GP de Portugal; Estoril - Motogp -

[Marcelo]

Joder Melandri.....

[Chipi-94]

La rabia de Dani (aceptando que mi suposición es cierta) no es para menos, puesto que ve cómo, sintiéndose últimamente superior a su más poderoso rival en motoGP (Rossi), su archirival y compatriota Jorge Lorenzo le ganaba usando, para más inri, sus propias armas.

Si es seguro que es por eso  

Para nada se acordaría en ese instante del error de configuración de su relación de marchas que le limitaba su moto a 312 km/h de punta, mientras sus rivales alcanzaban los 316 (Lorenzo) y 318 (Rossi). Una diferencia tonta... pero es que seguro que esos 312 eran a rebufo, y sin él, aún perdia otros 2-3 km/h.

Pero para que acordarse de eso, y no centrarse en la "humillación" recibida?  

No quiero ver fantasmas cuando éstos no existes. Uno gana y se alegra, y el otro pierde y le da rabia, porque considera que quizás pudiera estar mas cerca.. y el 3º en discordia, el que siempre decis que se rie (salvo cuando se cruza y cabrea porque pierde... ), no deja de poner excusas con el tema de las gomas desde hace 2 años... claro.. cuando el ganaba se ve que iban todos con ruedas de madera, y los neumaticos que él llevaba no eran para nada mejores que los de los demas.  

Por supuesto, si gana en China, es por su talento y su puesta a punto, nada que ver con el rendimiento de los B.  

[Epifumi]

Que acepta su derrota? Diciendo que fue por culpa de los neumaticos?.... Esta claro que cada uno ve una cosa distinta pero si lo mio son fantasmas lo tuyo brujas... 

O no leemos bien, o no queremos entender bien:

Sabíamos que Estoril sería una de las pistas más duras para los Bridgestone, así que creo que el podio no está tan mal. Lo cierto es que esperaba haberme colado entre Lorenzo y Pedrosa, como hice en Jerez, pero iban demasiado rápido para mí. El resultado es justo.

La diferencia de neumáticos era demasiado grande. Los dos tenían un ritmo superior. Ha habido un tramo en el que estaban rodando todo el rato en 1:37 y yo no podía seguirles. Al principio de la carrera he intentado ponerme delante y gestionar las gomas, pero sabía que con el paso de las vueltas perdería capacidad. En China los Bridgestone volverán a ir bien y la moto es más veloz que el año pasado. Tengo ganas de verme en los circuitos en donde mis neumáticos funcionen de verdad...

pues si, hay que leer bien... TODO..

Yo a veces creo que nunca hemos visto carreras. ¿desde cuando gana alguien con gomas que no aguantan la carrera?¿Queréis decir que el año pasado Lorenzo (no por ser él, sino por ser ganador con Michelin) habrían ganado a Stoner?

Rossi dice: me han dado pa'l pelo, pero si las cosas no han cambiado en exceso, en China los Bridgestone irán mejor que los Michelin y les ganaré yo, que para eso me he cambiado.

A ver si va a pasar que el único que gana o pierde por las gomas es Rossi


Sobre Dani, no creo que busque una excusa, simplemente dice lo que siente que ha pasado. Como habéis dicho alguno, todos creen que son los mejores y que cuando no ganan es porque algo no estaba bien, y si ganan es porque con todo en su sitio, son los mejores. No se, igual alguno tiene baja autoestima y se cree un paquete.

[Medaigual]

Por cierto, alguien tiene a mano el vuelta a vuelta de Stoner???

Graciassss

[Javi_GP]

Hola a todos.

Que yo recuerde, en nuestra selecta carrera, sólo hubo 7 adelantamientos, exceptuando las pasadas que se dan en las primeras de cambio hasta que se definen, más o menos, las posiciones de los vagones del tren.
Rossi adelantó, si mal no recuerdo, 2 veces. Una a cada piloto Español.
Pedrosa hizo lo propio, 2 veces. Una con cada uno de sus rivales.
Lorenzo adelantó 3 veces, una a Rossi y con Pedrosa repitió maniobra. Debió ser que le gustó aquello.

Lástima que sólo tengas ojos para los tres primeros. 
En MI carrera hubieron mucho más que 7 adelantamientos. Por ejemplo los del grupo Stoner, Toseland, Vermeulen etc...
 

Que suerte!!! En la mia hubo 0, desde donde estaba sentado no vi ni uno....

