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Autor Tema: ¿Es la primera vez que un piloto hace podios  (Leído 26221 veces)

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Desconectado mikemetal29

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¿Es la primera vez que un piloto hace podios
« Respuesta #105 en: 14 de Junio de 2007, 18:37:56 pm »
De poner algo de las revistas de esta semana yo me quedaría con el último párrafo de la columna "Dennis Connection" de Motociclismo, con el comentario de Wayne Rainey... Ya me extraña que no se haya comentado por aquí.

V´s.
In the Presence of Enemies
Pt 1 - Prelude - Resurrection
Pt 2 - Heretic - The Slaughter

Desconectado Marcelo

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¿Es la primera vez que un piloto hace podios
« Respuesta #106 en: 14 de Junio de 2007, 18:49:13 pm »
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De poner algo de las revistas de esta semana yo me quedaría con el último párrafo de la columna "Dennis Connection" de Motociclismo, con el comentario de Wayne Rainey... Ya me extraña que no se haya comentado por aquí.

V´s.
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Algo asi como que pilotos buenos pueden luchar con grandes pilotos gracias a la electronica y que eso en Donington no pasara, o algo asi no??? :huh:

Desconectado Feoman

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¿Es la primera vez que un piloto hace podios
« Respuesta #107 en: 14 de Junio de 2007, 18:51:58 pm »
Buenas

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Pudiera ser que Stoner, a costa de casi arruinar al pobre Cecchinello el año pasado, haya conocido donde estan los limites, para irse al suelo un dia tras otro con estas motos, y ahora, que los conoce, vaya mucho mas comodo y seguro???
O que la Ducati que lleva Stoner tenga un tren delantero que para sí lo quisiera cualquiera de las otras marcas lo que, unido a un neumático que por ahora se está mostrando superior, le da una confianza y unas posibilidades que con la Honda del año pasado no podía ni soñar. El otro día comentaban (no sé si será cierto) que podía abrir gas 15 metros antes que los demás. Si tienes estabilidad en la frenada, manejabilidad y velocidad punta como nadie, ¿qué más quieres?

Las cosas como son, Stoner es muy bueno pero tener una moto que tiene toda la pinta de ser superior a las demás ayuda lo suyo. Después de la carrera declaró: "La primera parte de la carrera ha sido bastante tranquila, solo intentaba marcar un ritmo sin forzar mucho la moto".  :aggg  Vamos, que sin forzar mucho esa moto se pueden dar nosecuantas vueltas seguidas en 43 medios.

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Lo que marca por el momento en mi opinion la diferencia, es que Pedrosa necesita una moto mucho mas noble que la que lleva ahora para ir fuerte de verdad, y Stoner al no ser tan fino como Dani, no tiene tantos problemas si la moto baila un poco.
Podría ser si cuando van igual de fuerte las motos se movieran igual. Lo que pasa es que hasta ahora yo diría que cuando van igual de fuerte es la Honda la que se mueve más con lo que esa teoría es difícil de corroborar. En esta última carrera parece que se movía menos pero no se yo si entraba igual en las curvas. Quizá será una cosa por la otra.

El año pasado Pedrosa era un novato no acostumbrado a la forma de pilotar de esta categoría y con una moto que "le quedaba grande" pero iba rápido y la moto se le movía pero no demasiado. A priori, este año, con más experiencia, menos cilindrada y moto a su medida debía ir mucho más rápido y sin que la moto se moviera, pero resulta que la moto se le mueve mucho más y no va tan rápido como se esperaba. Si esto no es muestra de que algo va mal... :D

Saludos

Desconectado el_anfeta

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¿Es la primera vez que un piloto hace podios
« Respuesta #108 en: 14 de Junio de 2007, 19:03:34 pm »
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El año pasado Pedrosa era un novato no acostumbrado a la forma de pilotar de esta categoría y con una moto que "le quedaba grande" pero iba rápido y la moto se le movía pero no demasiado. A priori, este año, con más experiencia, menos cilindrada y moto a su medida debía ir mucho más rápido y sin que la moto se moviera, pero resulta que la moto se le mueve mucho más y no va tan rápido como se esperaba. Si esto no es muestra de que algo va mal... :D

Saludos
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A priori Stoner era una bayeta, y Rossi iba montado en un hierro. No tengo tan claro que Dani no vaya tan rápido como se esperaba, lo que pasa que no sólo corre él contra el reloj.

saludos.

