Cantos de sirena en Yamaha

[jovisector]

Gracias Q-rrito por este post tan interesante.
No creo que Valentino acepte una oferta económica a la baja, ya que como el dijo después de su problema con el fisco necesitaba correr otros cinco años más, por lo que no va aceptar una bajada en su sueldo.
Por otro lado si Yamaha le hace esa oferta económica, a la baja, sería decirle a Valentino de forma implicita, muchas gracia por los servicios prestados pero ya no te necesitamos.
Por lo tanto si Yamaha tiene la intención de renovar a Valentino tendrá que ofrecerle como mínimo un salario igual o un poco superior al que ya tiene.
En cuanto a Movistar sería la venganza perfecta para Pedrosa y Puig, y además podrián abrirse a nuevos mercados aprovechando el filon de Valentino.   

[wxat]

Wxat que no entiendes?. Te lo resumo:

- Telefonica quiere entrar a patrocinar al Yamaha Factory en 2009, y Yamaha Factory quiere a Telefonica porque FIAT se le va.
- Telefonica quiere a Lorenzo como piloto estrella, para devolver a Repsol lo de Pedrosa.
- FIAT no va a seguir en las motos porque el dinero de ese patrocinio lo va a reinvetir en el WRC y WTCC.
- Rossi solo renovará por Yamaha a la baja ya que Telefonica no va a soltar pasta para dos sueldos bestiales como seran los de Rossi y Lorenzo el proximo año, los dos por encima de 5 millones de euros.
- Si Rossi se va, sera Toseland quien ocupe su sitio en Yamaha

No es que no entienda, es que se afirman (si al menos se hablara con dudas, pero se presenta casi todo como seguro) cosas raras, por lo menos a estas alturas...

Si Telefónica quisiera patrocinar a Yamaha o a Lorenzo, ya haría tiempo que tendrían presencia en las motos o en el mono del piloto. Y si el interés es repentino debido a los éxitos de Jorge con esa moto, es demasiado pronto para saber hasta donde puede llegar su inversión o su interés. Además, posiblemente sea cierto que tienen ganas de devolverle la jugada a Puig y Pedrosa, pero no es menos cierto que publicitariamente puede resultar contraproducente patrocinar a un rival directo de esa pareja. Se puede decir que media España está con cada uno, y a estas alturas, apuntarse con uno de los dos (y sobre todo una marca que depende tanto del público juvenil) puede significar perder el mercado que representan los seguidores del otro. Es un riesgo muy grande pagar por una publicidad que puede volverse en contra... Así que tienen mucho por valorar como para que demos por sentado algo tan pronto. Tendría mucho más sentido fichar como sponsor personal de Bautista este año, acompañarle en su ascenso y ampliarlo a su futuro equipo en MotoGP que entrar directamente como competencia de cualquiera de los dos que ya están luchando por ganar...

Fiat no necesita ningún motivo para dejar de patrocinar al equipo. Se sabe desde el primer día que solo iban a estar dos años a no ser que sus planes deportivos sufrieran un retraso, pero eso no siginifca nada. Ya cuando firmó Fiat, había muy poco interés por parte de otros sponsors para poner la pasta que se pedía. Por lo tanto, se volverá a abrir el mercadillo, pero eso no significa que alguien tenga abiertas las puertas por que nunca han estado cerradas. Y Yamaha no es que quiera a Telefónica, es que quiere a cualquiera que pague lo que piden, aunque sea El Pocero o Play Boy...

Si el laureato remonta y gana el campeonato, no solo no tiene porqué renovar a la baja, sino que puede renovar al alza. A ver quién es el guapo que le niega un aumento con el riesgo de que se vaya a otro lado con JB... La teoría es que Jorge ha demostrado que es capaz de ganar a todos con su Yamaha y por eso no hace falta tener al laureato para ganar, pero ¿Yamaha se lo puede jugar todo por Jorge y dejar que el italiano corra en contra de ellos? Hay mucho que valorar ahí...

Toseland podría ser el sustituto del italiano como podría no serlo. Si Lorenzo sigue demostrando su valía, el equipo de fábrica puede optar por ponerle un acompañante (tipo Edwards hasta el año pasado) que no le moleste y mantener a Toseland en el Tech3 con motos buenas (o incluso con satélite porque ¿a donde podría ir James?).

Es muy pronto para dar sentadas tantas cosas que tienen multitud de cabos por atar. A estas alturas aparecen muchos rumores, algunos con muy poca credibilidad, y recogerlos todos a la vez, incluyendo cosas que parecen posibles contradicciones, hace que se vean cosas muy raras...

