Jorge Lorenzo: tobillo roto

[LSS]

¿En teroia no es así como va ahora????   

En fin ellos sabrán lo que hacen

[chicho lorenzo]

Es que sería tan fácil como lo siguente:

Establecer un comité médico formado por quien se decida. Por ejemplo, el Dr Costa y un médico local. Este comité estudiará los casos de cada piloto accidentado y tomará una decisión sobre su estado en función de unos parámetros claramente definidos por un grupo de espertos formado por los 18 médicos de los 18 GP's y por Costa. Se podría incluir un comité asesor formado por médicos de renombre (Mir, por ejemplo). El dictamen sería claro, puede participar o no puede participar.

En caso de unanimidad, a correr, si el piloto quiere (aqui es donde entra la decisión del piloto) o al motorhome, en caso de empate, decide dirección de carrera. En este caso, la responsabilidad es de la dirección de carrera.

Y ya está, no es tan complicado. Otra cosa es que metamos en el ajo a los sponsor y a las televisiones, entonces...

 Que te hace suponer que esta gente no sabe hacer su trabajo?

[Tormo4ever]

sin ser tan drástico como para decir que "no saben",a mí me inspiran dudas la frivolidad de costa, el oscurantismo que presidió todo lo referente al accidente de katoh, historias como la de miralles, o que se dijera a toro pasado que crivillé estuvo un año corriendo con problemas neurológicos que le provocaban ausencias y desmayos, alguno de ellos durante fines de semana de carreras

[Epifumi]

Es que sería tan fácil como lo siguente:

Establecer un comité médico formado por quien se decida. Por ejemplo, el Dr Costa y un médico local. Este comité estudiará los casos de cada piloto accidentado y tomará una decisión sobre su estado en función de unos parámetros claramente definidos por un grupo de espertos formado por los 18 médicos de los 18 GP's y por Costa. Se podría incluir un comité asesor formado por médicos de renombre (Mir, por ejemplo). El dictamen sería claro, puede participar o no puede participar.

En caso de unanimidad, a correr, si el piloto quiere (aqui es donde entra la decisión del piloto) o al motorhome, en caso de empate, decide dirección de carrera. En este caso, la responsabilidad es de la dirección de carrera.

Y ya está, no es tan complicado. Otra cosa es que metamos en el ajo a los sponsor y a las televisiones, entonces...

 Que te hace suponer que esta gente no sabe hacer su trabajo?

¿Donde he dicho yo eso?

[Manu23]

El tribunal medico tiene que existir ya por narices, yo creo que el sistema que hay ahora es correcto y que no habria que hacer ningun cambio.

Respecto a lo de Katoh, normal que lo taparan, en la F1 hicieron lo mismo con Senna. Y en lo que ya no estoy de acuerdo fue en lo de Criville, aquello fue una temeridad y si en verdad paso lo que después explicaron, pudieron tener un disgusto muy grande.

[parati]

Blog de Jorge Lorenzo
Un 10 si lo has escrito tú!
¡Que no te vendan la moto!

Y me sumo al comentario:
19 Hansienth - 07-05-2008 - 15:40:03h

Me gustaría que Jorge Lorenzo leyera esto: Sí, tienes razón, el cuerpo aguanta todo el dolor que el cerebro aguante, pero resistir el dolor no significa evitar la lesión que lo produce, y toda esa supuesta "valentía" te podía haber costado muy caro.Digamos 2 piernas. No se pasarlo a euros...
Con afecto!

[elobus]

No se, pero viendo el cariz vengador y derrotista, ademas de premonitorio de lo que pudo o no pudo pasar, me esta pareciendo que alguien se esta pasando un pelo en este asunto, las cosas son como son y quien las quiera cambiar que empiece por enviar sus ideas a la FIM a Dorna, a TVe, a todos los medios involucrados, incluidos los sponsors y que le muestre su malestar porque un piloto, uno mas, ha salido dolorido a una carrera con lesiones relativamente graves y ha echo la machada de quedar encima, 4º, ya que "podía haber pasado esto, podía haber pasado lo otro" y ellos no están de acuerdo.

