos de Dani

Nombre: Daniel Pedrosa
Estatura: 158 cm.
Peso: 51 kg.

Creo que para pilotar un moto de 150kg y 240cv hay que tener un poco de musculatura,  Melandri que no es mucho mas alto que Dani creo que se le ve bastante más fornido.

Como anecdota comentaros que hace un año rodando en Almería, no podía apurar la frenada de final de recta en las últimas tandas (estaba agotado y hecho unos zorros), en mi caso con la aprilia mille que es bastante mas pesada que un motogp, y si nota mucho el peso de una 600cc a una 1000cc en los cambios rápidos de dirección frenadas etc... aunque el peso de las 1000 últimamente estén casi a la par... pero sigues teniendo que parar 200kg...

Lo que trato de decir es que tienes que estar en muy buena forma física para poder soportar los 150kg de la moto en frenadas de 250km/h a 60- 80Km/hora durante 30 vueltas. De hecho ya se vió como en Jerez Dani flaqueaba a última hora y no fue capaz de meter la rueda a Capirossi, quizá me equivoque pero yo creo que sencillamente el cansancio pudo con el.

Dani es un tio luchador y sabe poner remedio a estos problemas pero tampoco se pueden hacer milagros y ganar masa muscular de donde no hay. Es por eso que en un duelo con el bambino rossi, este último lleva las de ganar (para apurar frenadas)


saludos
« última modificación: 03 de Julio de 2006, 22:32:44 pm por jjninja »

Desconectado NitroNori 41

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Los rivales ya no se acuerdan del peso
« Respuesta #11 en: 03 de Julio de 2006, 23:42:10 pm »

wxat: "El que quiera fijarse donde frena, se perderá donde acelera, y el que se desespere por verle peleando en un cuerpo a cuerpo inútil, no apreciará su paso por curva mucho más alto que el de los demás..."

Desconectado URUANA

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Los rivales ya no se acuerdan del peso
« Respuesta #12 en: 03 de Julio de 2006, 23:56:38 pm »
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jajajajajjjajjaj!!  ¡¡Pero el pobre Dani parece Jesulín!!

El ha comentado que el mejor estado físico se lo dará la propia moto,así que poco a poco se irá poniendo en forma y cuando lo haga que se agarren los grandotes.

El título del hilo no es del todo cierto,en algún foro de Rossi ya comentan las ventajas de Dani:gana porque tiene una fábrica trabajando para el y porque pesa poco.¿Ladran Sancho...?.No quiero ni pensar lo que dirán cuando comience a ganar en serio,¡que lo hará!

Saludoooooooossss!
"¡Que suerte tenemos los españoles de tener a estos dos chavales!"

Desconectado Javi_GP

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Los rivales ya no se acuerdan del peso
« Respuesta #13 en: 04 de Julio de 2006, 09:57:48 am »
¡¡Vaya!!, a ver si ahora resulta que Rossi no tiene una fábrica detrás...

Lo que hay que oir.

Bueno, pues nada, que se contenten diciendo que Dani gana por el peso. Si así son felices los fanáticos de Rossi....

Saludos.
« última modificación: 04 de Julio de 2006, 09:58:06 am por Javi_GP »
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Desconectado wildcard

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Los rivales ya no se acuerdan del peso
« Respuesta #14 en: 04 de Julio de 2006, 10:53:49 am »
Los pilotos ganan por que tienen talento y motos puestas a punto... Cualquiera de los que hay en parrilla en estos momentos es un fuera de serie... El peso? pues muy bien gracias!!! jajaja.... Hay demasiados factores a tener en cuenta en una carrera para que el final todo sea cuestion del peso del piloto. No creo que Rossi tenga todos esos títulos por ser el más alto... ni que Capirossi maneje la Ducati como lo hace por ser bajito...
Más de dos ruedas en un vehículo es redundancia.