¿Es la primera vez que un piloto hace podios

[ILF]

Buenas

Como siempre, es una opinión, una apreciación subjetiva.

¿Subjetiva? Subjetivísima diría yo.

Ya sabes, Feoman, todos no podemos ser tan "objetivos" como tu :

Síplemente, este año tiene que intentar seguir a Rossi, y a otro que este año está a la altura de Rossi (sino más fuerte aún), y claro, se nota.

Claro, es que como el año pasado estos dos no corrían todo era mucho más sencillo para Pedrosa. Por cierto, ¿ese "otro" no será, por casualidad, uno que el año pasado quedó como clarísimamente inferior a Pedrosa? Si, ¿verdad? Y, de la noche a la mañana, resulta que pasa de ser manifiestamente inferior a Pedrosa a estar "a la altura de Rossi (sino más fuerte aún)" o sea, muy superior a Pedrosa. Bueno, si hay quien pueda creerse que estas cosas pueden ocurrir así, pues nada, oye. Yo no. ¿No será que, tanto el año pasado como este, las motos y neumáticos de ambos influyen bastante, por no decir mucho, en sus resultados y es un error garrafal no tener en cuenta este hecho a la hora de valorarlos? Yo creo que sí, salvo que sea necesario obviar esas cuestiones para que el resultado de la "valoración" coincida con los objetivos prefijados, que no es mi caso.

Claro, claro. La diferencia entre motos claro que infuye.....por supuesto.
PARA TODOS.
Pero claro, desde tu "objetivo" punto de vista, Stoner el año pasado iba en igualdad de condiciones en cuanto a moto y gomas (porque para el único que había furgoneta Michelin es para Rossi, para Pedrosa y Honda Repsol no, por Dios!) y fue muy inferior, mientras que este año, para los que no sois "paciales" ni tenéis puntos de vista "subjetivos" como el mío, es evidentemente que la moto y las gomas de Pedrosa son inferiores a las de los demás, y que si no se escapa y gana con facilidad cada domingo es porque la moto es la peor de la parrilla.

Recordemos cuándo fue Pedrosa tan fuerte o tan bien el año pasado, y siento ser repetitivo.
Cuando Pedrosa dio un recital de pilotaje, ninguno de los dos que este año están sistemáticamente delante de él estaban (ni en China, ni en Donnington....)
En Jerez no estaba Rossi, pero sí Capirossi "en forma", el equivalente a Stoner este año. Y Pedrosa hizo, más o ménos lo mismo que este año. Venirse abajo cuando las gomas empezaron a desfallecer.
En Sepang, también podio (como en Qatar, Jerez, Mugello o Montmeló este año), pero en ningún momento con opciones reales de triunfo.
En Laguna Seca, muy bien, sí, pero con otro por delante.
Y en Assen, y en Cheste, y sigue sumando.

Iba a contestarte carrera por carrera pero no merece la pena. En resumen, que cuando Pedrosa ganaba era porque Rossi y Stoner no estaban (simplemente, falso) y cuando no ganaba pero quedaba por encima de ellos había alguien que ganaba (¿?), cosa que, inexplicablemente, le restaba méritos con respecto a estos 2 que habían quedado peor que él. . Lo siento pero no hay por donde cogerlo. Bueno, sí, llego a la conclusión de que el comienzo de temporada de Rossi y Stoner se debe a que ahora es Pedrosa el que no está y que Rossi ha ganado los 7 títulos mundiales cuando Pedrosa no estaba, ya puestos. :  :  :

Qué ganas de darle la vuelta a las cosas.
La "mala" actuación de Pedrosa este año (lo de mala es cosa vuestra, no mía), es tan mala como el año pasado. O sea, está arriba pero no gana. Y cuando los demás  estuvieron en cabeza, tampoco ganaba el año pasado. Y nos cansamos de repetirlo también el año pasado. Cuando Pedrosa no se escapaba, y había pelea a final de carrera, quedaba el último del grupo (fuesen 2, 3, 4 pilotos....). Igual que este año.
Y perdona, pero Pedrosa SI está en este comienzo de año. Lo que no está es a la altura de los dos primeros, y por eso va tercero, que es muy diferente a NO ESTAR porque has roto el motor, has abandonado con un agujero en la rueda, o corres con algún hueso roto.
Repito. Cuando hay pelea, o los gallos están en forma (este año Rossi y Stoner, el año pasado Rossi, Capi y Hayden), Pedrosa NO puede con ellos.
Ni el año pasado
2005: Jerez, Qatar, LeMans, Mugello, Assen, Sachsenring, Laguna Seca, Brno, Phillip Island, Motegi, Cheste....no incluyo Sepang porque estaba lesionado, igual que Rossi en Donnington, casualmente, una de las victorias de Pedrosa.

Ni éste
2006: Qatar, Jerez, Mugello, Montmelo....