Como raro es que Marlboro, contando con los dos campeones del Mundo de F1 y MotoGP, pueda exigir a los fabricantes que los sustituyan... Suena a chiste, sobre todo si tenemos en cuenta que en sus verdaderos mercados importantes no se pueden anunciar y que en los que sí pueden (y que a la larga les pueden resultar más rentables), vende mucho más la palabra Campeón que el nombre de cualquiera al que no conocen (en China, por ejemplo, dudo que la cara de Alonso venda más que la foto de un Ferrari con el rótulo de Campeón del Mundo, y más si tenemos en cuenta que la ventaja de 2 títulos a 1 que tiene el español respecto a Kimi y que podría ser una diferencia, puede desaparecer este año...).

Saludos.

P.D. Por no hablar de que A no patrocina a fulano porque B no quiere tratos con C. Yo, la verdad, no lo entiendo ni veo qué tendrán que ver...

[Marcelo]

A mi se me hace dificil pensar que JB, haga las maletas otra vez con Valentino si es que este sale de Yamaha, que lo dudo tambien. Creo que despues de Yamaha se acabo la pelicula, y no se si para ambos. Es solo una opinion mia.

El tema de Telefonica, pues os voy a contar una historia, que me conto a mi el primo de mi mujer, que lleva ya unos cuantos años trabajando en el departamento de patrocinios de Movistar.

Corria el año 2004, cuando Rossi deja Honda y se estrena con Yamaha, que ya en Telefonica andaban detras de tentar al italiano. De hecho el slogan de aquel año, que ahora no lo recuerdo, hacia alusion a algo asi como Todos quieren ser azules, por aquello de que Rossi iba a vestirse de azul tambien, pero Gauloises.
Lo extraño es que Sete estaba en pleno auge por entonces, pero en Movistar, andaban mosqueados, porque no les parecia que Sete era la imagen idonea para ellos en MotoGP, querian a Rossi, querian al piloto que todo el mundo aclamaba, especialmente en Italia y España, y el primer intento fue en 2004, por aquello de que Rossi juro y perjuro que nunca correria para el tabaco. La esperanza se perdio porque la tabaquera tenia bien atado el patrocinio con Yamaha, y paso el 2005. 
De repente en Telefonica se encuentran que Pedrosa se larga a Repsol, intentan copatrocinar a HRC con la petrolera, pero Repsol dice que naranjas de la china, Sete se va a Ducati y encima Alonso anuncia su fichaje con McLaren, patrocinado por Vodafone, que abandonaria Ferrari para ir al equipo ingles. Movistar vuelve a llegar tarde, y Camel cierra la negociacion con Yamaha Factory. Asi que Movistar decide decir adios al motociclismo.

Las ideas que tengan ahora, pues no las se, ya que hace mucho que no hablo del tema con esta persona.

[wxat]

De repente en Telefonica se encuentran que Pedrosa se larga a Repsol, intentan copatrocinar a HRC con la petrolera, pero Repsol dice que naranjas de la china, Sete se va a Ducati y encima Alonso anuncia su fichaje con McLaren, patrocinado por Vodafone, que abandonaria Ferrari para ir al equipo ingles. Movistar vuelve a llegar tarde, y Camel cierra la negociacion con Yamaha Factory. Asi que Movistar decide decir adios al motociclismo.

Las ideas que tengan ahora, pues no las se, ya que hace mucho que no hablo del tema con esta persona.

Cuando Sete decide irse a Ducati ya sabía que Telefónica dejaba las motos. De hecho, la marca lo decidió cuando fracasó en sus negociaciones con Repsol antes de acabar la temporada 2005, así que él debió ser el único que no se les "escapó"... De hecho, se mantuvo en el Team Gresini por fidelidad y agradecimiento a Telefónica cuando podía haber ido al HRC-Repsol (y no, no era cuestión de ir cobrando menos  ).

Pero lo de que no les parecía que Sete era la imagen idónea para ellos cuando les dió dos subcampeonatos del Mundo y durante una época fué el que le plantó cara más seriamente al laureato, me parece un poco exagerado...

Igual que me suena extraño ese interés de Telefónica por el italiano, porque hasta mi inocentada ( ) de hace un par de años, nunca se había oído nada al respecto...

Saludos.

[fukuda]

Igual que me suena extraño ese interés de Telefónica por el italiano, porque hasta mi inocentada ( ) de hace un par de años, nunca se había oído nada al respecto...

