¿Adios al 250?

[Rasmien]

Los más viejos se acordarán del glorioso y extinto campeonato japonés de F3. Eran carreras de 250 2T bicilíndricos derivados de serie (RGV 250G, TZR 250 SP, etc...) contra tetracilíndricos 4T de 400 cc (RVF400 aka NC30, ZXR400, etc).

Ganaban igual las 2T que las 4T. Eso sí, las carreras eran una orgía de Castrol R contra 22.000 rpm o así.

Me parece que lo menos caro de estos prototipos 4T sería el motor. Que prohíban periféricos (electrónica), que deslimiten el caldo y a pista. Cualquier prototipo 4T es igual de caro o chungo, tenga un cilindro o cuatro. Lo que no vaya en llantos, irá en jipíos.

Y que siga habiendo 2T, que yo quiero llegar a tener una moto de 100 kg y 100 cv algún día

[sindios_69]

500 cc bicilíndricos... sería precioso ver carreras con mi antigua GS500   

vvss 

[Guishermo 2t]

Pues como Aprilia y KTM sigan poniendo en pista en el año de transición sus 250, las 500 las van a pasar canutas para ganarles... Tened en cuenta que el primer año de Chachigepé las Honda rondaban los 220 cv´s, haciendo una aproximación que posiblemente no será proporcional las 500 tendrían que andar sobre los 110-120, si Honda y los demás ponen toda la carne en el asador, cosa muy difícil teniendo en cuenta que están hasta el cuello con las 800...

Yo creo que harán motos de 600 y luego bajarán cilindrada, por aquello de asegurarse liquidar a las 250 en el año de transición para que no dejen ese imagen de que las prohíben porque simplemente no pueden con una tecnología tan sencilla como el 2 tiempos

[Alexgp]

Calendario:

    * 2011: transición 2 t y 4 t
    * 2012: totalmente 4 t
    * 125 cc.: sin cambios hasta 2014

Por ahora....

Hola a todos.

Según Motociclismo nº 2066 pág. 82.
El cambio podría llegar en 2010 o incluso en 2009...

Baile de fechas 

Para más información: http://www.epifumi.com/foro/index.php?topic=3802.0

[Tormo4ever]

quitar las 2t del mundial?  mal asunto

[Javi_GP]

En la edición de Motociclismo para la comunidad de Madrid está la noticia en la pág 84.

¿Habéis leído la noticia? Me he quedado así: 

[Sergio]

En la edición de Motociclismo para la comunidad de Madrid está la noticia en la pág 84.

¿Habéis leído la noticia? Me he quedado así: 

Pero no me seas así y cuenta que pasa, escanealo o algo que los que no la hemos comprado nos quedamos con las ganas

[wxat]

Después de haber leído como funciona el proceso, ya me lo creo todo. Lo raro es que no se den prisa ahora para que corran ya en 2008. Vergonzoso que Dorna y los japoneses de turno (parece que siempre es Honda) jueguen así con las inversiones de las fábricas europeas que están desarrollando motores basándose en el compromiso que se firmó hasta 2012 y que ahora se pasarán por el forro.

Saludos.

[Javi_GP]

KAce, básicamente que existen muchas posibilidades de que el 250 2T se convierta en un 600 4T.
Se pretende que sean prototipos pero con coste contenido. Se barajan las opciones de motores derivados de serie (de 600) pero hay que estudiar si hay incompatibilidades con los derechos de Flamini por el campeonato del mundo de Supersport, como bien sabéis.

También se oye la posibilidad de que los motores tengan un tope de revoluciones máximas.

La fecha en la que entraría este nuevo reglamento también fluctúa. Por los japos sería en el 2009, pero por las fábricas europeas más bien tirando al 2011.

Lo que está claro es que al 4T no hay quien lo pare. Que 250 2T va a morir es algo clarísimo, lo que no se sabe es cuándo.

A mi me da un poco de lástima todo esto. Y por cierto, Bartol y KTM deben estár jurando en arameo.

Saludos.

[Alexgp]

La fecha en la que entraría este nuevo reglamento también fluctúa. Por los japos sería en el 2009, pero por las fábricas europeas más bien tirando al 2011.

A mi me da un poco de lástima todo esto. Y por cierto, Bartol y KTM deben estár jurando en arameo.

Saludos.

Hola a todos.

Inexacto;

• IRTA en el 2009
• Dorna, Honda y Yamaha (que apoya a Honda) en el 2010
• Suzuki y Kawasaki en el 2011
• Aprilia, KTM, Gilera y Derbi cuanto más tarde mejor.