¿Por qué nos parece que Pedrosa este año lo está haciendo peor, si en realidad siempre (o casi siempre) está ahí arriba, con los líderes?
Aunque la pregunta sería otra: ¿a quién le parece que Pedrosa este año lo está haciendo peor?

Pues es evidente.
A los que pensaban que con Rossi sin problemas delante tirando, Pedrosa podría exhibirse igualmente, como lo hizo el año pasado en China o Donnington.
A los que defendían que si Pedrosa salía bien, delante en una carrera, tiraría y tiraría y se iría como hacía en 250, independientemente del estado de forma de los demás, independientemete de que la Yamaha no rompiera.
A los que defendían que a Pedrosa no le hacía falta frenar como Melandri, porque su estilo es tirar con pista abierta, y que símplemente necesitaba hacer poles, salir el primero, y poner tierra de por medio.
Pero resulta que en Montmeló salió primero....y la táctica de escaparse no funcionó.....como algunos otros pensábamos.

Te recuerdo lo de antes, nadie ha dicho que lo esté haciendo peor que el año pasado, sino peor de lo que se esperaba en este año. Supondré que tu pregunta se queda en "¿a quién le parece que Pedrosa este año lo está haciendo peor de lo que se esperaba?"
Aclarado esto, lo que es evidente es que tu suposición es errónea, porque yo pienso eso y no encajo en ninguno de los casos que tú mencionas. Revisa las opciones que te falta alguna... :D

Ya bueno, que tú nunca defendiste en nuestras discusiones del año pasado que Pedrosa sería capaz de salir primero y escaparse también aunque Rossi no tuviese problemas, ¿no?
Venga hombre, no me hagas ponerme a rebuscar entre los mensajes del año pasado que tengo mejores cosas en que perder el tiempo.
Tú sabes cuál era tu postura y tus opiniones al respecto, y yo también.
No me intentes hacer lo blanco negro.

Su Honda seguro que es buena también.

Pero segurísimo, aunque el resto de Hondas, incluso con mejores neumáticos, se estén arrastrando por ahí conducidas por pilotos de calidad contrastada. Y aunque HRC haya admitido, aunque parezca increíble por lo inusual,  que la moto no va como debiera. Yo no puedo estar convencido de que vaya mal, aunque los indicios parecen indicarlo pero, desde luego, nadie puede estar convencido de que vaya bien en contra de todos esos indicios.

Claro....que en los equipos en los que está Rossi sucede eso de que el tenga un pepino y los demás compañeros de marca tengan hierros que no van ni patrás.
Repásate tus comentarios del año pasado porque creo que utilizábamos esos mismo términos cuando defendías que la Yamaha de Rossi no se parecía en nada a la de Edwards y demás Yamahas del Mundial......pero claro, este año las Hondas son todas iguales, y como las demás se arrastran por los circuitos, Pedrosa es un héroe porque con semejante hierro es capaz de seguir a Stoner y a Rossi....viva la objetividad, si señor!


En definitiva, que parece que no se puede admitir que Pedrosa no gane si no es porque la moto no va, que no llegue y arrase sin más, como se esperaba.
O que otro jovencito de su quinta sea mejor que él.....eso tampoco es posible, y no lo admitiremos de ninguna manera, no señor.


Ale, un saludo de este subjetivo y parcialísimo forero.
 :P



Vssssssssssssss

[Feoman]

Buenas

Síplemente, este año tiene que intentar seguir a Rossi, y a otro que este año está a la altura de Rossi (sino más fuerte aún), y claro, se nota.

Claro, es que como el año pasado estos dos no corrían todo era mucho más sencillo para Pedrosa. Por cierto, ¿ese "otro" no será, por casualidad, uno que el año pasado quedó como clarísimamente inferior a Pedrosa? Si, ¿verdad? Y, de la noche a la mañana, resulta que pasa de ser manifiestamente inferior a Pedrosa a estar "a la altura de Rossi (sino más fuerte aún)" o sea, muy superior a Pedrosa. Bueno, si hay quien pueda creerse que estas cosas pueden ocurrir así, pues nada, oye. Yo no. ¿No será que, tanto el año pasado como este, las motos y neumáticos de ambos influyen bastante, por no decir mucho, en sus resultados y es un error garrafal no tener en cuenta este hecho a la hora de valorarlos? Yo creo que sí, salvo que sea necesario obviar esas cuestiones para que el resultado de la "valoración" coincida con los objetivos prefijados, que no es mi caso.

Claro, claro. La diferencia entre motos claro que infuye.....por supuesto.
PARA TODOS.
Pero claro, desde tu "objetivo" punto de vista, Stoner el año pasado iba en igualdad de condiciones en cuanto a moto y gomas (porque para el único que había furgoneta Michelin es para Rossi, para Pedrosa y Honda Repsol no, por Dios!) y fue muy inferior, mientras que este año, para los que no sois "paciales" ni tenéis puntos de vista "subjetivos" como el mío, es evidentemente que la moto y las gomas de Pedrosa son inferiores a las de los demás, y que si no se escapa y gana con facilidad cada domingo es porque la moto es la peor de la parrilla.