Hombre Alex, el ladrillo trata de la carrera de los tres primeros. De hecho hablo de la "selecta carrera" porque selecciono al grupo principal, que fue el que más minutos de TV se comió (anuncios a parte, claro). Por supuesto que la remontada de Stoner y los hachazos de Toseland y compañía los hubo, claro. Y la remontada de Hayden, y la buena carrera de Edwards, y Randy, que antes de caerse adelantó a Stoner. En fin, que sí, que hubo muchos adelantamientos, pero, repito, hablo de la carrera de los tres tenores.

Marcelo, lo siento por ti. Al menos no te llovió en exceso visto lo que se avecinaba...

Pues a mi no me ha gustado lo de ganarle con sus propias armas y basar el texto en una suposición de un presunto golpe y una presunta interpretación.. pues no se, que muy  pillao por los pelos.
 

Alekos, no baso el texto en un golpe, lo baso en los tiempos por vuelta y en lo que pasó en la carrera. Lo del golpe de Dani (que diría que es otro hecho) es, para mi, de cierta relevancia puesto que evidencia que la victoria de Lorenzo escoció a Dani bastante. Pocos pilotos hay que puedan ganar a Dani en su tercera carrera en la categoría a base de imponer un ritmo machacón y demoledor durante nada más y nada menos que 12 vueltas, y para más inri lo ha conseguido Lorenzo, al que Dani no puede ver ni en pintura (no hay más que ver cómo le evita en el corralito, en el cajón y donde sea que esté Jorge).

Esas cosas escuecen, y lo que están viviendo Dani y Jorge (y lo que les falta por vivir, porque esto no ha hecho más que empezar) es una historia ya vivida en otros tiempos y con otros pilotos. Creo que no hace falta que ponga ejemplos, ¿verdad?

Eso, Javi, eso. No alimentemos nada, pero hablemos de rabia, de humillación, etc. Muy bien. Un lujo.

Supongo que quedar segundo a 1.8 del primero debe ser, en efecto, muy humillante. También supongo que los que hace quince días quedaron de 2.8 para arriba tambien se debieron sentir muy humillados, ¿no? ¡Ah, no! Que ellos no perdieron con sus mismas armas... 

Saludos.

A ver, wxat, yo no creo que rabia sea un adjetivo que no sintiera Dani. Creo que a Dani le dió mucha rabia que ganase Lorenzo de la manera en la que le ganó, y lo de humillación es porque Lorenzo le ha ganado usando la estrategia preferia de Dani. Es que eso es muy importante, porque si Dani hubiera perdido en un duelo contínuo de adelantamientos y pasadas en una carrera en grupo, todavía podría pensar "bueno, el día que tenga los naipes de cara, me pongo primero y me voy por ritmo, que se que puedo" como hizo en China, como hizo en Donington y como hizo en Jerez hace 15 días. Bueno, pues resulta que va Jorge y lo hace él delante de sus propias narices.
Quizás humillación sea un tanto excesivo, pero no creo que diste mucho de la sensación que le quedó a Dani en el cuerpo, y mira que yo soy pro-Dani Pedrosa, no lo escondo.

A Doohan le daban mil patadas los demonios que llegará Crivi y le ganara en la última vuelta habiendo estado toda la carrera pegado a su rueda, chupando rebufo y siendo "remolcado" durante toda la carrera. Eso sí, llegaba Jerez y Doohan no podía con Crivi porque ahí Crivi le ganaba "a lo Doohan". Eso para el australiano, que practicaba la filosofía de Burgess (aplastar a los gusanos), era justamente recibir de su propia medicina.

En esos niveles de competición, esos "efectos psicológicos" tienen mucho eco.

Enga, saludetes.

[chicho lorenzo]

Para nada se acordaría en ese instante del error de configuración de su relación de marchas que le limitaba su moto a 312 km/h de punta, mientras sus rivales alcanzaban los 316 (Lorenzo) y 318 (Rossi). Una diferencia tonta... pero es que seguro que esos 312 eran a rebufo, y sin él, aún perdia otros 2-3 km/h.

 Dani paso a Lorenzo a final de recta, despues de unas cuantas ocasiones empearejandose con el en la recta, lo cual quiere decir dos cosas, no debia de ir mal de velocidad punta y si iba bien de aceleracion.
 Esas diferencias de cuatro o seis kilometros no son nunca definitivas, aunque siempre es mejor tenerlas a favor que en contra, pero nada mas.
 
 

[NitroNori 41]

El vuelta a vuelta de Casey

1.49´328
1.40´913
1.39´590
1.38´868
1.39´288
1.39´280
1.39´452
1.39´738
1.40´130
1.39´379
1.38´710
1.38´607
1.38´730
1.39´006
1.38´840
1.39´163
1.38´787
1.38´674
1.38´378
1.38´389
1.37´972
1.38´218
1.38´301
1.38´149
1.38´409
1.38´394
1.38´199
1.38´885

[Medaigual]

Gracias Nitro. Pues no es tan desastroso como pensaba.

