¿Que cualidades debe de tener o desarrollar un piloto de velocidad?

[wxat]

Se podrán enseñar muchas cosas, pero yo sigo apostando por la cualidad innata para ir rápido.

Pues ya has perdido...Ya no existe el piloto que solo con el don gana carreras. Hace muchos años que se necesita mucho más que cualidades innatas para ganar carreras y eso es porque el trabajo que se puede hacer con un aspirante puede suplir esas cualidades. Incluso el que nace con la muñeca dócil necesita hoy en día trabajar en las mismas facetas que el resto. Tendrá un plus con su don y puede que algunas cosas las aprenda con más facilidad, pero deberá currar lo mismo que el resto o acabará quedándose en casa, derrotado.

Saludos.

[chicho lorenzo]

 Aibo comenta lo de empezar joven, algo con lo que estoy completamente de acuerdo, pero eso es mas una circunstancia favorable que una cualidad, con lo que tambien podriamos hablar de cincuntancias que favorecen el llegar a ser un piloto de elite, como bien puede ser el ir pasando por las dos anteriores categorias del Mundial.
 Lo de Stevie Bonsey, es algo que les suele ocurrir a los pilotos de motocross que intentan hacerlo bien en velocidad, acostumbrados a trazar las curvas como esquinas, no han desarrollado velocidad de paso por curva, que requiere buscar el mayor radio de giro posible para conseguir la mayor velocidad de paso por curva posible. Para mi este es el peor habito que se puede coger entrenando motocross para despues correr en velocidad.
 Tambien me parece acertado lo de que las cualidades necesarias son distintas segun las epocas, pero tambien creo que un piloto ganador es capaz de adaptarse a cualquier exigencia de su epoca.
 Es mas, ya que hablamos de capacidad de adaptacion, creo que esta es una cualidad imprescindible para llegar a ser un gran campeon, una cualidad que se puede y se debe desarrollar con entrenamientos especificos.
 Todos conocemos las dificultades que tiene algunos pilotos para sacarle rendimiento a sus mecanicas, incluso grandes campeones como Melandri o Bautista se atascan y son incapaces de sacarle todo el rendimiento a motos campeonas como la actual ducati o la oficial Honda 125 del 2006.

 Sobre lo que comenta barrigon de que el no cree que la velocidad sea la especialidad mas facil, me gustaria añadir un dato facil de comprobar y que puede ser muy aclaratorio en esta duda.
 Yo mismo me quede asombrado cuando llegamos a los GG.PP. y vimos el calendario de entrenamientos de pretemporada en un equipo Oficial como era el Derbi de aquellos años, solo teniamos once dias de entrenamientos de Noviembre a Abril y eso que habia que desarrollar la moto. Para un equipo privado de 125 eso es impensable y se conforman con la mitad de dias en el mejor de los casos, En MotoGP, motos y equipos en pleno desarrollo, el numero de dias aumenta a casi el doble, pero aun asi no es nada si lo comparamos con lo que entrena un crossista o un trialero punteros del Campeonato de España, que le dedican un minimo de cuatro dias a la semana de entrenamientos, que vienen siendo unos ochenta dias en el mismo espacio de tiempo en el que un velocista del Mundial hace seis, once o veinte jornadas de entrenamientos.

  Elobus y Extreme apuntan a la importancia de la formacion, pero que el punto final lo pone la habilidad innata para ir rapido sobre una moto.
 Se puede decir que el desarrollo de cualidades es el trabajo o la formacion y la habilidad innata es el talento o las cualidades que ya no se tienen que desarrollar porque ya se nace con ellas.
 Sea como sea el piloto es la suma de muchas cualidades, unas ya habra nacido con ellas, pero otras debe de desarrollarlas.
 La formacion debe de ser un traje a medida de las cualidades poco desarrolladas que tiene un piloto, porque las que ya tiene desarrolladas de manera innata (talento) no necesita trabajarlas.

 Resumiendo un poco algunos comentarios que me han llamado la atencion, yo apuntaria como primeras circuntancias favorables, el empezar joven y el ir compitiendo en las dos categorias inferiores del mundial y como cualidades importantes a tener o desarrollar: capacidad de adatapcion a cualquier mecanica o cincunstancia.