Por cierto, recordar que si bien puede parecer una mala jugada para KTM y Aprilia, estas marcas ya han competido o compiten en distintos campeonatos mundiales con motos de 4t. Luego, opino que están en contra de un cambio inmediato pero no del cambio a medio/largo plazo.

Por otro lado veo que la "guerra" es de 4 (fábricas) contra 4. ¿ Equilibrado no ? ¿ Tendría algo que decir la marca recién coronada Campeona del Mundo de Motogp por pilotos ?

[NitroNori 41]

Por cierto, recordar que si bien puede parecer una mala jugada para KTM y Aprilia, estas marcas ya han competido o compiten en distintos campeonatos mundiales con motos de 4t. Luego, opino que están en contra de un cambio inmediato pero no del cambio a medio/largo plazo.

Han competido/compiten con motos de 4T cuyos costes no seran ni la mitad de lo que costaran crear/desarollar/mantener estos nuevos prototipos.

[Rosco]

Pues, me parece que al contrario que todos vosotros, yo SÍ estoy deseando que haya cambios técnicos en la categoría de 250, estancada en ese aspecto desde hace mucho tiempo.

A mí las 500 me parecían máquinas fantásticas pilotadas por "superhombres"... pero el cambio a las MotoGP de 990cc me pareció extremadamente positivo. Las 800 ya son otro cantar, me gustan menos... pero aún así, en mi opinión no se podía seguir corriendo con una moto cuya base técnica databa de casi 10 años. Vamos, que prefiero, de aquí a lima, las 800 de 4T a las antiguas 500 2T que, seguramente a estas alturas, serían tan dóciles como corderitos porque, que nadie lo dude, incorporarían las ayudas electrónicas actuales. Control de tracción incluido.

¿Que más nos da que las dos y medio sean tan baratas de fabricar, si es que lo son, si casi nadie quiere hacerlo? ¿Quién quiere invertir en I+D para desarrollar 2T de competición? Nadie. Es la cruda realidad. Si Aprilia y, en menor medida, KTM, están ahí es porque ganan prestigio y, en el caso de la segunda, dinero, con relativa comodidad gracias a la -prácticamente- nula competencia. Según mi particular punto de vista, el panorama actual de la categoría es muy triste, y si seguimos así, es decir, sin nadie que quiera invertir en desarrollar nuevos prototipos, se nos muere, pero sin transición a una nueva categoría. Borran el paso intermedio de un plumazo, como ya se sugirió en alguna ocasión.

Si en lugar de cambiar a 4T proponen una alternativa 2T razonable o, de golpe y porrazo, el año que viene aparecen nuevas fábricas con prototipos competitivos ¡bienvenidos sean! Replanteémonos entonces la transición a las 4T. Pero viendo el panorama actual, pretender que todo siga igual es de, ejem... nostálgicos. El dos y medio lleva fibrilando unos cuantos años y si no se hace nada terminará muriendo sin dejar testamento.

Bienvenidas sean las 4T.

[Rasmien]

Por otro lado veo que la "guerra" es de 4 (fábricas) contra 4. ¿ Equilibrado no ? ¿ Tendría algo que decir la marca recién coronada Campeona del Mundo de Motogp por pilotos ?

¿Aprilia, Derbi y Gilera cuentan como tres fábricas?

No, son todas las que corren en MotoGP contra todas las que quieren seguir en 250 y 125,cuatro contra dos. Y les van a pasar por encima. Y las dos categorías acabarán siendo una, o tal vez, acabaremos sin ser capaces de distinguir una carrera de la otra.

[JapLance]

Un par de preguntas:

En el Campeonato Europeo todavia se corre en 250 y 125, ¿no?. ¿Hay intención de cargárselos también o se podría tal vez potenciarlos un poco con la desaparición de esas clases en el Mundial?

y la otra: ¿podría montarse un campeonato nuevo de motos de 2t si hubiera un organizador dispuesto a ello?. ¿Pondría la FIM algún impedimento?.

[el chino]

Pues yo tras consulatr a mi bola de cristal, creo que tarde o temprano, desapareceran los 2t, y se sacarán una nueva categoria de 400 bicilindrica, para aprovechar los desarrollos de la 800, además teniendo en cuenta que en japón las motos de más de 400 cc están muy mál vistas, por lo que allí tienen base para su desarollo en competición y de fabricanción de motores con esa cilindrada, y se sacarán de la manga alguna carrera con motos de serie monomarca para sacar pasta al fabricante y rellenar los GGPP, que tendrían una carrera de series, una de 400 y una de 800.
(Rappel baja que sube el chino).