Las cosas están instauradas así, en el Gp manda quien manda, los reglamentos son los que son y a quien le parezca mal que un piloto salga porque un comité medico lo ha decidido así y ellos no están de acuerdo, pues que lo pongan en la lista de cosas que no gustan y se hacen, por ejemplo, a muchos no les gusta y no les parece justo que algunos lleven mas moto que otros porque se lo puedan pagar por delante o por detrás de la cuerda, no es justo que algunos lleven neumáticos de evolución cuando otros se ven obligados a llevar los de serie, no es justo que unos pilotos tengan que llevar material de 2ª cuando como pilotos son de 1ª y así, un sinfín de cosas que suceden día a día en el GP y lo que no es GP.

Que cada uno opine esta bien, pero que se demonice un echo y se tergiverse y se dramatice con los supuestos que pudieron pasar y no pasaron, pues es un poco inconsistente e irrelevante y lo que ya es chusco total es que se valore la posibilidad de que el piloto en cuestión pudiera haber agravado sus lesiones, eso, Srs míos, es cosa de el y solo de el y es su responsabilidad, como también lo es que alguien salga a la calle se monte en moto sin espaldera, guantes y un casco de 1ª calidad, claro, eso bajo mi criterio y no lo llamo aquí irresponsable que no mira por lo que le puede acarrear esa conducta a ellos mismos, a los demás conductores, a sus madres, esposas o hijos, en un supuesto de que tuvieran un accidente.

[Epifumi]

¿Alguien conoce la composición de ese comité y los criterios en los que se basa?

Porque el de, por ejemplo, los motores está clarito. Aqui no cabe opinión, si cubica mas de 800 cc, fuera. En lo médico debería ser igual. Si le ocurre esto, esto o esto... no corre.


Elobus, una cosa que se hace mal desde siempre no hay que aceptarla porque si. Te podría poner mil ejemplos pero quedarían demagógicos

[Javi_GP]

Mira, Elobus, no sería ni la vigésimonona vez que en este foro se discute, o se debate (como prefieras) acerca de la diferencia de gomas, o de motores o de presupuesto. Todos, quien más y quien menos, ha "soñado" con una competición más igualada.

De todas formas, correr con gomas de evolución o no no implica secuelas físicas, accidentes o lesiones agrabadas (y no me vengas ahora con el desgaste, el arriesgar y el caerse).

Tampoco pretendemos derivar el asunto y salirnos de los límites de lo que ocurre en la pista o en el paddock. Lo digo por tocar el tema de lo que ocurre en las carreteras o la indumentaria que llevan los pilotos.
Así, derivando derivando, podríamos volver a tocar el tema de los guardarraíles o las consecuencias de una política global basada en el crecimiento desmesurado.... bla, bla, bla, bla.

Aquí estamos hablando de un tema muy concreto. Y es si puede o no puede acarrerar problemas propios y/o ajenos (a otros pilotos) el que un piloto salga mermado fícicamente a competir al más alto nivel.

Es así de simple.

El tema ha salido a colación por lo que le ha sucedido a Lorenzo, pero te recuerdo que esto mismo ya salió anteriormente cuando a Dani le pasó lo que le pasó en Sepang, hace ya dos años si mal no recuerdo.

No "demonizamos" contra Jorge. No es nada personal con él. Lo que pasa es que el pasado fin de semana fue él al que le tocó la china de ser el piloto que corre lesionado. Mañana podría ser Barberá (pobrecito mío, que no me ha hecho nada).

Es más, "señalamos con el dedo" no al piloto (porque éste siempre quiere correr y más si tiene 21 años), sino a las personas o entidades que permiten o no dejarle correr.

Tampoco estamos cogiendo mazas y clavos y crucificando a nadie, y menos a Jorge. Porque una cosa es criticar una decisión, y otra aplaudir la actitud y el resultado una vez que se tomó esa decisión. Son cosas diferentes y se resume así.

Lorenzo no debió haber salido en China a correr. Ahora, vaya machada que hizo.

Simple, ¿verdad?

Saludos a todos.