Rossi es el piloto más mediático y cualquier patrocinador estaría encantado de tenerlo en sus filas

[tAtO]

De hecho Sete creo que se fue a Ducati por esa misma razón, porque sin el dinero de telefónica la Honda sabía que ya no sería lo mismo. No es que nunca fuese la mejor moto, siendo el mejor piloto Honda, que tampoco era mala, pero a partir de ese momento ya se sabía, que HRC nanai.

Y yo sí que creo que Movistar pensó en Rossi. En el mundo de los negocios no hay sentimientos, y si tenían que darle una patada en el culo a un gran piloto (Sete) para incorporar a uno mejor (Rossi), y que además arrastraba a tanta afición, supongo que se la habrían dado. Que los que animabamos a Sete solo eramos unos pocos frikis. 

Respecto a lo de Rossi, supongo que un italiano campeón del mundo en 500 (perdón, se me escapa todavía) con una moto italiana...pues tiene su gracia, ya sabemos como son los vecinos transalpinos. Si no me equivoco, desde Ago que no pasa eso, y a estos les gustan ese tipo de cosas (NORMAL). Dependiendo de las ganas que tenga de dinero, de si es capaz de ganar el mundial, de si Ducati sigue estancada, hará una cosa u otra, pero no creo que le haga ascos a la Ducatona.

Saludos.

[Xtreme&Hard_15]

No me considero un friky.

[Manu23]

wxat, el piloto mas emediatico no es el que gana, es el que mueve a las masas y gana.

Ejemplo: Rossi, pedrosa, Lorenzo son infinitamente mas mediaticos que Stoner
Ej2: Schumacher, Alonso, Hamilton son mas mediaticos que Raikkonen, Massa y Kovalainen.

Yo coincido con Marcelo en lo de JB, creo que cuando acabe esta aventura se volverá a Australia a ver a sus Brisbane Lions (creo) jugar al Futbol Australiano.

De todas formas, entre Yamaha y Rossi ha debido de pasar algo fuerte la temporada pasada, por como habla Jarvis en las entrevistas las relaciones ya no son tan cordiales, y como le presente una oferta a la baja, opino igual que jovisector, Valentino lo va a tomar como una afrenta y se larga.

Lo de Telefonica fue un ataque de cuernos en toda regla, se sintio traicionada por su piloto, por el manager que llevaba luciendo su patrocinio 10 años y por DORNA& Ezpeleta. Creo tambien que han visto que necesitan volver a las carreras, y que la opción de Jorge y Yamaha es la opción mejor para saldar la cuenta a Pedrosa&Puig, si al final se da.

La decisión final de Rossi va a tardar en darse y seguramente hasta final de temporada no lo sabremos, pero estoy seguor que si tiene opciones de ir a Ducati, entre el y Marlboro las van a gastar al maximo. Otra cosa sera si solo le interesa el dinero, hay lo que tiene que hacer es ir a Kawasaki y tener la jubilación dorada, sin presión alguna ya que cualquier top5 con la Kawa al principio seria un existo.

[Q-rrito]

Quizás os parezca una chorrada lo que voy a decir pero lo pensé la temporada pasada y creo que encaja en este hilo.

¿Creeis que la relación Burguess-Rossi puede haberse deteriorado (solo un poco) por el veto de vale a Stoner en Yamaha?

Yo creo que a JB le hubiese gustado trabajar con el piloto australiano. No sé, pero pienso que JB pudo pensar que podía hacer de él un nuevo Doohan, léase otra leyenda aussi. Y mas cuando vió durante toda la temporada como barria en pista.

[Rosco]

A mí no me parece ninguna chorrada, Q-rrito. Es más, hay numerosas entrevistas de hace un par de años en medios españoles en las que se preguntaba a Burgess sobre los talentos del dos y medio; ni que decir tiene que se fijaba especialmente en Lorenzo, por agresivo, por ambicioso, y en su paisano. Y con éste se le notaba mucho entusiasmo... porque son compatriotas, seguramente, y hacía mucho tiempo que no había un australiano luchando con los mejores, pero también porque le veía como un diamante en bruto al que le hubiese gustado pulir...

... Pero vaya, de ahí a hablar de deterioro en el relación... pues no sé hasta qué punto estará o no resentido, pero seguro que le hubiera gustado trabajar con su joven compatriota además de con Valentino. Sería como renovar objetivos, ilusiones...

[Manu23]

Q-rrito puede ser, pero...................

