GP de La República Checa: Motogp

[pablito]

Leo a feoman y me asusto!!!! Que manera de ver la realidad como a uno le da la gana... Si stoner no ha demostrado aún que está a la altura de su moto y sus gomas, entonces a pedrosa lo deberian de bajar de categoria macho... Lo siento pero acabo de estallar :D :D :D :D Me has encendido.... jajajajajaja

Hace uno, dos, o tres años, la ducati con bridgestone era capaz de ganar una carrera un dia, y en otro circuito llegar con media hora de retraso. Pero entonces valía porque michelin ganaba no? Manda narices pretender ver la historia como a uno le da la gana... Stoner ha ganado al mejor rossi, al mejor pedrosa, a los mejores michelin, ha ganado con 20 segundos y con 0,001. Y todavia hay que escuchar sandeces contra su habilidad o méritos como que su moto y sus gomas son las que le han dado todo... Eso si que es un insulto y no llamar a sete payasete. Claro, por eso los demás pilotos ducati o bridgestone están detrás en la clasificación y han ganado todas las carreras que no ha ganado el... Vamos hombre, respeta un poco a un piloto que este año está a kilometros de los demás. Arrasa en entrenos, arrasa en carrera, tiene un estilo agresivo, hace unas plegadas de escándalo, adelanta sin miramientos, y encima es respetuoso con los rivales y no hace ese "circo" que tanto critican a rossi algunos... y aún así lo ninguneas de esa manera... Pues perdona que te lo diga, pero has perdido para mi toda la credibilidad que podias tener. Y todo por no admitir que lo mismo pedrosa no es tan tan tan tan tan bueno y te jode que llegue otro crio que le de pal pelo, así que eres capaz hasta de "aliarte" con rossi y buscar los argumentos más rebuscados del mundo para justificar tu frustracion temporal... Es más, desde que hyden tiene material, está por encima de pedrosa.

ajo y agua tio, y a saludar al campeón :D :D :D :D :D

Wxat, osea que es impensable que un fabricante con 20 años de experiencia lo haga peor que uno "recien llegado" con tres o cuatro años???? Cuales son los argumentos que usas para decir eso? yo creo que bridgestone está siguiendo una evolución normal. Ducati le dijo que no a michelín porque ellos querian un fabricante que se volcase con ellos para hacer justo lo que su moto necesitaba. Se arriesgaron, las pasaron putas, y ahora recogen lo sembrado. Sus añitos de desesperacion les ha costado. Este año, con los michelin a tope, estaríamos igual. Stoner/Ducati seguirían ganando la mayor parte de carreras como ya lo han hecho cuando ninguno de los dos (brid/michelin) han rendido muy por debajo del otro.

Ciaooo

A igualdad de gomas, gana Stoner/Ducati.

[chiachio]

Sin que sirva de precedente, estoy muy de acuerdo con Pablito....


Este tema ya me está cansando... y me molesta muchisimo que no se esté valorando el gran mérito del trio Stoner-Ducati-Brigestone...

La tabla de puntos está reflejando que el mejor es Stoner y punto pelota... si tratamos a todos por el mismo rasero, pues también habría que empezar a cuestionar la superioridad de Rossi otros años con sus regalitos de última hora por parte de Michelín.... y nadie pone en duda su mérito por sus titulos conseguidos.... ¿por que con Stoner cuestionamos que todo el mérito de lo conseguido sea por los neumáticos?....

Y lo que más me gusta de esta clasificación es que una pequeñita fábrica le esté dando caña a las todopoderosas japonesas.... FORZA DUCATI, FORZA CAGIVA.... : :

[Epifumi]

Yo pienso que la diferencia es de matiz. Si hasta el año pasado un REGLAMENTO hubiera favorecido a MIchelin, tendrías razón, pero no ha sido asi. Que yo sepa, en ningún artículo se prohibían los "panes recien hechos" igual que no se prohíben piezas recien hechas de un GP para otro por,parte de los equipos.

Este año, un reglamento obliga a elegir ANTES de probar y en palabras de los ingenieros de BS, esto les favorece.

¿es esto cierto o no?