[elobus]

Pues totalmente de acuerdo en eso Javi_Gp, pero mi referencia es a quien cree que no existen comités y organizaciones que se ocupan de esos temas y que critican al piloto como si este fuera el maximo responsable, (que en parte lo es), de poder salir a correr lesionado en serio, lo que sucede aqui, es que esos comités no son independientes, Dorna es quien negocia el que exista un equipo medico en el circuito y este suele ser el que monta la organización de cada carrera, cuando este era un tema de exclusiva competencia de la FIM que es al final el organismo que regula el Campeonato del Mundo de motos y es el que debe velar por "SUS" afiliados a los que otorga la licencia para poder competir, eso quiere decir que ese carnet de pilotar, por llamarlo así, lo otorga un organismo oficial y no una organización de eventos como es Dorna, La FIM en este caso debería velar por la seguridad, normas y reglamentos y la verificación de los mismos y debería tener un comité fijo, tanto medico como deportivo, que asistiera a cada circuito a los pilotos que compiten, ademas, en el comité medico deberían existir unos especialistas, tanto traumatologos como intensivistas             ya que los daños pueden ser a nivel de funcionamiento mental y estos son, quizás, los mas graves y de peores consecuencias.

Costa, al final era un aficionado que asistía a las carreras en los tiempos de las grandes carencias, cuando iba con un furgón Mercedes y en el una camilla y un mínimo de instrumental medico, luego se puso de moda el que cada federación enviara a su equipo medico, la española no se quedo atrás y envió a personal de la Dexeus de Barcelona que se presto voluntaria para ello, pero poco a poco esto se diluyo como se diluye todo y fueron creciendo las organizaciones que solo defendían los interés de sponsors y equipos y los pilotos se fueron quedando como meros comparsas y ellos mismos han consentido que así fuera.

Todo se basa en que nunca pasa nada grave y cuando pasa, se cierra un velo de "nadie sabe nada" como con lo de Kato y otros y los medios solo hablan de las gestas de este o aquel, claro, (siempre que sean los de siempre), si el que sale infiltrado y con seis fisuras es "perico de los palotes", pues ni se menciona, vamos, nada nuevo en Paris.

A tenor de este tipo de cosas es de donde venia mi post, hay unas enormes carencias en todo esto, esta lleno de injusticias y diferencias y solo sale a la palestra casos como el que nos ocupa ahora, que solo muestra que hay gente capaz de, por "mejorar" el espectáculo y subir las audiencias, crean situaciones que pudieran llegar a ser de graves consecuencias, pero que para eso estamos los que vemos la película desde fuera, para fiscalizarlo todo y no entrar en el otro juego, que es al final el que les interesa a los de siempre.

En un foro de opinión como este, se deberia haber visto mas un ataque unanime contra la organizacion  que ha permitido algo asi, que los ataques personalizados al piloto, al Dr Costa y los demas comparsas. Creo yo.

[Tormo4ever]

yono creo que a lorenzo se le pueda echar en cara nada, tiene hambre y 20 años y correría si le quedara una gota de fuerza por quemar.

con costa me meto porque me parece que mercantilizar y frivolizar la profesión médica no es de recibo. siempre he entendido un poco de narcisismo en un cirujano eminente o en un médico competente,pocas profesiones hay más cruciales que la de médico, pero lo de este tío me parece mucha propaganda innecesaria y que no viene a cuento.

por lo demás, entiedno que hay muchos intereses creados en toprno al campeonato y que un médico NUNCA va a tener el 100% del poder de decisión

[Javi_GP]

Elobus, es que si atacamos a la organización, al pobre Alexgp ya le puede dar algo.

Si decimos "La culpa del empeoramiento de la lesión de Lorenzo la tiene Dorna, y más concretamente Ezpeleta", lo dicho, le da un patatús

 


Enga, un brindis pa tos  y otro pa que Jorge se recupere pa Le Mans 

[Epifumi]

Pues yo lo voy a decir, ea

Vamos a ver. Creo que todos estamos de acuerdo en que el responsable es quien no regula. Y ese es DORNA. Varios decís que existe ese comité, y si lo decís será porque existe, pero ¿quien lo forma?¿En que se basa para las decisiones?¿Cuando se reúne?. Porque si esto no se hace, o no está plasmado en un reglamento, o se hace por intuición está claro que está mal planteado. Y la culpa es de quien permite que está mal planteado. ¿a que a nadie se le ocurre dejar a si de indefinido el peso de la moto?

