Jorge Lorenzo: tobillo roto

[NitroNori 41]

Es que antes los privados del mundial corrian con motos cuyos componentes podian ser de muchas temporadas anteriores.

Recuerdo que rafa_gp me conto una historia cuando le conoci de un piloto (lo siento, no recuerdo el nombre) que corria el mundial y un año asistio al CEV (cuando este se corria en circuitos urbanos) y se encontro con que un piloto llevaba una moto ¡con la que el había corrido 9-10 años atras!

[bujias]

Ps... segun el articulo en cuestion Bianchi corria con Bultaco, yo juraria que no es correcto, pero cuando llegue a casa reviso... tambien menciona que Aldo Nannini hizo el mismo tiempo que Nieto ... en fin creo que habria que revisar este articulo entero, pero insisto los que corrian eran de traca, sin animos de ofender a ninguno que probablemente hicieron todo lo que pudieron y lo mejor que sabian

según mis datos el que corría con Bultaco era Nieto

http://racingmemo.free.fr/MOTO-GP-classements_77-125.htm

En el articulo mencionan que Bianchi es compañero de Nieto y este lleva Bultaco, por eso digo que hay lagunas en el articulo en cuestion... pero lo gordo era ver los pilotos que corrieron en Venezuela ese año, que Palazzese gracias a ese podio acabo el 16 del campeonato, y Nieto ese año acabo tercero el Mundial, asi que en Europa el Angelillo no iba tan sobrao, pero ahi es que no tenian competencia (Mang por cierto acabo el mundial el 5º)... asi que no desmitifiqueis a Angel Nieto tan rapidamente, por favor.

Es que si en el año 1977 hubiesen corrido solo 4 o 5 del mundial contra los habituales del Campeonato de España de 250, Walter Villa les mete 10 segundos sin pestañear a mas de la mitad de los 20 restantes (exceptuando a Victor Palomo y tal vez Min Grau.. pero los demas españoles del campeonato de españa no dudeis que por los hierros que llevaban quedaban a 10 segundos en el Jarama)

[chicho lorenzo]

http://racingmemo.free.fr/MOTO-GP-classements_77-125.htm

 Cachonda la paginita con la clasificacion del mundial de aquel año, fijaros en el sistema de puntuacion, pero lo mas cachondo de aquella carrera fue que solo acabaron siete, de los dieciseis que habia en parrilla,
 como ha cambiado el cuento.

[elobus]

Es que si en el año 1977 hubiesen corrido solo 4 o 5 del mundial contra los habituales del Campeonato de España de 250, Walter Villa les mete 10 segundos sin pestañear a mas de la mitad de los 20 restantes (exceptuando a Victor Palomo y tal vez Min Grau.. pero los demas españoles del campeonato de españa no dudeis que por los hierros que llevaban quedaban a 10 segundos en el Jarama)

Pues en eso tengo que opinar en contra, existían, en términos generales, una buenas diferencias mecánicas en aquella época, pero no tantas, en el 1977 no, pero en el 1978, un tal Nieto con una Yamaha 250 preparada por un forero que escribía aquí, se permitió todo ese año el lujo de "machacar" a Grau,(derby 250), Victor Palomo, (yamaha 250) y demás pandilla, el malogrado Victor estaba tan mosqueado con los resultados, que acudió a la ultima carrera del CEV en Cullera con una flamante Yamaha semioficial con la que había terminado su amigo francés el 4ª en el Mundial de ese año y aun asi, Nieto le metió un buen trozo, tanto que Palomo se fue mosqueado por no haber optado por preparar sus motos en España.

A partir de esos años, los "paseos de los "guiris" ya no era tan triunfal como había sido, en Jerez única prueba que se hacia en España y a la que asistían pilotos de mucho prestigio del mundial, empezaron a no ganar los habituales Mortimer y demas, sino que lo hacían Perez Rubio, Morante, Grau y otros con motos retocadas de aquí.

Esa baraja se rompio cuando aparecieron las motos oficiales de pago, estaban tan lejos de las de posible preparación "casera" que se hacia imposible el arrimarse a ellas.

[Javi_GP]

Me figuro que ese ilustre forero sería Mike Hierros, al que echo de menos un montón.

Saludos a Mike de mi parte si le ves, Elobus. 

[elobus]

Pues no, no le puedo ver, me cae muy lejos, supongo que ya deberá estar en casa, la verdad es que se echan de menos las parrafadas.