Cuando escribí ese párrafo me pareció que cualquiera que lo leyera entero captaría la ironía, tanto cuando menciono que Stoner quedó como "clarísimamente inferior" a Pedrosa el año pasado como cuando digo que Stoner es "muy superior" a Pedrosa en este. Sobre todo cuando después digo que "tanto el año pasado como este, las motos y neumáticos de ambos influyen bastante, por no decir mucho, en sus resultados". Ya me dirás de donde has sacado eso de que yo digo que el año pasado tenían el mismo material porque no lo veo por ningún lado. Tendré que usar más emoticonos.

También es sintomático que saltes cuando pongo a Stoner muy por debajo de Pedrosa y no digas nada cuando lo pongo como muy superior. Cualquiera que siga esto un poco sabe que ambas afirmaciones son absurdas. :D

Qué ganas de darle la vuelta a las cosas.
La "mala" actuación de Pedrosa este año (lo de mala es cosa vuestra, no mía), es tan mala como el año pasado. O sea, está arriba pero no gana. Y cuando los demás estuvieron en cabeza, tampoco ganaba el año pasado. Y nos cansamos de repetirlo también el año pasado. Cuando Pedrosa no se escapaba, y había pelea a final de carrera, quedaba el último del grupo (fuesen 2, 3, 4 pilotos....). Igual que este año.
Y perdona, pero Pedrosa SI está en este comienzo de año. Lo que no está es a la altura de los dos primeros, y por eso va tercero, que es muy diferente a NO ESTAR porque has roto el motor, has abandonado con un agujero en la rueda, o corres con algún hueso roto.
Repito. Cuando hay pelea, o los gallos están en forma (este año Rossi y Stoner, el año pasado Rossi, Capi y Hayden), Pedrosa NO puede con ellos.
Ni el año pasado
2005: Jerez, Qatar, LeMans, Mugello, Assen, Sachsenring, Laguna Seca, Brno, Phillip Island, Motegi, Cheste....no incluyo Sepang porque estaba lesionado, igual que Rossi en Donnington, casualmente, una de las victorias de Pedrosa.

Ni éste
2006: Qatar, Jerez, Mugello, Montmelo....

Por abreviar y recurriendo a un ejemplo, la diferencia entre tu y yo es que tu das por sentado que Pedrosa ganó en Donnington porque Rossi estaba lesionado pero yo no doy por sentado que Rossi ganara en Sepang porque Pedrosa estaba lesionado. Incluso das a entender que Pedrosa no habría ganado en China si Rossi no hubiera tenido el problema del neumático, cuando ni siquiera iba en posiciones de podium y no tenía ninguna opción a ganar la carrera. :D

Nunca nos podremos poner de acuerdo porque todos tus razonamientos parten del principio de que a igualdad de condiciones siempre ganaría Rossi y yo simplemente opino que eso no tiene por qué ser cierto. Si no no existe explicación a muchas de las cosas que dices.

Pero no todo queda ahí, también afirmas que con otros pilotos en forma Pedrosa tampoco gana. Es alucinante. Si gana Pedrosa es porque los otros pilotos no están en forma y si no gana es porque es peor que ellos porque Pedrosa siempre ha estado, está y estará en forma y nunca tiene problemas. Esos privilegios están reservados a todos los pilotos menos a él. Esto es objetividad. :D

A ver si nos enteramos, que yo también pienso que Rossi es, en conjunto, mejor que Pedrosa, al menos por ahora, aunque eso no significa que tenga que ganar siempre. Eso no tiene nada que ver con que, viendo las carreras, piense que la moto de Pedrosa no va como debería. Joer, ¿es tan difícil de comprender?

Ya bueno, que tú nunca defendiste en nuestras discusiones del año pasado que Pedrosa sería capaz de salir primero y escaparse también aunque Rossi no tuviese problemas, ¿no?
Venga hombre, no me hagas ponerme a rebuscar entre los mensajes del año pasado que tengo mejores cosas en que perder el tiempo.
Tú sabes cuál era tu postura y tus opiniones al respecto, y yo también.
No me intentes hacer lo blanco negro.

Pues tendrás que buscarlas, porque una cosa es pensar que un piloto pueda ser bueno o incluso el mejor en algo (rodar solo, en este caso) y otra pensar que siempre lo va a hacer. No es mi caso. Lo de los convencimientos absolutos sobre los pilotos se lo dejo a otros.