Un saludo

[NitroNori 41]

Los vuelta a vuelta de los 3

Vuelta 1
Jorge  1.47´085
Dani   1.47´264 (+0.179)
Casey 1.49´328 (+0.243/+0.064)

Vuelta 2
Jorge  1.39´449
Dani   1.39´370 (-0.079)
Casey 1.40´913 (+1.464/+1.543)

Vuelta 3
Jorge  1.38´675
Dani   1.38´600 (-0.075)
Casey 1.39´590 (+0.915/+0.990)

Vuelta 4
Jorge  1.38´078
Dani   1.38´137 (+0.059)
Casey 1.38´868 (+0.790/+0.731)

Vuelta 5
Jorge  1.38´547
Dani   1.38´480 (-0.067)
Casey 1.39´288 (+0.741/+0.808)

Vuelta 6
Jorge  1.38´286
Dani   1.38´335 (+0.049)
Casey 1.39´280 (+0.994/+0.945)

Vuelta 7
Jorge  1.38´224
Dani   1.38´309 (+0.085)
Casey 1.39´452 (+1.228/+1.143)

Vuelta 8
Jorge  1.38´148
Dani   1.38´123 (-0.025)
Casey 1.39´738 (+1.590/+1.615)

Vuelta 9
Jorge  1.38´194
Dani   1.38´216 (+0.022)
Casey 1.40´130 (+1.936/+1.914)

Vuelta 10
Jorge  1.38´000
Dani   1.37´896 (-0.104)
Casey 1.39´379 (+1.739/+1.843)

Vuelta 11
Jorge  1.38´483
Dani   1.38´145 (-0.338)
Casey 1.38´710 (+0.227/+0.565)

Vuelta 12
Jorge  1.37´888
Dani   1.38´088 (+0.200)
Casey 1.38´607 (+0.719/+0.519)

Vuelta 13
Jorge  1.37´979
Dani   1.38´350 (+0.371)
Casey 1.38´730 (+0.751/+0.380)

Vuelta 14
Jorge  1.37´850
Dani   1.38´038 (+0.188)
Casey 1.39´006 (+1.156/+0.968)

Vuelta 15
Jorge  1.37´808
Dani   1.37´996 (+0.188)
Casey 1.38´840 (+1.032/+0.844)

Vuelta 16
Jorge  1.37´635
Dani   1.37´862 (+0.227)
Casey 1.39´163 (+1.528/+1.301)

Vuelta 17
Jorge  1.37´645
Dani   1.37´705 (+0.060)
Casey 1.38´787 (+1.142/1.082)

Vuelta 18
Jorge  1.37´404
Dani   1.37´471 (+0.067)
Casey 1.38´674 (+1.270/+1.203)

Vuelta 19
Jorge  1.37´545
Dani   1.37´875 (+0.330)
Casey 1.38´378 (+0.833/+0.503)

Vuelta 20
Jorge  1.37´585
Dani   1.37´829 (+0.244)
Casey 1.38´389 (+0.804/+0.560)

Vuelta 21
Jorge  1.37´625
Dani   1.37´706 (+0.081)
Casey 1.37´972 (+0.347/+0.266)

Vuelta 22
Jorge  1.37´810
Dani   1.38´058 (+0.248)
Casey 1.38´218 (+0.408/+0.160)

Vuelta 23
Jorge  1.38´013
Dani   1.37´920 (-0.093)
Casey 1.38.301 (+0.288/+0.381)

Vuelta 24
Jorge  1.37´910
Dani   1.37´736 (-0.174)
Casey 1.38´149 (+0.239/+0.413)

Vuelta 25
Jorge  1.37´807
Dani   1.37´855 (+0.048)
Casey 1.38´409 (+0.602/+0.554)

Vuelta 26
Jorge  1.37´936
Dani   1.37´726 (-0.210)
Casey 1.38´394 (+0.458/+0.668)

Vuelta 27
Jorge  1.38´007
Dani   1.37´669 (-0.338)
Casey 1.38´199 (+0.192/+0.530)

Vuelta 28 (final lap)
Jorge  1.37´473
Dani   1.38´145 (+0.672)
Casey 1.38´885 (+1.412/+0.740)

[elobus]

A nadie le gusta perder, yo no conozco a nadie, pero de eso a mostrarse un moino cabizbajo y tener que ser requerido por su "jefe" para que vaya a contar la milonga ya estudiada de antemano, va un abismo, si uno ha echo un trabajo correcto y con toda la intensidad de lo que somos capaces en ese momento, solo queda satisfacion, sea el puesto que sea, ahora, hacerse falsas expectativas es lo que tiene, viene la realidad y nos pone en el sitio.