 Quedan muchas mas cualidades importantes y estrictamente necesarias. Dovizioso domina como nadie las estrategias, podemos decir que el ser inteligente es la cualidad que mas le aporta a su suma particular, los demas no son tan listos en este terreno, pero tampoco son tontos. Stoner tiene un arrojo impresionante, es capaz de darlo todo en la mayoria de las ocasiones y nada mas salir a pista, podiamos decir que tiene una gran capacidad de lucha, quizas desarrollada en sus inicios en el Dirt Track australiano, de donde sin duda saco su tecnica para ir rapido en agua, otra cualidad importante que Lorenzo no ha desarrollado como debiera, pero que si ha sabido desarrollar Pedrosa, mejorando mucho una de sus mayores carencias como piloto y aunque no ha llegado al nivel de los grandes especialistas sobre mojado, ya no pierde tantos puntos como perdia antes.

 Barbera y Gadea son dos pilotos con una capacidad innata, con un gran talento para ir rapido en moto, ya lo han demostrado en muchas ocasiones, pero no acaban de cuajar. Y como ellos muchos otros, solo hay que recordar gestas como la de Elias en Estoril hace un par de años y las de muchos otros pilotos, que un dia, de vez en cuando, son invencibles y luego vuelven a la sombra durante temporadas mas o menos largas.

 Inteligencia sobre la moto, capacidad de lucha, rapidez sobre agua, capacidad de mantener siempre el rendimento a gran nivel...¿de cuantas mas cualidades podriamos hablar y que porcentaje de estas pueden ser innatas en un mismo piloto?

 Coincido con Wxat en que a las cualidades innatas de cada piloto hay que sumarle las que ha podido desarrollar en mayor o menor medida.

 

 

[Xtreme&Hard_15]

Pues Chicho, que decir sobre tu post?

Creo que nos has explicado bastante bien tu forma de ver el desarrollo de los pilotos, y me parece acertada, nada que discutir.

[carterbaja]

Se está hablando poco de cualidades la verdad es que se deben tener muchas.

Desde mi punto de vista un buen piloto es el conjunto de una serie de factores, unos dependen del propio piloto y otros no.

Resumiendo los que dependen del piloto  50% Forma física.
                                                      40% Técnica.
                                                      10% Genialidad (el medio segundito que marca la diferencia...).

Es evidente que los que no dependen son la suerte, la moto, los contactos y el dinero.

               
 
   

[llunaplena]

 Estas

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Saludos!

[Aibo]

Aquí lo tienes, Chicho: los de márketing de Repsol, a través de Kipling, habían
dado con las claves de velocidad y nosotros sin darnos cuenta de ello. 
(És que la lluna plena ens afecta.)

Si me permitís, me gustaría darle le vuelta a la tortilla: ¿Qué puede aportar la
velocidad a las otras disciplinas? Por ejemplo, para dirt track entrenar en
velocidad te va a ayudar en las curvas de derechas que se dan en las pistas
de TT steeplechase. Eso es de cajón. ¿Qué puede aportar la velocidad a
desarrollar dotes de MX, enduro, SM o incluso trials?

Joe

[Javi_GP]

Se está hablando poco de cualidades la verdad es que se deben tener muchas.

Desde mi punto de vista un buen piloto es el conjunto de una serie de factores, unos dependen del propio piloto y otros no.

Resumiendo los que dependen del piloto  50% Forma física.
                                                      40% Técnica.
                                                      10% Genialidad (el medio segundito que marca la diferencia...).

Es evidente que los que no dependen son la suerte, la moto, los contactos y el dinero.

Yo añadiría algunas características más.

• Capacidad de análisis y lectura de la carrera y toma de decisiones.
• Buena gestión del momento para elegir cuándo ser frío y cuando atacar sin miramientos.
• Sensibilidad de lo que ocurre en su moto y comprensión de dichas sensaciones. Eso le permitirá al piloto orientar correctamente al jefe de mecánicos.
• Fortaleza psicológica.

Evidentemente ninguna de los 4 es fácil de alcanzar, pero creo que pueden marcar a un buen piloto de otro excelente.

Saludos a todos.

[Aibo]

Estoy de acuerdo, Javi, y es correcto apuntar estas cosas explícitamente. No obstante,
éstas son cualidades genéricas que van bien para cualquier piloto de carreras, dos ruedas,
cuatro, ¡o incluso más!

Joe

[chicho lorenzo]

Resumiendo los que dependen del piloto  50% Forma física.
                                                      40% Técnica.
                                                      10% Genialidad (el medio segundito que marca la diferencia...).
Es evidente que los que no dependen son la suerte, la moto, los contactos y el dinero.