Claro....que en los equipos en los que está Rossi sucede eso de que el tenga un pepino y los demás compañeros de marca tengan hierros que no van ni patrás.
Repásate tus comentarios del año pasado porque creo que utilizábamos esos mismo términos cuando defendías que la Yamaha de Rossi no se parecía en nada a la de Edwards y demás Yamahas del Mundial......pero claro, este año las Hondas son todas iguales, y como las demás se arrastran por los circuitos, Pedrosa es un héroe porque con semejante hierro es capaz de seguir a Stoner y a Rossi....viva la objetividad, si señor!

Por supuesto que se que la moto de Pedrosa seguramente será la mejor Honda pero no es de eso de lo que hablamos. Parece claro que la base de la Honda de este año no va y la moto de Pedrosa está construida sobre esa base y el hecho de que sea la mejor Honda no demuestra que sea tan buena como la Yamaha o la Ducati que es el paso que das tú sin absolutamente ninguna prueba, por descontado. Bueno, sí, deduces que tiene que ser un pepino porque con lo inferior que Pedrosa es a Rossi y Stoner no lo consiguien dejar demasiado atrás, claro. :

Con respecto a la última parte de tu párrafo, no puedo decirte más que que eres un sacrílego. Eso no se puede decir ni en broma. A ver cuando te enteras de que aquí el único que puede aguantar con material inferior es Rossi. Si Pedrosa aguanta a Rossi se debe siempre a que tiene un material muy superior. Que nadie se atreva ni siquiera a dudarlo. Ya lo voy pillando ya...

En definitiva, que parece que no se puede admitir que Pedrosa no gane si no es porque la moto no va, que no llegue y arrase sin más, como se esperaba.
O que otro jovencito de su quinta sea mejor que él.....eso tampoco es posible, y no lo admitiremos de ninguna manera, no señor.

A esto, como te lo has inventado, no veo la necesidad de responder. :D

Joer, tío, lo que me haces escribir...  :D :P

Saludos

[ILF]

Por abreviar y recurriendo a un ejemplo, la diferencia entre tu y yo es que tu das por sentado que Pedrosa ganó en Donnington porque Rossi estaba lesionado pero yo no doy por sentado que Rossi ganara en Sepang porque Pedrosa estaba lesionado. Incluso das a entender que Pedrosa no habría ganado en China si Rossi no hubiera tenido el problema del neumático, cuando ni siquiera iba en posiciones de podium y no tenía ninguna opción a ganar la carrera. :D

Ya me explicarás dónde doy yo por sentado nada.....
Yo sólo cito hechos. Punto final. ¿Decir que en las dos demostraciones de Pedrosa del pasado año "no estaba" Rossi es dar por sentado algo?
Sigues pretendiendo poner en mi boca cosas que no digo.

Nunca nos podremos poner de acuerdo porque todos tus razonamientos parten del principio de que a igualdad de condiciones siempre ganaría Rossi y yo simplemente opino que eso no tiene por qué ser cierto. Si no no existe explicación a muchas de las cosas que dices.

Vuelves a presuponer algo que no es cierto.
Yo opino según veo. Nunca he dicho que a igualdad de oportunidades Rossi siempre ganaría a Pedrosa. Eso te lo has inventado...también.
He dicho, y me reafirmo en ello, que a igualdad de condiciones, Rossi HA GANADO a Pedrosa. Y por igualdad me refiero a que ninguno de los dos estén lesionados, ni rompan motor, ni nada parecido.
En lo de la igualdad de moto no me meto, porque está claro que ni tú ni yo sabemos a ciencia cierta si una u otra moto es mejor o peor que la de su rival.

Pero no todo queda ahí, también afirmas que con otros pilotos en forma Pedrosa tampoco gana. Es alucinante. Si gana Pedrosa es porque los otros pilotos no están en forma y si no gana es porque es peor que ellos porque Pedrosa siempre ha estado, está y estará en forma y nunca tiene problemas. Esos privilegios están reservados a todos los pilotos menos a él. Esto es objetividad. :D

¿He dicho yo eso alguna vez? Búscalo y muéstramelo.
Yo he dicho que cuando Pedrosa HA GANADO (dos momentos puntuales) los que a la postre fueron sus rivales el año pasado y los que lo están siendo en este NO ESTABAN.
Y que cuando éstos lo han estado, LE HAN GANADO.

De ahí a hacerlo una norma, va un trecho, que tú te has saltado.
No me adjudiques la autoría de esa regla, por favor.

Repito que sólo hablo de lo que ha pasado, hechos, no de lo que yo creo que pasará en una u otra hipotética situación, como tú pretendes hacer ver que hago.

A ver si nos enteramos, que yo también pienso que Rossi es, en conjunto, mejor que Pedrosa, al menos por ahora, aunque eso no significa que tenga que ganar siempre. Eso no tiene nada que ver con que, viendo las carreras, piense que la moto de Pedrosa no va como debería. Joer, ¿es tan difícil de comprender?