[Epifumi]

Por otra parte, una fábrica, desde el punto de vista de la competición, es pequeña o grande en función del presupuesto que tiene. De ahí surge todo lo demás. Y Ducati tiene a Marlboro metiendo pasta a espuertas. Es que si lo miramos asi, McLaren no e suna pequeña fábrica, es un tallercillo (no fabrica coches) y mirar donde está.

[JB500]

holaaa

lo de elegir antes de probar lo hacen todos, no?, por tanto, los brid "standard" son mejores que los michelin, eso si, cuando se ponen a afinar i tienen el tiempo suficiente, michelin saca el conocimiento de las antiguas temporadas y puede hacer neumaticos imbatibles, esta es la unica diferencia con las temporadas anteriores, que ahora no pueden hacer ganar a quien ellos quieran, ya tienen bastante con intentar acabar carreras.

pablito, con el tema pedrosa no acabamos de coincidir, pero con lo que acabas de poner en el post anterior, me saco el sombrero, stoner esta haciendo una temporada brutal y el conjunto piloto moto neumaticos es, salvo circuitos concretos, como pedrosa en alemania, imbatible.

força ducati!!!

v'sss

[Epicco]

Hola a todos! 



Pablito voltou!!!!


Só gostaria de anadir mais um dado: Esses treinos que se estão realizando em Brno, pós corrida, presumo que não estão presos à tal regra de eleger antes os pneus, não?

Saludos,

 

[Tormo4ever]

Volvemos a lo de siempre; Bstone arrasa una vez que Michelin ha permitido dejar de lado gran parte de su potencial.  Igual que Michelin se gastó la pasta en su momento para hacer una planta para hacer gomas de un día para otro, podría hacerlo bstone. Pero Michelin decidió aceptar un cambio. De no haber cedido Michelin la situación sería otra.

Pablito, decir que Pedrosa no es tan bueno es igual de  acertado que decir que Stoner este año no está siendo el mejor. Al ahora genial Stoner lleva ganándole pedrosa con motos y neumáticos muy parecidos desde hace años. Y no os veía a los ducatistas tan seguros de haber fichado al coco cuando se anunció lo de stoner.

A mí hace tiempo que me da igual quien gane, lo digo de verdad, lo que no me da igual es que las mtoos se acerquen al modelo f1. Me molestó en su momento el paso a 4t, , me ha molestado más la generalización de la electrónica, y estos mamoneos de gomas etc completan mi frustración.

Preferiría ver a estos pilotos de moto gp en las motos de 250cc con dunlop para todos. Esto es el mundial, el argumento de ezpeleta de que sin CT , la mitad del paddock estría cojo no me vale. Al final se nos llena el paddock de pilotos que ´no pertenecen al grupo de los mejores 20, como se supone que debería ser MGP.

Pero el debate subyacente acaba siendo Stoner vs Pedrosa o Rossi. Pues vale.

y antes claro que se hablaba de los neumáticos ... o no daba la brasa Sete con que no tenía la moto ni las gomas de rossi? no se cambió ducati por ese motivo?   y a resultas de esto, y , justamente , NO SE HA CAMBIADO EL REGLAMENTO PRECISAMENTE POR ELLO? De qué hablais cuando decís "cuando ganaba rossi no deciais nada!" Rossi cambió de moto, y la regla de gomas se ha cambiado.

[el_chorvo]

Só gostaria de anadir mais um dado: Esses treinos que se estão realizando em Brno, pós corrida, presumo que não estão presos à tal regra de eleger antes os pneus, não?

No de hecho Checa, por ejemplo, comentó que lo que más van a probar son neumáticos

[el_chorvo]

Me hizo, gracia lo que dijo Riveras, "está claro que Stoner no es mejor que Rossi". Está claro que es imposible hacer una clasificación objetiva, imparcial y sobre todo real de los pilotos para ver cual es "mejor". Todos sabemos que Rossi es mejor que Guintoli y Melandri que Hofmann, pero ¿es mejor Edwards que Hopkins? ¿de Puniet que Barros? pués es dificil saberlo por y para eso estamos discutiendo todo el día sobre estos temas.
La palabra "mejor" habría que matizarla y a día de hoy Stoner está siendo mejor, claro que Rossi tiene más titulos y tiene unas manos de oro, y como no comparten ni moto ni neumáticos no se les puede juzgar a la ligera porque no están en igualdad de condiciones, como no suelen estar casi nunca los pilotos.