[bujias]

Es que si en el año 1977 hubiesen corrido solo 4 o 5 del mundial contra los habituales del Campeonato de España de 250, Walter Villa les mete 10 segundos sin pestañear a mas de la mitad de los 20 restantes (exceptuando a Victor Palomo y tal vez Min Grau.. pero los demas españoles del campeonato de españa no dudeis que por los hierros que llevaban quedaban a 10 segundos en el Jarama)

Pues en eso tengo que opinar en contra, existían, en términos generales, una buenas diferencias mecánicas en aquella época, pero no tantas, en el 1977 no, pero en el 1978, un tal Nieto con una Yamaha 250 preparada por un forero que escribía aquí, se permitió todo ese año el lujo de "machacar" a Grau,(derby 250), Victor Palomo, (yamaha 250) y demás pandilla, el malogrado Victor estaba tan mosqueado con los resultados, que acudió a la ultima carrera del CEV en Cullera con una flamante Yamaha semioficial con la que había terminado su amigo francés el 4ª en el Mundial de ese año y aun asi, Nieto le metió un buen trozo, tanto que Palomo se fue mosqueado por no haber optado por preparar sus motos en España.

A partir de esos años, los "paseos de los "guiris" ya no era tan triunfal como había sido, en Jerez única prueba que se hacia en España y a la que asistían pilotos de mucho prestigio del mundial, empezaron a no ganar los habituales Mortimer y demas, sino que lo hacían Perez Rubio, Morante, Grau y otros con motos retocadas de aquí.

Esa baraja se rompio cuando aparecieron las motos oficiales de pago, estaban tan lejos de las de posible preparación "casera" que se hacia imposible el arrimarse a ellas.

Pues Elobus, eso es lo que digo, si Nieto que en el Mundial cuando corrio en 250 no se comio mucho mazapan y aun asi arrasaba en España, imaginate lo que les podrian meter los 3 o 4 primeros del mundial en un circuito "seguro" ... y el tema es que Nieto en Venezuela le metia 12 segundos a unos desconocidos (aunque luego Ivan se mudase a Europa e hiciese buenos resultados), y si veis los resultados de Nieto ese año tampoco son de arrase, pero es que la competencia que tuvo en Venezuela tristemente era de traca. por que de Olavarria o Aldo Nannini o Panki Catania buscar sus otros resultados ... como se ve el el link de Fukuda, en Venezuela hubo una puntuacion cuanto menos "poco representativa"

por eso digo que Nieto no iba en un avion con su Bultaco y que no hay de desmitificar tan rapido

Y ojo que no dudo que entre los tecnicos españoles habia unos cracks, como el Tecnic Giro, el mago Tombas, etc..

[Carlinhos]

Me parece un "poco" injusto valorar ahora toda la historia de Nieto por una sola carrera... Es como si valoramos a Stoner solo por la carrera del año pasado en Laguna Seca o a Dani por la de Sachenring (o como se escriba) o ...

[chicho lorenzo]

Me figuro que ese ilustre forero sería Mike Hierros, al que echo de menos un montón.

Saludos a Mike de mi parte si le ves, Elobus. 

 Mike esta atravesando un momento delicado, dentro de su ya delicada salud, hace tiempo que no lo veo por el mesenger, aunque si he podido intercambiar mails con su hijo, que cada poco me pasa el parte del estado de su padre.

[Javi_GP]

¿Puede saberse qué le pasa a Mike?

Gracias.

[Rafa-GP]

Creo que es este hilo donde hay que colgar este interesante reportaje que viene hoy en el Pais.

Médicos al servicio del podio

El presidente de los especialistas deportivos cuestiona que Lorenzo corra con los tobillos rotos - Su doctor dice que fue una decisión arriesgada, pero que el piloto es mayor de edad

Hay dos formas de verlo. Primera: Jorge Lorenzo es un héroe, un dios. Con dos tobillos rotos -"fractura del astrágalo del tobillo derecho sin desplazamiento" y "rotura del ligamento lateral interno del tobillo izquierdo", es el diagnóstico- se subió a su moto y siguió compitiendo. Se cayó de nuevo en los entrenamientos, pero finalmente corrió en China y en el Gran Premio de Le Mans. Allí acabó segundo. Así se forjan las leyendas.

Segunda: un chaval de 21 años se cae de la moto, se parte los tobillos. Él quiere seguir corriendo y su médico -que jura por Hipócrates- en vez de recomendarle reposo y curarle, le permite seguir compitiendo. La lesión es tan grave que en cuanto se baja de la moto -que pesa unos 150 kilos y con la que alcanza velocidades de 340 kilómetros por hora- le suben en una silla de ruedas. Éste se cae de nuevo, pero no arredra a su médico, que le deja competir. Está en juego el Mundial de motociclismo, la publicidad de Chupa-Chus, Fiat o Yamaha, millones de euros. Se juega tener secuelas, pero allí sigue. Queda segundo y en el podio baila con las muletas. Pero no es un héroe sino un temerario.