Evidentemente, si por "como debería" nos referimos a "como la de Stoner", estoy de acuerdo contigo.
Ahora, si utilizamos lo de que la moto de Pedrosa "no va" para justificar que no pueda con Stoner o con Rossi (que no digo que sea tu caso), entonces sí que difiero.
La Honda no irá tan bien como la Ducati, pero no creo q

Ya bueno, que tú nunca defendiste en nuestras discusiones del año pasado que Pedrosa sería capaz de salir primero y escaparse también aunque Rossi no tuviese problemas, ¿no?
Venga hombre, no me hagas ponerme a rebuscar entre los mensajes del año pasado que tengo mejores cosas en que perder el tiempo.
Tú sabes cuál era tu postura y tus opiniones al respecto, y yo también.
No me intentes hacer lo blanco negro.

Pues tendrás que buscarlas, porque una cosa es pensar que un piloto pueda ser bueno o incluso el mejor en algo (rodar solo, en este caso) y otra pensar que siempre lo va a hacer. No es mi caso. Lo de los convencimientos absolutos sobre los pilotos se lo dejo a otros.

Claro....que en los equipos en los que está Rossi sucede eso de que el tenga un pepino y los demás compañeros de marca tengan hierros que no van ni patrás.
Repásate tus comentarios del año pasado porque creo que utilizábamos esos mismo términos cuando defendías que la Yamaha de Rossi no se parecía en nada a la de Edwards y demás Yamahas del Mundial......pero claro, este año las Hondas son todas iguales, y como las demás se arrastran por los circuitos, Pedrosa es un héroe porque con semejante hierro es capaz de seguir a Stoner y a Rossi....viva la objetividad, si señor!

Por supuesto que se que la moto de Pedrosa seguramente será la mejor Honda pero no es de eso de lo que hablamos. Parece claro que la base de la Honda de este año no va y la moto de Pedrosa está construida sobre esa base y el hecho de que sea la mejor Honda no demuestra que sea tan buena como la Yamaha o la Ducati que es el paso que das tú sin absolutamente ninguna prueba, por descontado. Bueno, sí, deduces que tiene que ser un pepino porque con lo inferior que Pedrosa es a Rossi y Stoner no lo consiguien dejar demasiado atrás, claro. :

Con respecto a la última parte de tu párrafo, no puedo decirte más que que eres un sacrílego. Eso no se puede decir ni en broma. A ver cuando te enteras de que aquí el único que puede aguantar con material inferior es Rossi. Si Pedrosa aguanta a Rossi se debe siempre a que tiene un material muy superior. Que nadie se atreva ni siquiera a dudarlo. Ya lo voy pillando ya...

En definitiva, que parece que no se puede admitir que Pedrosa no gane si no es porque la moto no va, que no llegue y arrase sin más, como se esperaba.
O que otro jovencito de su quinta sea mejor que él.....eso tampoco es posible, y no lo admitiremos de ninguna manera, no señor.

A esto, como te lo has inventado, no veo la necesidad de responder. :D

Joer, tío, lo que me haces escribir...  :D :P

Saludos

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[ILF]

Por abreviar y recurriendo a un ejemplo, la diferencia entre tu y yo es que tu das por sentado que Pedrosa ganó en Donnington porque Rossi estaba lesionado pero yo no doy por sentado que Rossi ganara en Sepang porque Pedrosa estaba lesionado. Incluso das a entender que Pedrosa no habría ganado en China si Rossi no hubiera tenido el problema del neumático, cuando ni siquiera iba en posiciones de podium y no tenía ninguna opción a ganar la carrera. :D

Ya me explicarás dónde doy yo por sentado nada.....
Yo sólo cito hechos. Punto final. ¿Decir que en las dos demostraciones de Pedrosa del pasado año "no estaba" Rossi es dar por sentado algo?

Nunca nos podremos poner de acuerdo porque todos tus razonamientos parten del principio de que a igualdad de condiciones siempre ganaría Rossi y yo simplemente opino que eso no tiene por qué ser cierto. Si no no existe explicación a muchas de las cosas que dices.

Vuelves a presuponer algo que no es cierto.
Yo opino según veo. Nunca he dicho que a igualdad de oportunidades Rossi siempre ganaría a Pedrosa. Eso te lo has inventado...también.
He dicho, y me reafirmo en ello, que a igualdad de condiciones, Rossi HA GANADO a Pedrosa. Y por igualdad me refiero a que ninguno de los dos estén lesionados, ni rompan motor, ni nada parecido.
En lo de la igualdad de moto no me meto, porque está claro que ni tú ni yo sabemos a ciencia cierta si una u otra moto es mejor o peor que la de su rival.

Pero no todo queda ahí, también afirmas que con otros pilotos en forma Pedrosa tampoco gana. Es alucinante. Si gana Pedrosa es porque los otros pilotos no están en forma y si no gana es porque es peor que ellos porque Pedrosa siempre ha estado, está y estará en forma y nunca tiene problemas. Esos privilegios están reservados a todos los pilotos menos a él. Esto es objetividad. :D

¿He dicho yo eso alguna vez? Búscalo y muéstramelo.
Yo he dicho que cuando Pedrosa HA GANADO (dos momentos puntuales) los que a la postre fueron sus rivales el año pasado y los que lo están siendo en este NO ESTABAN.
Y que cuando éstos lo han estado, LE HAN GANADO.