Desconectado Marcelo

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¿Es la primera vez que un piloto hace podios
« Respuesta #109 en: 14 de Junio de 2007, 19:03:38 pm »
Feoman, lo que decian es que Stoner metia 6ª 15 metros antes que los demas en la recta, no que abriese el gas 15 metros antes que los demas.

Desconectado pablito

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¿Es la primera vez que un piloto hace podios
« Respuesta #110 en: 14 de Junio de 2007, 19:57:17 pm »
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Pudiera ser que Stoner, a costa de casi arruinar al pobre Cecchinello el año pasado, haya conocido donde estan los limites, para irse al suelo un dia tras otro con estas motos, y ahora, que los conoce, vaya mucho mas comodo y seguro???
O que la Ducati que lleva Stoner tenga un tren delantero que para sí lo quisiera cualquiera de las otras marcas lo que, unido a un neumático que por ahora se está mostrando superior, le da una confianza y unas posibilidades que con la Honda del año pasado no podía ni soñar. El otro día comentaban (no sé si será cierto) que podía abrir gas 15 metros antes que los demás. Si tienes estabilidad en la frenada, manejabilidad y velocidad punta como nadie, ¿qué más quieres?

Las cosas como son, Stoner es muy bueno pero tener una moto que tiene toda la pinta de ser superior a las demás ayuda lo suyo. Después de la carrera declaró: "La primera parte de la carrera ha sido bastante tranquila, solo intentaba marcar un ritmo sin forzar mucho la moto".  :aggg  Vamos, que sin forzar mucho esa moto se pueden dar nosecuantas vueltas seguidas en 43 medios.

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Lo que marca por el momento en mi opinion la diferencia, es que Pedrosa necesita una moto mucho mas noble que la que lleva ahora para ir fuerte de verdad, y Stoner al no ser tan fino como Dani, no tiene tantos problemas si la moto baila un poco.
Podría ser si cuando van igual de fuerte las motos se movieran igual. Lo que pasa es que hasta ahora yo diría que cuando van igual de fuerte es la Honda la que se mueve más con lo que esa teoría es difícil de corroborar. En esta última carrera parece que se movía menos pero no se yo si entraba igual en las curvas. Quizá será una cosa por la otra.

El año pasado Pedrosa era un novato no acostumbrado a la forma de pilotar de esta categoría y con una moto que "le quedaba grande" pero iba rápido y la moto se le movía pero no demasiado. A priori, este año, con más experiencia, menos cilindrada y moto a su medida debía ir mucho más rápido y sin que la moto se moviera, pero resulta que la moto se le mueve mucho más y no va tan rápido como se esperaba. Si esto no es muestra de que algo va mal... :D

Saludos
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Muchas veces el movimiento de una moto no depende de la moto en si, sino de la geometria que usa el piloto. Si os fijais en las dos últimas temporadas, a sete y checa su desmochifli iba quieta comparada con la de capirossi.

Cuando hablais de las bondades de la ducati de stoner, os recuerdo que es la misma moto, y esa si que si, que la de capirosi, y practicamente igual a las de dantin. Y capirosi no ha ganado 4 carreras precisamente este año... Vuelvo a repetir que desde luego que la moto de stoner, osea, la ducati, es una buena moto, pero para mi es más importante lo que el le está dando al conjunto que lo que la moto le aporta a el. El chaval está "on fire" y ya está... Le sale todo, tiene una confianza increible y va a tope.