La mayoría de la gente, a tenor de lo escrito y visto estos días, ve la primera escena. Pocos la segunda. Entre estos está Juan José González Iturri, presidente de la Federación de Medicina Deportiva, que agrupa a las sociedades de medicina deportiva, y médico de Osasuna entre 1980 y 1995. "Es una aberración. Una fractura de tobillo tarda meses en curarse. Si se vuelve a caer se lo puede refracturar y tener complicaciones. Eso no es hacer buena medicina. Y da mal ejemplo para los que no son deportistas. En el deporte profesional los médicos no buscan la salud, sino el máximo rendimiento, pero nadie piensa en cómo quedará este chaval dentro de 20 años".

Lorenzo aspira a ganar otro mundial, el de Moto GP, la categoría reina del motociclismo. Y en su primera temporada. Pero su futuro en ese sentido es un misterio. Como lo era el de deportistas de élite que han acabado tocados: rodillas machacadas, artrosis continuas, cojeras prolongadas. El presidente de la Asociación de Médicos de Equipos de Fútbol, César Cobián, admite que "muchas veces en una lesión se mira en el día a día, en el próximo partido, no a largo plazo". Cobián, que fue médico del Deportivo de La Coruña entre 1991 y 2007, explica que "muchos ex futbolistas tienen prótesis de rodilla y de cadera a los 50 años". Lo normal es esperar a los 75. Las artrosis en las rodillas y tobillos son corrientes.

El caso de Lorenzo es el extremo, pero revela que la ética médica y el deporte profesional conviven a menudo con dificultad.

Enrique Guerado es traumatólogo del Hospital Costa del Sol de Marbella, pero antes fue futbolista y médico del Caja de Ronda de baloncesto. Lo dejó, cansado de infiltrar a deportistas cuyo tratamiento correcto era el reposo: "Hay que tener un pellejo especial para ser médico de un equipo profesional". Desde entonces ha rechazado ofertas para trabajar en equipos profesionales. "Si dijera que una fractura del astrágalo se trata montando en moto estaría loco. No es así, pero seguro que ha sido el propio Lorenzo el que ha insistido, no el médico".

El problema es que al tratar a un deportista hay mucho en juego. Suele opinar su agente, que no quiere que se quede fuera del mercado antes del próximo contrato; el entrenador, que lo necesita en el equipo; el presidente, que no quiere que se opere y tenga una baja prolongada, y el deportista, que necesita llegar a tiempo a esa cita final aunque se juegue su salud. Esto es aplicable a futbolistas, ciclistas, motociclistas... Y junto a ellos, opina el médico. Cuanto mayor es el nivel, más presión hay. "Yo era médico de Osasuna. Estábamos en mitad de la tabla. Recuperaba a los jugadores que mis compañeros de equipos más grandes no pueden alcanzar, porque tienen que jugar ya", añade González Iturri.

Cristóbal Rodríguez jugó en el Real Madrid de baloncesto entre 1966 y 1979, después fue médico de la selección española hasta 1992 y hoy es vicepresidente de la Sociedad Española de de Cirugía Ortopédica y Traumatología: "Hay que darle al jugador toda la información, los riesgos que corre y al final tiene que decidir él. Hay médicos más laxos que otros. No los puedo juzgar. Lo que ocurre es que si el de Lorenzo le impidiera correr seguramente él buscaría otro".

Guerado es comprensivo con los deportistas: "Salir del equipo y perderse la temporada es muy duro. Muchos habríamos hecho lo mismo en el caso de Lorenzo".

El tratamiento que se le ha dado es legalmente irreprochable. Él es mayor de edad y decidió correr. Xavier Mir, de la clínica Dexeus, revisó ayer en Barcelona el estado de sus tobillos. "La lesión no ha empeorado. Tiene los tobillos menos inflamados y esperemos que en una semana pueda apoyar". Mir intentó convencer a Lorenzo de que no corriera en Le Mans, pero fue inútil. ¿Fue temearia la decisión? "A veces la valentía es temeraria. Podía haber salido mal y todo el mundo se nos habría echado encima, pero ha salido bien", replica Mir.

El médico insiste en que la lesión más grave -la fractura del astrágalo- no es tan mala como podría ser: "Tiene la fractura en un lado del hueso, que mantiene bien el riego. Además, el pie derecho se usa poco en motociclismo. Es donde está el freno. No es como el izquierdo que sirve para el cambio. Por eso le duele menos".