De ahí a hacerlo una norma, va un trecho, que tú te has saltado.
No me adjudiques la autoría de esa regla, por favor.

Repito que sólo hablo de lo que ha pasado, hechos, no de lo que yo creo que pasará en una u otra hipotética situación, como tú pretendes hacer ver que hago.

A ver si nos enteramos, que yo también pienso que Rossi es, en conjunto, mejor que Pedrosa, al menos por ahora, aunque eso no significa que tenga que ganar siempre. Eso no tiene nada que ver con que, viendo las carreras, piense que la moto de Pedrosa no va como debería. Joer, ¿es tan difícil de comprender?

Evidentemente, si por "como debería" nos referimos a "como la de Stoner", estoy de acuerdo contigo.
Ahora, si utilizamos lo de que la moto de Pedrosa "no va" para justificar que no pueda con Stoner o con Rossi (que no digo que sea tu caso), entonces sí que difiero.
La Honda no irá tan bien como la Ducati (o sí...), pero no creo que sea el motivo de que Pedrosa no gane. Y apoyo mi opinión con argumentos basados en todas las carreras anteriores, para intentar demostrar que Pedrosa puede tener una buena moto y no ganar, porque ya ha pasado antes.

Por supuesto que se que la moto de Pedrosa seguramente será la mejor Honda pero no es de eso de lo que hablamos. Parece claro que la base de la Honda de este año no va y la moto de Pedrosa está construida sobre esa base y el hecho de que sea la mejor Honda no demuestra que sea tan buena como la Yamaha o la Ducati que es el paso que das tú sin absolutamente ninguna prueba, por descontado.

Las mismas pruebas que para asegurar que la Yamaha es mejor que la Honda.
Lo único rigurosamente cierto y objetivamente demostrado es que las velocidades punta son las que son, y que la Ducati y la Honda son más rápidas que la Yamaha.
El resto, opiniones, elucubraciones, chismes, etc, etc, etc.
Yo no sé si la moto de Rossi es más ágil que la de Stoner. ¿Lo sabes tú?
¿Sabes tú si a Pedrosa le cuesta meter la moto en curva? Yo no. Sé lo que dice la gente, y lo que demuestran los datos, las mediciones.
Y esos datos sólo demuestran que unas motos tienen más punta que otras.

Bueno, sí, deduces que tiene que ser un pepino porque con lo inferior que Pedrosa es a Rossi y Stoner no lo consiguien dejar demasiado atrás, claro. :

Eso lo vuelves a decir tú, no yo.
Yo, puestos a opinar, opino de los pilotos, y como ya he dicho en más de una ocasión, opino (valga la redundancia) que Pedrosa lo está haciendo de p.m. porque es el único que está ahí, justo detrás de Rossi, el mejor hasta el momento, y Stoner, el mejor esta temporada.

En definitiva, que parece que no se puede admitir que Pedrosa no gane si no es porque la moto no va, que no llegue y arrase sin más, como se esperaba.
O que otro jovencito de su quinta sea mejor que él.....eso tampoco es posible, y no lo admitiremos de ninguna manera, no señor.

A esto, como te lo has inventado, no veo la necesidad de responder. :D

Mejor, porque para responderlo con otra invención como las de ahí arriba, mejor no decir nada.

Joer, tío, lo que me haces escribir...

Lo mismo digo, estoy mejorando mi número de pulsaciones por minuto gracias a tí..... :D


 :P

Vsssssssssssss

[wxat]

Yo he dicho que cuando Pedrosa HA GANADO (dos momentos puntuales) los que a la postre fueron sus rivales el año pasado y los que lo están siendo en este NO ESTABAN.
Y que cuando éstos lo han estado, LE HAN GANADO.

No me voy a poner burro porque supongo que te ha fallado el subconsciente, pero esto no es cierto. En China falló el laureato y en Donington, estaba lesionado. Lo acepto. Pero el resto de rivales, a no ser que te refieras a Vermeulen o Elías, ESTABAN TODOS (puedes echar un vistazo a los "world standings" tras Valencia '06 en MotoGP, no puedo enlazarlo directamente).

Claro, que despues de leer cosas como que Stoner va como un cañón porque solo hay que ver lo que hace Capirossi con la misma moto, pero que la Honda de Dani es una moto ganadora (aunque sea la única minimamente competitiva de la marca) y el factor que evita las victorias es el propio Pedrosa, o que Stoner está pilotando mil veces mejor que Dani (¿qué pasará cuando vuelvan a lo habitual, que tiende a ser lo contrario si echamos un ojo a los resultados de sus carreras -¡ah, no! que no vale mirar atrás, que lo que pqsó ya no existe- ?) y punto pelota (pablito dixit), ya no me extraña nada.