Está claro que un chaval de 20 años, lo que quiere es correr. Eso no es censurable. Es temeroso, pero en eso consiste tener 20 años.

[chicho lorenzo]

No se, pero viendo el cariz vengador y derrotista, ademas de premonitorio de lo que pudo o no pudo pasar, me esta pareciendo que alguien se esta pasando un pelo en este asunto, las cosas son como son y quien las quiera cambiar que empiece por enviar sus ideas a la FIM a Dorna, a TVe, a todos los medios involucrados, incluidos los sponsors y que le muestre su malestar porque un piloto, uno mas, ha salido dolorido a una carrera con lesiones relativamente graves y ha echo la machada de quedar encima, 4º, ya que "podía haber pasado esto, podía haber pasado lo otro" y ellos no están de acuerdo.

Las cosas están instauradas así, en el Gp manda quien manda, los reglamentos son los que son y a quien le parezca mal que un piloto salga porque un comité medico lo ha decidido así y ellos no están de acuerdo, pues que lo pongan en la lista de cosas que no gustan y se hacen, por ejemplo, a muchos no les gusta y no les parece justo que algunos lleven mas moto que otros porque se lo puedan pagar por delante o por detrás de la cuerda, no es justo que algunos lleven neumáticos de evolución cuando otros se ven obligados a llevar los de serie, no es justo que unos pilotos tengan que llevar material de 2ª cuando como pilotos son de 1ª y así, un sinfín de cosas que suceden día a día en el GP y lo que no es GP.

Que cada uno opine esta bien, pero que se demonice un echo y se tergiverse y se dramatice con los supuestos que pudieron pasar y no pasaron, pues es un poco inconsistente e irrelevante y lo que ya es chusco total es que se valore la posibilidad de que el piloto en cuestión pudiera haber agravado sus lesiones, eso, Srs míos, es cosa de el y solo de el y es su responsabilidad, como también lo es que alguien salga a la calle se monte en moto sin espaldera, guantes y un casco de 1ª calidad, claro, eso bajo mi criterio y no lo llamo aquí irresponsable que no mira por lo que le puede acarrear esa conducta a ellos mismos, a los demás conductores, a sus madres, esposas o hijos, en un supuesto de que tuvieran un accidente.

 De acuerdo al cien por cien.

 Sobre si el reglamento medico o si los responsables medicos  o las decisones que stos toman, son o no son correctas, me parece una frivolidad juzgar con los pocos datos que tenemos.

 Si nos ceñimos a la peligrosidad, las carreras deberian de estar prohibidas.

 No se donde he leido que un 30% de los montañeros que intentan el Everest palman, segun la logica de algunos post deberia de estar prohibido subir al Everest.

 El motociclismo es un deporte de alto riesgo y los pilotos aceptan ese riesgo, si nos ponemos a establecer limites por donde empezamos:

• motos que no excedan de cuatro caballos.
  que tengan control de traccion
  frenos abs
  monos con airbags cada 20 cm de su supreficie.
  espacio de segurida de cuatro metros entre pilotos.
  pistas de 25 metros de ancho.
  .......
  ......
  

[el chino]

 De acuerdo al cien por cien.

 Sobre si el reglamento medico o si los responsables medicos  o las decisones que stos toman, son o no son correctas, me parece una frivolidad juzgar con los pocos datos que tenemos.

 Si nos ceñimos a la peligrosidad, las carreras deberian de estar prohibidas.

 No se donde he leido que un 30% de los montañeros que intentan el Everest palman, segun la logica de algunos post deberia de estar prohibido subir al Everest.

 El motociclismo es un deporte de alto riesgo y los pilotos aceptan ese riesgo, si nos ponemos a establecer limites por donde empezamos:

• motos que no excedan de cuatro caballos.
  que tengan control de traccion
  frenos abs
  monos con airbags cada 20 cm de su supreficie.
  espacio de segurida de cuatro metros entre pilotos.
  pistas de 25 metros de ancho.
  .......
  ......
  

Totalmente de acuerdo chicho, toda la razón del mundo.