A Dani le dolio mas perder frente a Lorenzo que si hubiera sido Rossi, ¿porque?, pues porque existe un mal rollo entre ellos fomentado por sus respectivos "aconsejadores" en sus días y que hoy se ha echo mas grande si cabe, cuando acabo la carrera hubo gestos muy destacables, la espera antes de podium, Pedrosa esta frente a Lorenzo y mira al suelo, Giorgio, le echa miradas sonrientes y Dani de reojo le huye la mirada, a la tercera, el mallorquin, divertido por esta situación, se pasea por delante y le echa una sonrisa mucho mas franca y se cambia de sitio, luego en el podium, se sube por el lado de Dani y pisa su escalón y mira francamente a este sin recibir respuesta alguna del catalán, en todas estas situaciones es Pedrosa el que esta sufriendo, sufre sin necesidad en la pista al verse impotente para poder aplastar a su "enemigo", lo que manifiesta dando el puñetazo al deposito, sufre después toda la vuelta pensando en la derrota y por ultimo sigue sufriendo pensando en lo que deberá decir y la cara que deberá poner antes y después de bajar del podium.

Para mi todo este sufrimiento para ese chaval me parece innecesario, las carreras son eso, carreras, unas se ganan, otras se pierden, hoy se esta arriba del todo y mañana un poco mas abajo , pero siempre hay que disfrutar, sopesar, eso si, las causas de nuestra mala actuación cuando proceda, pero dejar el mal rollo fuera, es un crio, tiene una veintena de años de vida, sabe lo que es ganar muchas veces y parece, o da la sensación, de que no lo ha disfrutado nunca, asi que según pienso yo, en algún rato, alguien muy cercano a el, le deberia hacer ver que la vida es otra cosa mas que llevar, como máximo, una media sonrisa.

Quien diga que Rossi no es un gran deportista y un buen ser humano, se deja llevar demasiado por la animadversión que le pueda tener, siempre trasmite jovialidad, siempre muestra una sonrisa y siempre suelta su versión de los echos, con el toque inteligente de atención, como el que muestra al hablar del trabajo "echo para Lorenzo", de puesta a punto para Michelin, pero sin ese toque de soberbia que seria apuntarse el tanto de la victoria del contrario.

Cuando se trabaja con profesionales se calla uno los detalles técnicos negativos que se hayan podido tener, es una norma no escrita que esta en el reglamento o código ético de la competición a motor, el que no trabaje en esto no lo sabe, pero es así y hay infinidad de pilotos "modernos" que desconocen esa norma y usan el "excusario" como la panacea de justificar todo sus males, para ellos un "0"

[NitroNori 41]

Pedrosa tenia la misma cara que Lorenzo en Jerez. Ni más ni menos. Ambos jodidos no por no haber ganado, sino por haber quedado por detrás el uno del otro.

Lorenzo dice que esta para aprender. Miente. Miente como mentia en su dia Dani. El quiere ganar el mundial como lo intento Dani. Veremos que ocurre.

[wxat]

Eso, Javi, eso. No alimentemos nada, pero hablemos de rabia, de humillación, etc. Muy bien. Un lujo.

Supongo que quedar segundo a 1.8 del primero debe ser, en efecto, muy humillante. También supongo que los que hace quince días quedaron de 2.8 para arriba tambien se debieron sentir muy humillados, ¿no? ¡Ah, no! Que ellos no perdieron con sus mismas armas... 

Saludos.

A ver, wxat, yo no creo que rabia sea un adjetivo que no sintiera Dani. Creo que a Dani le dió mucha rabia que ganase Lorenzo de la manera en la que le ganó, y lo de humillación es porque Lorenzo le ha ganado usando la estrategia preferia de Dani. Es que eso es muy importante, porque si Dani hubiera perdido en un duelo contínuo de adelantamientos y pasadas en una carrera en grupo, todavía podría pensar "bueno, el día que tenga los naipes de cara, me pongo primero y me voy por ritmo, que se que puedo" como hizo en China, como hizo en Donington y como hizo en Jerez hace 15 días. Bueno, pues resulta que va Jorge y lo hace él delante de sus propias narices.
Quizás humillación sea un tanto excesivo, pero no creo que diste mucho de la sensación que le quedó a Dani en el cuerpo, y mira que yo soy pro-Dani Pedrosa, no lo escondo.