Saludos.

[ILF]

Claro, que despues de leer cosas como que Stoner va como un cañón porque solo hay que ver lo que hace Capirossi con la misma moto, pero que la Honda de Dani es una moto ganadora (aunque sea la única minimamente competitiva de la marca) y el factor que evita las victorias es el propio Pedrosa, o que Stoner está pilotando mil veces mejor que Dani (¿qué pasará cuando vuelvan a lo habitual, que tiende a ser lo contrario si echamos un ojo a los resultados de sus carreras -¡ah, no! que no vale mirar atrás, que lo que pqsó ya no existe- ?) y punto pelota (pablito dixit), ya no me extraña nada.

Saludos.

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Doy por hecho, WXAT, que este comentario no va por mí, ya que jamás he dicho nada ni remótamente parecido.

Como has dicho tú,

En China falló el laureato y en Donington, estaba lesionado. Lo acepto

Es a las únicas carreras que me he referido en todos estos comentarios, o sea, las carreras en que ganó Pedrosa.
En las demás había otros pilotos peleando ahí delante (el Laureato y los que no son el Laureato...) y Pedrosa no ganó. Exáctamente igual que esta temporada.
No he dicho nada más que eso, por muchas vueltas que se le quieran dar a mis comentarios.


No dudo que, si en una carrera Rossi falla, o Stoner no mantiene el nivel que está demostrando, y Pedrosa sigue con la regularidad que mantiene durante estas temporadas, vuelva a ganar carreras.
Y tampoco pongo en duda (a pesar de que alguno no se lo crea) que Pedrosa pueda mejorar y optar a ganar, incluso con Rossi arriba y Stoner en forma.
Pero mi opinión es que para hacer eso, tiene que mejorar él, independientemente de que la Honda necesite o nó mejorar.


Vsssssssssss

[tAtO]

Yo creo que el problema es que Pedrosa, en el cuerpo a cuerpo, y en MotoGp, no está para pelear con Rossi (ni con Stoner este año). De momento Pedrosa ha ganado a Stoner siempre, y este año aun falta mucho por delante. Veremos de aquí al final. Al final, tengas la moto que tengas, no va a contar si eres mejor o peor piloto, ya que, aun teniendo la misma moto, pueden aparecer problemas de adaptación, y es muy dificil evaluarlo. Puedes decir quien frena mejor, quien traza mejor, quien hace menos fallos, pero piloto en conjunto, es difícil. El que gana al final, suele ser el que más se lo merece (dado este sistema de puntuación, que a mi no acaba de convencerme).

Yo si que considero que Pedrosa pueda ser capaz de ganar carreras en MotoGp. Lo que no tengo tan claro es un final de carrera apretado en el que, por pundonor, por calidad o por "suerte" sea capaz de batir a Rossi, por el momento. Lo veo un poco como Biaggi, muy por el sitio, super rápido pero que, de momento, le falta ese puntito de "mala ost**" para ganar con los mejores. Ahora, que igual no lo saca por falta de confianza en la moto, ya que ,hasta el momento, ha sido el mejor entre los que han corrido con él.

Saludos

[Tongo-4]

La cosa puede ser más simple. Que Pedrosa sea mejor piloto de 250cc que Stoner y que Stoner sea mejor piloto de MotoGP que Pedrosa (aunque yo me esperaría 10 ó 15 años a ver cómo termina el duelo). Y no necesariamente que Pedrosa fuera mejor que Stoner hace dos años y que Stoner sea mejor que Pedrosa ahora. Lo mismo vuelven a 250cc y sigue ganando Pedrosa, lo mismo Stoner habría estado listo para MotoGP hace ya dos años. Creo que algo parecido pasaba (o pasa) con Biaggi y Rossi, salvo que nunca coincidieron en 250cc para saberlo a ciencia cierta.

O todavía más simple, visto desde el punto de vista de los dostiemperos cabezotas, en definitiva, como habría dicho Guishermo2t hace un par de años, no el Guishermo2t medio mari con tacón de ahora: Pedrosa es mejor que Stoner pilotando motos de carreras y Stoner es mejor que Pedrosa en la cocina con los cacerolos.

Respecto a que la Honda de Pedrosa no es como la de los demás, esto ha sido así siempre, pero todas las Hondas estaban delante, también las que no eran como la de Doohan, Rossi o quien tocase en ese momento. Ahora no. Ahora lucha por no ser la peor marca de la parrilla en algunas carreras. A esto es a lo que me refiero con peor moto. Yo es que los papelones de Honda este año no los había visto, Wxat, que es un viejuno, lo habrá visto cuando todos iban con motos de 500cc 2T y Honda se empeñaba en experimentar con una 500cc 4T, pero yo no lo vi.