Recomendó no infiltrarle, nunca lo hace, -se inyecta en la zona dañada una mezcla de analgésico y anestésico, con lo que el deportista no nota el dolor aunque la lesión puede seguir su curso-. Y responde a las críticas: "Para opinar hace falta haber visto la radiografía". El médico admite: "A veces me siento impotente para evitar que se suban a la moto. La presión de los equipos y los patrocinadores es cada vez mayor. Hay pilotos cuyo contrato cambia si se pierden dos carreras y eso está ahí a la hora de decidir". Su conclusión es elocuente: el deporte de élite es malo para la salud.

El problema surge cuando el médico se dedica durante años a tratar a un deportista y sabe que le van a quedar secuelas. ¿No es cómplice en esos casos? "El deportista es mayor de edad y decide, pero la línea ética la tiene que poner cada médico. La decisión la deben tomar sólo ellos dos, sin injerencias del presidente o el entrenador", explica Manuel de Santiago, de la cátedra de Bioética de la Universidad Rey Juan Carlos.

Manuel Higuera fue un extremo izquierdo del Rácing de Santander en los ochenta. "Te pinchaban de todo y te infiltraban. Tú no podías ni rechistar. Sólo cuando eres veterano comienzas a preguntar y a pedir que frenen un poco. Pero en mi generación hay futbolistas completamente destrozados". Cuando dejó el fútbol, se licenció en Derecho y se especializó en derecho laboral deportivo. Uno de ellos es Vicente Allende, Chili. A este ex delantero centro del Racing le quitaron el menisco en 1992 y en 2001 se retiró con la rodilla derecha hecha fosfatina: "Jugué casi 10 años sin menisco y la rodilla se fue deteriorando. Ahora, si la fuerzo me tendrán que operar de nuevo". No se arrepiente. El fútbol fue su vida.

A los deportistas de primer nivel les suele compensar. "Yo ya no los trato cuando están en activo, pero sí cuando se retiran. Y ninguno me ha dicho que se arrepiente de haber sido deportista aunque les haya costado una rodilla. Lo mismo les ocurre a los toreros", señala Guerado.La fama cuesta y la gloria. Lorenzo es uno más en la lista. "No soy ningún héroe, sólo hay trabajo y dureza mental", declaró al terminar la carrera intentando rebajar la euforia. Si le llega a salir mal en Le Mans, ¿quién le hubiera aplaudido?

Saludos.

[Epifumi]

Y no toca el tema del posible peligro para los demás

[Alekos]

Gran reportaje el que se han currado estos del Pais, gracias por pegarlo aqui Rafa-GP. Supongo que ahora ya nadie le dará más vueltas al asunto

[mikemetal29]

Yo lo que no entiendo es por qué se le está dando tanto bombo ahora a esta historia cuando esto se ha dado siempre. ¿Por qué cuando Lorenzo está en la pomada se habla tanto de esto, y sin embargo con otros pilotos y/o deportistas no? Nunca he oído decir nada de esto cuando Doohan se subía a la moto cojo y con un pie tan "inútil" que hasta le tuvieron que poner una leva de freno en el manillar. De hecho, era todo lo contrario, se decía que era una machada del aussie, que era un tío duro, como cuando se cuentan historias de pilotos de hace décadas que si corrían con no se cuantos huesos rotos, que si sonaban los detectores de los aeropuertos de tanto metal que llevaban en el cuerpo (Sheene), que si se escapaban del hospital para ir al circuito a correr. Si hasta en el propio artículo se dice una y otra vez que esto se ha dado siempre, entonces mi pregunta es ¿Por qué sale esto ahora?  Es que me parece injusto con Lorenzo, aunque tengo claro que nadie apunta hacia él sino hacia quien le permite correr, pero aún así él no deja de estar en medio de la movida, y algo está claro que le salpica.

Que quede claro que no me estoy posicionando ni a favor ni en contra de una u otra postura; me parece muy difícil establecer el límite de hasta donde sí se puede y desde donde no se puede. Lo que está claro es que a día de hoy los resultados le dan la razón a Jorge y además el Dr. Mir confirma que la lesión no ha ido a más, entonces parece que no hay nada que reprochar a nadie. ¿Que podía haber sido distinto y peor? Sin duda, pero no ha sido así, por tanto estaríamos de nuevo ante la tan manida frase de "si mi abuela tuviese ruedas..." "y si...".

V's.

[Alekos]

Tal vez porque es el piloto que más está haciendo para salir en todas las entrevistas y titulares posibles.