Respecto al tema del veto de Rossi a Stoner, creo que Rossi hizo lo correcto para sus intereses, pero hasta que punto Yamaha queria a Stoner?. Yo creo que si Yamaha hubiera querido a Stoner lo habria fichado teniendo que pasar por encima de Vale o de quien sea, como hicieron con Lorenzo.

Yo creo que Yamaha penso que el bueno era Jorge y dejo marchar a Stoner, tenia que decantadarse por uno de los dos.

[mikemetal29]

Joer mira que se especula ya a estas alturas que si Rossi a Ducati, que si a kawa, que si a casa, que si las relaciones ya no son las mismas, que si telefonica no se queee. Lo único cierto a estas alturas es que Rossi se ha hartado de decir que está encantado en Yamaha, que las relaciones en el equipo son magníficas y que no se ve fuera de Yamaha salvo que tenga un año desastroso a nivel técnico, que entonces tendría que buscarse la vida, lo cual es lógico. Encima este año las Yamaha van de cine, y si tiene algún problema técnico no es de moto sino de gomas, que ha sido elección suya por cierto, por tanto...

Además, como el que escribe el artículo especula con que si Yamaha le va a ofrecer menos pasta a Rossi porque ahora tienen a Lorenzo, parece como si Yamaha hubiese anunciado publicamente que va a ofrecer menos pasta al 46  Pero si solo es una artículo de opinión, que pued tener alguna razón, o simplemente ninguna... Rossi sigue siendo el piloto más mediático de mundo, y lo que es más importante, probablemente el mejor piloto del mundo, y el piloto que más patrocinadores le puede aportar a Yamaha del mundo, así que creo que a poco que las cosas vayan "normal" su opción será seguir, y no lo digo yo, lo dicen Yamaha y Rossi.

[Q-rrito]

Puede ser Manu.

Pero también puede ser que:

1º- Primero se produce que Yamaha pasa de Stoner por imperativo de su corredor estrella. Si no recuerdo mal esto fué a finales de  la temporada 2006, cuando todavía parecía que Rossi sería campeón.

2º- Rossi no gana 2006 y en 2007 Stoner se pasea.

3º- En 2007 y a pesar de que Rossi no lo quería en su equipo, Yamaha ficha a Lorenzo por que no quiere perder el tren de los jovenes valores. Ademas a esto último hay que sumar que el italiano lleva dos años sin ser campeón y que a obligado a la marca a dividir el equipo.

Total que elucubrando un poco me planteo varias incógnitas que pueden pesar a la hora de la negociación de Rossi-Yamaha.

Si Stoner y/o Lorenzo están delante de él le pesará ese lastre. Y en este caso no solo por los puntos en el campeonato, sino por que Yamaha le eche en cara sus decisiones.

Si Michelin este año va mejor que Brid (cosa que aún está por verse) ¿De quien fué la idea de correr con Brid?

Ya sé que siempre se ha dicho que de Valentino pero ¿JB pensaba lo mismo? o por el contrario fué solo cosa del italiano. En caso de que fuese cosa solo de Rossi y si este año le pasan por encima los michelin de Pedrosa y/o Lorenzo ya sería otra cuestión mas que podria afectar a la relación de Burguess con Rossi.

¿ Cuanto pesa JB en la báscula de esta negociación?

¿Cual será su decisión para el año próximo si Rossi no aceptase un contrato a la baja y se marcha a Kawa o a otra marca?

¿Se quedará y será el ingeniero de Jorge o James? ¿se irá con Rossi? ¿se jubila de los GP's?

Me gustó la noticia de Gpone y por eso la traduje y la puse aquí. Creo que contando con todas estas cosas es un tema interesante para el futuro próximo.

Por una parte y conociendo como han sido las cosas de Vale en el pasado, también pienso que la respuesta quizás no la sepamos hasta el final de esta temporada, o como pronto hasta después del verano.

A lo mejor es por todo esto por lo que Jarvis ha declarado que desean cerrar el tema cuanto antes. Saben que si Rossi estuviera delante de los jovenes la balanza estaría del lado de Vale.

[Q-rrito]

Es cierto que Rossi es el piloto mediatico por excelencia. Y posiblemente el mejor.

También es posible que haya sido el mejor, cuando ha tenido todo a su favor.

También es posible que MotoGP está cambiando y ya no tenga todo a su favor.

Es cierto que Jorge es un valor al alza y puede proporcionar buenos patrocinadores españoles.

[fukuda]

Respecto al tema del veto de Rossi a Stoner, creo que Rossi hizo lo correcto para sus intereses

algo así hizo Mamola con Crosby ... nada nuevo bajo el sol.