 Carterbaja apunta algunos aspectos como dependientes solo del piloto y su importancia en la suma total de cualidades de un buen piloto.
 Sobre la forma fisica escuche una vez una frase de un medico deportivo con mucha experiencia en carreras: "La forma fisica no va a ayudarte a ganar carreras, pero si puede ayudarte a perderlas"
 Se referia, creo yo, que una gran forma fisica por si sola no es determinante a la hora de ganar carreras de velocidad, pues casi todos los pilotos tienen una buena forma fisica o deberian de tenerla, pero una mala forma fisica si puede hacer que el piloto baje su rendimiento al cabo de las vueltas. Me parece demasiado darle un 50% a este aspecto.
 Me parece mucho mas importante la tecnica, pero ¿que es la tecnica en un piloto? Para mi es la capacidad de un piloto de entender la moto, de anticiparse a sus reacciones y de corregirlas o provocarlas con el minimo esfuerzo.
 La tecnica se desarrolla, como cualquier habilidad, con horas de trabajo, a ser posible, bien dirigido. Claro que ayuda a disminuir esas horas de trabajo el tener facilidad para este deporte, lo que se podria llamar talento o como apunta carter: genialidad.

 Sobre la suerte, la moto, los contactos y el dinero, hay una ley no escrita, (a pesar de que se ha escrito muchas veces)que dice: "El mejor piloto acaba siempre en el mejor equipo y subido a la mejor moto" Una ley con la que seguramente no estan igual de acuerdo Stoner y Melandri, pero que se cumple en la mayoria de las ocasiones. La gente de las carreras conoce su oficio y saben reconocer al mejor piloto y que tenerlo es garantia de exito seguro

Yo añadiría algunas características más.

• Capacidad de análisis y lectura de la carrera y toma de decisiones.
• Buena gestión del momento para elegir cuándo ser frío y cuando atacar sin miramientos.
• Sensibilidad de lo que ocurre en su moto y comprensión de dichas sensaciones. Eso le permitirá al piloto orientar correctamente al jefe de mecánicos.
• Fortaleza psicológica.

Evidentemente ninguna de los 4 es fácil de alcanzar, pero creo que pueden marcar a un buen piloto de otro excelente.

,

Sobre las cualidades que apunta Javi estoy de acuerdo con todas, pero yo añadiria en la tercera, la cualidad de ser un buen comunicador, no basta con ser sensible y comprender todas las sensaciones, sino tambien comunicarlas con precision y esto es algo que no siempre sucede y que atasca la puesta a punto o el desarrollo de una moto.

Si me permitís, me gustaría darle le vuelta a la tortilla: ¿Qué puede aportar la
velocidad a las otras disciplinas? Por ejemplo, para dirt track entrenar en
velocidad te va a ayudar en las curvas de derechas que se dan en las pistas
de TT steeplechase. Eso es de cajón. ¿Qué puede aportar la velocidad a
desarrollar dotes de MX, enduro, SM o incluso trials?
Joe

 
 Yo creo, Aibo, que lo que mas puede aportar la velocidad a otras especialidades de tierra es la velocidad de paso por curva y en general a tener un mejor control en los momentos en los que se va a alta velocidad.

[carterbaja]

Coincido con tus comentarios chico Lorenzo, son muy acertados, tal vez los porcentajes no sean realmente esos pero no andarán lejos. Respecto a la forma física es evidente que solo la echas en falta cuando empiezas a perder posiciones o cuando no puedes mantener ritmo para llegar a la cabeza. Es precisamente la forma física la que sustenta la técnica, si te falla ésta no serás capaz de aplicar la otra. He rodado con pilotos retirados que ya no ruedan rápido y no es por falta de técnica ni la genialidad, eso no se pierde. La técnica se puede aprender que duda cabe, aunque hay pilotos que de forma innata ya la aplican y cuando se les explica lo del contramanillar, la mirada, la posición de brazos, piernas etc, realmente ya lo hacen sin que nadie se lo diga, podríamos decir que nacen con ese instinto y son éstos los que posiblemente lleguen mas lejos. La técnica tb sirve como bien has dicho para saber sacar el máximo partido a tu máquina, llegar a comprenderla y conocer hasta donde llega, es compenetrarse. La genialidad es cosa de los pocos elegidos, sencillamente es lo que marca esa diferencia que a la postre significa la victoria y los títulos.