"está claro que Stoner no es mejor que Rossi"
¿quien sabía al empezar la temporada 2003 que Sete iba a luchar por el titulo? ¿era igual de bueno al empezar la temporada que al acabarla?

[JB500]

holaaa

pues viendo la importancia que tenian los super michelin de domingo por la mañana, ya no estoy tan seguro de de rosi haya sido tan superior, seguramente, a igualdad de gomas, no tendria tantos campeonatos, y supongo que si no le hubiesen regalado el equipo tecnico del campeon del mundo en cuanto llego a 500, tampoco tendria tantos campeonatos, y si al pasar a yamaha no se hubiese llevado al equipo tecnico ganador, tampoco tendria tantos campeonatos, y si michelin no hubiese cambiado la medida de los neumaticos, haciendo inconducibles las honda, tampoco tendria tantos campeonatos...

resumiendo, rossi es el numero uno, en rodearse de los mejores, y esto es lo que ha cambiado, la yamaha no es la mejor moto, michelin ya no es el mejor neumatico y el... ahora tiene que currar...

v'sss

[tAtO]

Yo lo que no entiendo es porque tienen que elegir los 31 neumáticos el jueves. Porqué no traen Michelín una amplia gama, y Bridgestone igual, y les dejan elegir el mismo dia de la carrera? Pero claro, que no les dejen meter más neumáticos que los que han presentado el jueves. Nada de gomas express. Stoner este año... imbatible, ni en entrenos, ni en qualis, ni en carrera. Tubo un susto en donington, y lo salvó. Rossí también lo tubo en sachs, y al suelo. Este año, Stoner está siendo el mejor, querais o no. O por lo menos, va camino de ser campeón del mundo.

Saludos

[pablito]

Pablito, decir que Pedrosa no es tan bueno es igual de  acertado que decir que Stoner este año no está siendo el mejor. Al ahora genial Stoner lleva ganándole pedrosa con motos y neumáticos muy parecidos desde hace años. Y no os veía a los ducatistas tan seguros de haber fichado al coco cuando se anunció lo de stoner.

Lo de pedrosa es ironia. Va exclusivamente para feoman, su defensor a ultranza... El se "meter" con stoner pues yo hago lo mismo con pedrosa, con sus argumentos... ok?

:P

Vs

[wxat]

Yo no comprendo como se entienden aquí las cosas...

Que el reglamento esté perjudicando a los pilotos que calzan Michelin no siginifica que si no se diera este caso, ganaran siempre. Sólo significa que no deberían perder 10, 20 ó 30 segundos solo por causa de los neumáticos. Si ya hay motos que corren y aceleran por un igual que la Ducati y hay motos que giran mucho mejor que la Ducati ¿esos 30 segundos salen solo del piloto? Cada uno puede creer lo que quiera, pero yo, en este caso, no me lo creo, igual que no me lo creí en Alemania cuando la cosa fué al revés.

Esto es muy sencillo: si por culpa de una nueva regla unos pilotos están penalizados de salida, está claro que esta nueva norma no funciona. ¿Que la idea era buena? Sí, claro. Pero en algo se ha fallado y hay que buscar donde para solucionarlo. ¿Que no era correcto cuando Michelin les daba gomas a los cuatro que quería? Bueno, pero nada impedía a otros fabricantes entrar en el Mundial y cambiar eso (como hizo Bridgestone, pero trabajando, no aupándose en una norma con la que ahora mismo ni ellos están de acuerdo).

Wxat, osea que es impensable que un fabricante con 20 años de experiencia lo haga peor que uno "recien llegado" con tres o cuatro años???? Cuales son los argumentos que usas para decir eso? yo creo que bridgestone está siguiendo una evolución normal. Ducati le dijo que no a michelín porque ellos querian un fabricante que se volcase con ellos para hacer justo lo que su moto necesitaba. Se arriesgaron, las pasaron putas, y ahora recogen lo sembrado. Sus añitos de desesperacion les ha costado. Este año, con los michelin a tope, estaríamos igual. Stoner/Ducati seguirían ganando la mayor parte de carreras como ya lo han hecho cuando ninguno de los dos (brid/michelin) han rendido muy por debajo del otro.