Vs

Desconectado Feoman

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¿Es la primera vez que un piloto hace podios
« Respuesta #111 en: 14 de Junio de 2007, 20:02:02 pm »
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Feoman, lo que decian es que Stoner metia 6ª 15 metros antes que los demas en la recta, no que abriese el gas 15 metros antes que los demas.
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Yo oí que metía 6ª 15 metros antes y por eso abría gas esos 15 metros antes. O eso me pareció entender. :D  De hecho lo dijeron como explicación a lo rápido que salía de las curvas y como aspecto que colaboraba a conseguir puntas tan altas. Por supuesto, no seré yo el que lo argumente, porque me limito a repetir lo que dijeron.

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A priori Stoner era una bayeta
A lo mejor la manejabilidad y estabilidad de la moto de antes y la de ahora tiene algo que ver... :D

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y Rossi iba montado en un hierro
Al comienzo de temporada, pase, al final en absoluto. No hay más que fijarse en lo que hacía Colin con, supuestamente, peor moto.

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No tengo tan claro que Dani no vaya tan rápido como se esperaba, lo que pasa que no sólo corre él contra el reloj.
No te lo voy a discutir porque esto son apreciaciones subjetivas (me refiero a lo que se esperaba). Claro que los demás también corren, pero el año pasado también. Digamos que da la sensación de que Pedrosa está sufriendo más con la moto de este año que con la del año pasado, cuando tendría que ser al contrario. Esto no es más que una apreciación personal, por supuesto.

Saludos

Desconectado Feoman

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¿Es la primera vez que un piloto hace podios
« Respuesta #112 en: 14 de Junio de 2007, 20:14:51 pm »
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Cuando hablais de las bondades de la ducati de stoner, os recuerdo que es la misma moto, y esa si que si, que la de capirosi, y practicamente igual a las de dantin. Y capirosi no ha ganado 4 carreras precisamente este año... Vuelvo a repetir que desde luego que la moto de stoner, osea, la ducati, es una buena moto, pero para mi es más importante lo que el le está dando al conjunto que lo que la moto le aporta a el. El chaval está "on fire" y ya está... Le sale todo, tiene una confianza increible y va a tope.

Vs
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Ya he comentado antes que no le quito ningún mérito. Tiene el material que tiene y lo aprovecha a la perfección. No se puede pedir más. Está haciendo un inicio de temporada memorable.

El caso de Capi yo diría que es de adaptación. Lleva muchos años con un estilo de pilotaje que no parece el idóneo para sacar el máximo de las 800 y parece que le está costando demasiado cambiarlo. Las frenadas impresionantes de Barros quizá ya no son tan importantes con las nuevas motos y Hofmann creo que, simplemente, no tiene el nivel de pilotaje de Stoner.

Me podré equivocar, pero sigo pensando que la Ducati es la mejor moto, al menos por ahora. No da ninguna sensación de dar problemas de manejabilidad y en cuanto a potencia y consumo qué vamos a decir. Y a todo ello, sumémosle los Brids, que se están portando como nunca. Todo esto con un piloto rápido que le saca todo el partido es un conjunto ganador.

Saludos

Desconectado tAtO

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¿Es la primera vez que un piloto hace podios
« Respuesta #113 en: 14 de Junio de 2007, 20:34:36 pm »
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De poner algo de las revistas de esta semana yo me quedaría con el último párrafo de la columna "Dennis Connection" de Motociclismo, con el comentario de Wayne Rainey... Ya me extraña que no se haya comentado por aquí.

V´s.
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El veredicto de Wayne Rainey: "Estas motos con su electrónica maldita permiten a buenos pilotos competir con grandes pilotos. Hoy el único piloloto realmente grande del momento no ha podido compensar por la falta de velocidad máxima. En Donington no será así."

Estoy 100% con Wayne, aunque quisiera que no fuese así, y viesemos carreras disputadas en todo tipo de circuitos. A ver si Yamaha se pone las pilas en lo que a velocidad punta se refiere.

Saludos

Desconectado Feoman

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¿Es la primera vez que un piloto hace podios
« Respuesta #114 en: 14 de Junio de 2007, 20:55:30 pm »
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El veredicto de Wayne Rainey: "Estas motos con su electrónica maldita permiten a buenos pilotos competir con grandes pilotos. Hoy el único piloloto realmente grande del momento no ha podido compensar por la falta de velocidad máxima. En Donington no será así."
Esperaremos a después de Donington, pues.