[wxat]

Doy por hecho, WXAT, que este comentario no va por mí, ya que jamás he dicho nada ni remótamente parecido.

A veces se contesta con un 2x1  : Si no lo has dicho tú, estate tranquilo que lo ha dicho otro...

Como has dicho tú,

En China falló el laureato y en Donington, estaba lesionado. Lo acepto

Es a las únicas carreras que me he referido en todos estos comentarios, o sea, las carreras en que ganó Pedrosa.
En las demás había otros pilotos peleando ahí delante (el Laureato y los que no son el Laureato...) y Pedrosa no ganó. Exáctamente igual que esta temporada.
No he dicho nada más que eso, por muchas vueltas que se le quieran dar a mis comentarios.

Otra vez... ¡Que noooooo! Que el único que faltó era el laureato. Que Dani ganó estando el resto en pistaaaaa...

Yo es que los papelones de Honda este año no los había visto, Wxat, que es un viejuno, lo habrá visto cuando todos iban con motos de 500cc 2T y Honda se empeñaba en experimentar con una 500cc 4T, pero yo no lo vi.

Sí, un poco sí. La lástima es que no daban las carreras por la tele como ahora.

Y que no había foros de Internet (bueno, o yo no los leía), que si no, seguro que alguno hubiera dicho que la culpa no era de la Honda, sino del Katayama, que tenía miedo a que subiendo de 18.000 vueltas le saltara un cilindro a los morros...  :

Saludos.

[PeTeR]

O todavía más simple, visto desde el punto de vista de los dostiemperos cabezotas, en definitiva, como habría dicho Guishermo2t hace un par de años, no el Guishermo2t medio mari con tacón de ahora: Pedrosa es mejor que Stoner pilotando motos de carreras y Stoner es mejor que Pedrosa en la cocina con los cacerolos.

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Tongo nen, no se como explicarte lo que me he reido con este parrafo, eres la host** tio.

[ILF]

Como has dicho tú,

En China falló el laureato y en Donington, estaba lesionado. Lo acepto

Es a las únicas carreras que me he referido en todos estos comentarios, o sea, las carreras en que ganó Pedrosa.
En las demás había otros pilotos peleando ahí delante (el Laureato y los que no son el Laureato...) y Pedrosa no ganó. Exáctamente igual que esta temporada.
No he dicho nada más que eso, por muchas vueltas que se le quieran dar a mis comentarios.

Otra vez... ¡Que noooooo! Que el único que faltó era el laureato. Que Dani ganó estando el resto en pistaaaaa...

A esto le llama mi madre "diálogo de besugos"..... :D

Si estamos diciendo lo mismo!!!

Que en Donnington y China ganó Pedrosa y no estaba el Laureato (auque los demás SI).

Pero bueno, podemos seguir contestándonos una y otra vez diciéndo lo mismo, y así vamos acumulando posts, que hay foros en los que eso de tener muchos posts parece que mola.... :


 :P


Vsssssssssssssssss

[Guishermo 2t]

O todavía más simple, visto desde el punto de vista de los dostiemperos cabezotas, en definitiva, como habría dicho Guishermo2t hace un par de años, no el Guishermo2t medio mari con tacón de ahora: Pedrosa es mejor que Stoner pilotando motos de carreras y Stoner es mejor que Pedrosa en la cocina con los cacerolos.

[snapback]86575[/snapback]

Tongo nen, no se como explicarte lo que me he reido con este parrafo, eres la host** tio.

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Si es que me estoy aburguesando... Pero es que uno ya se cansa de decir siempre lo mismo pa que nadie te haga caso, pa eso me callo, me lo guardo pa mis adentros y me desfogo viendo esto, Barros adelantando a los camiones de la M30 con su NSR

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[Guishermo 2t]

O todavía más simple, visto desde el punto de vista de los dostiemperos cabezotas, en definitiva, como habría dicho Guishermo2t hace un par de años, no el Guishermo2t medio mari con tacón de ahora: Pedrosa es mejor que Stoner pilotando motos de carreras y Stoner es mejor que Pedrosa en la cocina con los cacerolos.

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Tongo nen, no se como explicarte lo que me he reido con este parrafo, eres la host** tio.

[snapback]86579[/snapback]

[Tongo-4]

Juas, qué lijada, sí que parecen camiones, esas imágenes componen un argumento totalmente irrefutable.

[Javi_GP]

Madre mía, entre ILF y Feoman vamos a tener que hacer horas extras.

Sois peores que yo, y ya es decir mucho  :  :  :


Y bueno, lo de Tongo4 con Guishermo2T...  :  :  :

Es dejar el foro tranquilo un fin de semana y, ¡madre mía!

Lo que más me jode de todo esto es ser un pro-Pedrosa y tener que lidiar con ser el forero nº 46 (manawebs  <_< )

Ale ale, a sumar posts

Saludetes  :P