A Doohan le daban mil patadas los demonios que llegará Crivi y le ganara en la última vuelta habiendo estado toda la carrera pegado a su rueda, chupando rebufo y siendo "remolcado" durante toda la carrera. Eso sí, llegaba Jerez y Doohan no podía con Crivi porque ahí Crivi le ganaba "a lo Doohan". Eso para el australiano, que practicaba la filosofía de Burgess (aplastar a los gusanos), era justamente recibir de su propia medicina.

En esos niveles de competición, esos "efectos psicológicos" tienen mucho eco.

Enga, saludetes.

¿Tengo que explicarlo una vez más? Es que no lo entiendo, de verdad. Me resulta irónico (por no decirlo de otra forma) que se crucifque un artículo que cuenta la verdad solo porque usa la palabra odio y nosotros usamos otras peores y somos capaces de encontrar mil explicaciones al porqué lo hacemos...

Pues claro que Dani sentiría rabia de que le ganara Jorge. Igual que el laureato aunque lo disimule con sus sonrisas. Igual que la siente Stoner de acabar 9º, 10º o 4º si fuera el caso. Igual que en Jerez fué al revés y los rabiosos eran los que quedaron detrás de Dani. Igual que siente rabia cualquier deportista ganador cuando no gana. ¿Humillación? No creo que nadie pueda sentirse humillado por quedar a menos de dos segundos del ganador. Si alguien tiene tan poca autoestima como para ello, no creo que las carreras sean su hábitat ideal. Pero acepto que a tí te parezca que le ha humillado.

Pero entonces, si tan claro tenemos que los dos no se soportan, si vemos tan claro como el que gana luce la sonrisita provocadora uno y sonrisita y gestos si es el otro, si vemos que el objetivo de cada uno de ellos es ganar al otro y anularle mediaticamente, ¿porque duele tanto que se hable de que se odian? ¿No tiene mucho más sentido lo que hizo el Rey (gesto loable aunque vano) aceptando el hecho y moviendo pieza para cambiar la situación que patalear porque alguien ha llamado a las cosas por su nombre cuando el resto nos sentimos libres para hacerlo en cualquier momento? ¿Tan zafios somos que encontramos mil disculpas para nosotros y no perdonamos una a los demás?

Demasiado papel de fumar (y para lo que no corresponde) utilizamos...

Saludos.

P.D. Prometo intentar dejar ya de lado el tema, pero es que me sigue sublevando...

[Javi_GP]

Pues nada wxat, será que soy un zafio, qué le vamos a hacer.

Por cierto, Elobus, me ha gustado mucho tu post. 

[Tormo4ever]

Yo creo que a Pedrosa se la pela bastante quién le gane . lño que le jode es que le ganen, que le gane JL, o CS o VR la verdad es que no impiorta. SI tu objetivo es ser el campeón, no te puede ganar nadie.

Sigo pensando que esto es una guerra más mediática que otra cosa por parte de Pedrosa, a Jorge si le veo más picao, él es el que siempre menciona a pedrosa a la mínima.
Veo bien la actitud de Dani, yo a un tío que habla de mí y no me conoce ni le tengo que saludar no que felicitar. Al final de carrera el ptro día, dijo "Estoy contento, y se ha merecido ganar" mirando a Lorenzo. Qué más quereis? Veo respeto por parte de ambos en la pista. Ya estoy un poco9 harto de oir hablar más de salsa rosa que de lo que pasa estrictamente en carrera

[Chipi-94]

Creo que a Dani le dió mucha rabia que ganase Lorenzo de la manera en la que le ganó, y lo de humillación es porque Lorenzo le ha ganado usando la estrategia preferia de Dani.

Sólo de Dani?. Creo que esa estrategia es la preferida por todos, incluido Lorenzo, que demostró y puso de manifiesto en muchas carreras estos años atras.
A todos los pilotos les gusta salir fuerte, imponer un ritmo, y dejar a todos atrás, para no tener que modificar tu ritmo. Eso lo hace y lo ha hecho Rossi, Jorge, Dani, Casey, Bautista, Kallio..... o sea todos!!!

No creo que se pueda "asigar" de forma exclusiva esa táctica a Dani. A Jorge también le gusta ganar así, aunque a diferencia de Dani, Jorge si disfruta si la carrera es cuerpo a cuerpo, o Rossi, Dovizioso, Hayden, etc y creo que Dani no disfruta tanto, porque no se siente cómodo en esas situaciones, imagino que su tamaño le influye en ello.