Saludos

Desconectado ILF

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¿Es la primera vez que un piloto hace podios
« Respuesta #115 en: 14 de Junio de 2007, 23:25:22 pm »
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El año pasado Pedrosa era un novato no acostumbrado a la forma de pilotar de esta categoría y con una moto que "le quedaba grande" pero iba rápido y la moto se le movía pero no demasiado. A priori, este año, con más experiencia, menos cilindrada y moto a su medida debía ir mucho más rápido y sin que la moto se moviera, pero resulta que la moto se le mueve mucho más y no va tan rápido como se esperaba. Si esto no es muestra de que algo va mal... :D



Pues yo pienso más como El Anfeta.

No creo que Pedrosa vaya peor este año que el año pasado.

Síplemente, este año tiene que intentar seguir a Rossi, y a otro que este año está a la altura de Rossi (sino más fuerte aún), y claro, se nota.

Recordemos cuándo fue Pedrosa tan fuerte o tan bien el año pasado, y siento ser repetitivo.
Cuando Pedrosa dio un recital de pilotaje, ninguno de los dos que este año están sistemáticamente delante de él estaban (ni en China, ni en Donnington....)
En Jerez no estaba Rossi, pero sí Capirossi "en forma", el equivalente a Stoner este año. Y Pedrosa hizo, más o ménos lo mismo que este año. Venirse abajo cuando las gomas empezaron a desfallecer.
En Sepang, también podio (como en Qatar, Jerez, Mugello o Montmeló este año), pero en ningún momento con opciones reales de triunfo.
En Laguna Seca, muy bien, sí, pero con otro por delante.
Y en Assen, y en Cheste, y sigue sumando.

¿Por qué nos parece que Pedrosa este año lo está haciendo peor, si en realidad siempre (o casi siempre) está ahí arriba, con los líderes?
Aunque la pregunta sería otra: ¿a quién le parece que Pedrosa este año lo está haciendo peor?

Pues es evidente.
A los que pensaban que con Rossi sin problemas delante tirando, Pedrosa podría exhibirse igualmente, como lo hizo el año pasado en China o Donnington.
A los que defendían que si Pedrosa salía bien, delante en una carrera, tiraría y tiraría y se iría como hacía en 250, independientemente del estado de forma de los demás, independientemete de que la Yamaha no rompiera.
A los que defendían que a Pedrosa no le hacía falta frenar como Melandri, porque su estilo es tirar con pista abierta, y que símplemente necesitaba hacer poles, salir el primero, y poner tierra de por medio.
Pero resulta que en Montmeló salió primero....y la táctica de escaparse no funcionó.....como algunos otros pensábamos.

Aún así, y apesar de que pueda parecer que le critico, no es así. Nada más lejos.
Le admiro, cada día más.
Porque yo reconozco que no pensaba que estuviera ahí, carrera tras carrera, tan cerca de Rossi (y Stoner este año), aunque no consiga ganarles.
Y me parece injusto que no se le reconzca el mérito, y que se busque tres pies al gato en forma de Hondas malas contra Super Ducatis, etc....

Pedrosa es igual de bueno que el año pasado. Su Honda seguro que es buena también. Pero este año los demás están en forma, y la mala suerte que persiguió el año pasado a "el laureato", de momento, se ha quedado en una goma defectuosa y una mala elección de gomas en Francia.
Y claro, si Rossi está delante.....es más difícil que si no está.
Todo eso sin mencionar a la revelación de esta temporada, que ya es caso aparte.
Ahora no tiene mérito decirlo, pero supongo que buscando en todos mis mensajes por aquí (y en ducatistas también) saldría. Siempre pensé que Stoner tenía como mínimo, tanto talento como Pedrosa, sino más.
Este año tiene las dos cosas que le faltaron el año pasado para ser rookie del año.
Una moto a la altura de la Honda del que en realidad fue rookie del año, y una cabeza un poco más....fría?


Como siempre, es una opinión, una apreciación subjetiva.