No coincido demasiado en lo otro, el dinero es lo que mueve todo esto y buenos pilotos hay muchos, solo que nunca tienen o han tenido esa oportunidad, la prueba la tienes en nuestro propio CEV, hay mucho talento, yo lo he visto y no pasan de ahí. Tb hay pilotos en el mundial que sencillamente llevan años ocupando asientos que no se merecen por el hecho de ser quienes son.

[Javi_GP]

Sobre la suerte, la moto, los contactos y el dinero, hay una ley no escrita, (a pesar de que se ha escrito muchas veces)que dice: "El mejor piloto acaba siempre en el mejor equipo y subido a la mejor moto" Una ley con la que seguramente no estan igual de acuerdo Stoner y Melandri, pero que se cumple en la mayoria de las ocasiones. La gente de las carreras conoce su oficio y saben reconocer al mejor piloto y que tenerlo es garantia de exito seguro

Yo creo que esa suele ser la tendencia. Está claro que a los grandísimos cracks difícilmente les faltará una buena montura y un buen equipo. El problema llega justo a partir de esos pilotos que están justo detrás de los grandísimos cracks (pilotos que pueden incluso amargarle la mañana a uno de esos cracks, gente que sabe muy bien lo que se hace encima de una moto). Estos pilotos "guardaespaldas de cracks", deberían tener también buenas monturas y, en cambio, a veces se quedan sin aquello que "merecen" por otros factores como marketing, incompatibilidad de patrocinios, imagen de marca, plazas ya ocupadas, intereses deportivos, nacionalidades, mercado de ventas en según qué países.... y un largo etcétera.

Pero bueno, ese es otro tema que se aleja bastante del tema que ocupa este hilo. Sólo quería mencionarlo aunque fuese "de pasadita".

Saludos.

[chicho lorenzo]

 Rescato el post porque me parece que es un tema que deberia de ser mas machacado, al fin y al cabo se trata de aprender cosas interesantes de este deporte y mas en concreto del trabajo en pista de los pilotos que al fin y al cabo son los protagonistas.
 Ya se que hay otros temas que invitan mas a dar opiniones como lo de las portadas de las revistas, la decoracion de las motos y temas por el estilo, y que aportar opiniones bien trabajadas en este cuesta mas.

 En fin, a mi me gustaria conocer opiniones sobre cosa curiosas que hemos podido ver en estos dos primeros GG.PP. relacionadas con exitos o fracasos de algunos pilotos.
 Por ejemplo:

• Que le falta a Toni Elias , como piloto me refiero, para poder sacar adelante su lastimoso inicio de temporada.
  porque Olive y Gadea lo bordan en Qatar y en Jerez desaparecen del mapa.
  li]
  
  • Que es lo que ha cambiado en Terol para que de repente y sin avisar demuestre que es un pilotazo y que no tiene nada que enviar a ninguno de la parrilla.[/
    
  
  Seguro que a alguno de vosotros se os ocurren preguntas por el estilo.
  
  

[Tormo4ever]

dudas de este tipo creo que se le plantean a todo el mundo, pero sin conocer el caso concreto es difícil aclararlas ...

hombre, lo de terol creo que es en gran parte debido a la moto - eso además alimentará otros aspectos como confianza etc ...

olivé lleva mucho tiempo así ... con altibajos constantes

y tantos y tantos pilotos ... ben bostrom se sale en wsbk, se va a ama y no se come nada

sete se va a ducati y de repente, su competitividad se va al garete, y se retira

nicky en 07?


está claro que la capacidad de adaptación de un piloto es una gran cualidad, creo que esta es una de las más importantes ... pioder estar delante cuando no todo está a tu gusto ... y creo que en este sentido sí pueden ser muy beneficiosas las otras disciplinas de la moto

[Aibo]

Puede ser chorra pero tengo una observación sobre Rossi que siempre me ha dejado flipado:
la mirada la parece dirigir a la hacia abajo en vez de mirar hacia la distancia.





En cambio, Jorge mantiene la cabeza más arriba y muchas veces en línea con la inclinación de la moto:



Los otros pilotos no me llaman la antención en este sentido. ¿Están mirando hacia los mismos puntos? ¿O la
postura de la cabeza es una señal que no?

Joe

[Xtreme&Hard_15]

El otro día comentaban en tve, si si los supercomentaristas de tve, que Pedrosa no mira los siguientes 50 m., que mira los 180, y que esa es una de sus cualidades o de sus virtudes. ¿Los que hayais rodado en circuito podeis apuntar algo mas en este sentido?

Y por otro lado, estais hablando de porcentajes y de factores. Ahora mi segunda pregunta. ¿Cuanto aporta el factor webs?