¿Y con esta elucubración pretendes pedirme argumentos? Con esa afirmación te desacreditas tu solo.

Saludos.

[Alexgp]

Hola a todos.

- Stoner: más de lo mismo. Es decir; imparable.
- Hopkins: ciertamente, este año las Suzuki consiguen mejores resultados.
- Hayden: otro podium y otra vez la mejor Honda.
- Pedrosa: por detrás de su compañero, fuera del podium. Lo mejor: delante de Rossi.
- Checa: el último de los diez primeros.
- Elias: aguantó el dolor y casi entre los diez primeros.
- Silva: acabar la carrera es todo un éxito.

- Mundial decidido si no hay cataclismo.
- Pasan las "vacaciones" pero no parece que ni Honda ni Yamaha ni los Michelin hayan mejorado mucho.
- Rossi tocado y hundido.
- En la clasificación general tenemos a 2 Suzukis entre los 5 primeros. Bravo por ellos.

- Supermán: Stoner/Elias
- La revelación: Hopkins
- Nº 13: Rossi (hay que ver como cambian las cosas...)

[pablito]

Yo no comprendo como se entienden aquí las cosas...

Que el reglamento esté perjudicando a los pilotos que calzan Michelin no siginifica que si no se diera este caso, ganaran siempre. Sólo significa que no deberían perder 10, 20 ó 30 segundos solo por causa de los neumáticos. Si ya hay motos que corren y aceleran por un igual que la Ducati y hay motos que giran mucho mejor que la Ducati ¿esos 30 segundos salen solo del piloto? Cada uno puede creer lo que quiera, pero yo, en este caso, no me lo creo, igual que no me lo creí en Alemania cuando la cosa fué al revés.

Esto es muy sencillo: si por culpa de una nueva regla unos pilotos están penalizados de salida, está claro que esta nueva norma no funciona. ¿Que la idea era buena? Sí, claro. Pero en algo se ha fallado y hay que buscar donde para solucionarlo. ¿Que no era correcto cuando Michelin les daba gomas a los cuatro que quería? Bueno, pero nada impedía a otros fabricantes entrar en el Mundial y cambiar eso (como hizo Bridgestone, pero trabajando, no aupándose en una norma con la que ahora mismo ni ellos están de acuerdo).

Wxat, osea que es impensable que un fabricante con 20 años de experiencia lo haga peor que uno "recien llegado" con tres o cuatro años???? Cuales son los argumentos que usas para decir eso? yo creo que bridgestone está siguiendo una evolución normal. Ducati le dijo que no a michelín porque ellos querian un fabricante que se volcase con ellos para hacer justo lo que su moto necesitaba. Se arriesgaron, las pasaron putas, y ahora recogen lo sembrado. Sus añitos de desesperacion les ha costado. Este año, con los michelin a tope, estaríamos igual. Stoner/Ducati seguirían ganando la mayor parte de carreras como ya lo han hecho cuando ninguno de los dos (brid/michelin) han rendido muy por debajo del otro.

¿Y con esta elucubración pretendes pedirme argumentos? Con esa afirmación te desacreditas tu solo.

Saludos.

¿Que me desacredito yo solo? ¿De verdad piensas que el problema de michelín es que los responsables de los equipos que calzan esos neumáticos eligen siempre las 17 gomas equivocadas cada GP? ¿De verdad piensas que entre las descartadas está siempre la que fundiria a Stoner? ¿De verdad piensas eso?

Pues yo no. Este año bridgestone está por delante de michelin, igual que michelín está por delante de dunlop. Que haya coincidido con un nuevo reglamento que limita el número de gomas es para mi una pura casualidad, y no es determinante. Lo determinante es que michelín no haga una goma el sabado por la noche, cosa que parece todos estamos de acuerdo en que no es justo.

¿Me desacredito por decir que cuando bridgestone o michelín han rendido parecido el que ha ganado la mayor parte de veces es Stoner? ok pues...

Vs