Vssssssssssssss

Desconectado Crivillé

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¿Es la primera vez que un piloto hace podios
« Respuesta #116 en: 14 de Junio de 2007, 23:51:53 pm »
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Pues como no la pongáis aquí, aunque sea sólo un fragmento... dudo mucho que servidor se la compre...

Saludos.
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Para leer en "gran formato", hagan doble click en la imagen que aparece:
http://img176.imageshack.us/img176/4079/scan0002so8.jpg

http://img176.imageshack.us/img176/9514/scan0003xj3.jpg

http://img505.imageshack.us/my.php?image=scan0004hy2.jpg

http://img505.imageshack.us/img505/4387/scan0005tm4.jpg

« última modificación: 15 de Junio de 2007, 10:44:24 am por Alexgp »

Desconectado Crivillé

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¿Es la primera vez que un piloto hace podios
« Respuesta #117 en: 14 de Junio de 2007, 23:55:46 pm »
Vale, lo siento, no sé como ponerlo más pequeño...Si algun moderador sabe, y quiere, que lo edite  :D

Saludos¡
« última modificación: 14 de Junio de 2007, 23:56:21 pm por Crivillé »

Desconectado pablito

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¿Es la primera vez que un piloto hace podios
« Respuesta #118 en: 15 de Junio de 2007, 00:19:36 am »
Pues vaya... osea que hay que defender lo de aqui bajo cualquier circunstancia... Genial, viva el periodismo y la imparcialidad. Manda huevos. Y dice que el verdadero heroe de mugello es dani pedrosa, porque es muy joven y tal.. c*ño, será que el stoner tiene tambien 28 años.

Menudo bodrio. Viva pedrosa, o quien sea, por el mero hecho de ser español.

Si criticas que pedrosa no es suficientemente motero, empieza por aplicarte tu el cuento, y haz que tu revista sea eso motera, y los moteros no entendemos de banderas, sino de motos y pilotos.

Vs

Desconectado tAtO

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¿Es la primera vez que un piloto hace podios
« Respuesta #119 en: 15 de Junio de 2007, 00:21:14 am »
Difiero MUCHO del texto de este señor. Puede que sepa mucho de motos, que lleve mucho tiempo, pero hay también otros expertos (muchos pilotos) que otorgan a Rossi un talento superior al de Pedrosa. Reálmente Rossi hubiese ganado solo 2 mundiales antes de llegar a 500cc si no hubiese sido un bayeta en sus inicios (porque lo fue, y mucho)?

Por otra parte, Pedrosa ha llegado "de cabeza" y mimadito al todopoderoso equipo Repsol HRC, así que, eso de que Rossi tenía mejor equipo... es muy discutible. Que no tenía a Burguess... bien, pero no solo de Burguess viven los pilotos...

Respecto a porqué en España hay mucho RossiManíaco y Pedrosa como que no caba de de cuajar... bueno, dos cosas que decir: la primera es que el carácter distante de Pedrosa y afable de Rossi, hacen que la gente tire más por lo natural, por la simpatía, y, que cabe decir, que Rossi lleva bastantes años en lo más alto, entonces es más famoso y la gente siempre quiere apostar al caballo ganador. Por otra parte, en España considero que hay un gran número de aficionados que son realmente moteros. Por tanto, a la gente le gusta el espectáculo, y quien mejor que Rossi (Lorenzo NO POR FAVOR!! no nos hagas esto!!) para proporcionar los adelantamientos, la pasión por la gasolina, por la velocidad, por el motor que tanto nos gusta.


Respecto a lo de los guardarrailes, no solo es aplicable a Pedrosa. Muchos otros que deberían y no hacen nada. En fin, pero es lo que tiene, la afición es más grande que todo lo demás.

Mi opinión acerca del talento coincide con la de Rainey, pero claro, es tan difícil, como bien han dicho, exlucir las monturas de la comparación.

En fin, parafraseando a alguien que no recuerdo ahora... "Motorbike is Motorbike". Hagan juego.

Saludos
« última modificación: 15 de Junio de 2007, 00:23:23 am por tAtO »