Nuevo Campeonato de la AMA. Daytona.

[Kingo]

Tal como yo lo veo, a igualdad de preparación una tetra de 1000 y una bi de 1200, con tecnología similar, están muy equilibradas. Pero una tetra de 600 contra una 1200 bi es una salvajada, es una gran desventaja. Si la bi fuera de aire y con árbol de levas en el cigüeñal, aún, pero teniendo ambas tecnología moderna, es desproporcionado...

[Rasmien]

El consumo de combustible no creo que sea muy determinante para carreras cortas, la verdad.

Pero en Daytona sí que cuenta el consumo y tanto.

Es evidente que al Grupo de Daytona les interesa que una Buell esté ahí,
al igual que a los Flammini les interesa que compita Ducati (por eso les
han concedido los 200cc).

Yo no lo veo bien, sobre todo porque una moto por encima de un litro
comienza a ser un coche. ;)

Joe

A ver... teóricamente una bicilíndrica, a igualdad de potencia máxima (¡ojo! No de cilindrada) consigue menor consumo, porque se producen menos pérdidas térmicas en la pared de los cilindros. Que en Buell no sepan programar aún una inyección para un V2 de carreras es otra cosa.

Aibo, estoy radicalmente en desacuerdo contigo. Una moto sólo debe tener dos válvulas: Una en la rueda de delante y otra en la de atrás, para que no se escape el aire  Si tiene más de dos válvulas, tractor 

[tAtO]

Según tengo entendido, esta categoría correrá en los mismos circuitos y para las mismas distancias que las SBK. Por eso digo que el consumo no es demasiado determinante, pues no tienen que repostar.

Lo de la Ducati se puede entender, es un 20% más de cilindrada para que una configuración de motor diferente pueda competir en teórica igualdad de condiciones. Sino acabarían siendo todo 4V o 4L. Lo de la Buell es el doble de cilindrada. Desproporcionado se mire por donde se mire, por mucho que consuma.

Veremos en la próxima carrera.

Rasmien, ¿sabrías calcular qué cilindrada necesitaríamos para igualar un consumo de un 4L de 600 cc con un bicilíndrico?

Saludos.

[mikemetal29]

... qué cilindrada necesitaríamos para igualar un consumo de un 4L de 600 cc con un bicilíndrico?

Según Ducati 848cc, pero por ahora nadie les hace caso 

EDITO: Perdón, leí rápido y pensé que preguntabas para igualar prestaciones, no consumo. De ahí mi chistecillo, porque en SSP se permiten bis hasta 750 pero Ducati pretendía que les aumentasen para correr con la 848 igual que la "1200" en SBK...

[Rasmien]

Rasmien, ¿sabrías calcular qué cilindrada necesitaríamos para igualar un consumo de un 4L de 600 cc con un bicilíndrico?

Saludos.

No me pidas que me pase otro fin de semana estudiando, porfa...

Lo  tengo muy oxidado. El año pasado por estas fechas, tardé dos días prácticamente enteros machacando unos apuntes enterrados quince años en calcular la cilindrada equivalente en potencia de una superbike de 1000 tetra en bicilíndrica ( ¡OJO! ¡OJO! ¡OJO! según un libro de texto de motores térmicos ). Era de unos 1.3x0 cc sin tener en cuenta otras limitaciones del reglamento.

Aquello lo hice porque era cuestión de orgullo demostrar que Ducati ganaba porque había desarrollado mejor moto, no por ventaja de motor ni por el peso.

[Rasmien]

Según Ducati 848cc, pero por ahora nadie les hace caso 

EDITO: Perdón, leí rápido y pensé que preguntabas para igualar prestaciones, no consumo. De ahí mi chistecillo, porque en SSP se permiten bis hasta 750 pero Ducati pretendía que les aumentasen para correr con la 848 igual que la "1200" en SBK...

Pues siguiendo la regla de tres de las mil, te quedas más cerca que el reglamento...    Las diferencias entre cilindrada equivalente por potencia y por consumo deben ser muy pequeñas. La Buell no arrasa porque está muuuuy corta de desarrollo, o porque la capan por otro lado, porque por cilindrada tenían que ganar con una mano.

[Marc The Bike]

Interesante debate

Tal como yo lo veo, a igualdad de preparación una tetra de 1000 y una bi de 1200, con tecnología similar, están muy equilibradas. Pero una tetra de 600 contra una 1200 bi es una salvajada, es una gran desventaja. Si la bi fuera de aire y con árbol de levas en el cigüeñal, aún, pero teniendo ambas tecnología moderna, es desproporcionado...

Yo tenía entendido que así era: la moto era de aire, nada de líquido. Al menos, hasta el año pasado era así.
Esta claro que si Buell está ahí es por interés de tener una marca americana en parrilla.

Las Buell son la marca deportiva de H-D, cuya incursión en el AMA SBK hace años acabó en fracaso. Lo bueno que sacarón fué el motor V2 por agua a 60º que empezarón a llevar alguno de sus modelos desde 2004, creo. Y supongo que esa experiencia se plasma en las Buell. Pero recordemos que por muchos cc que les den de extra, un motor cuyo origen es H-D siemrpe generará unas inercias en sus movimientos internos capaces de lanzar un cohete a la luna y con un cigüeñal más pesado que un tractor. Lo que lleva procedencia H-D siempre me ha sonado a obsolecencia tecnológica por mucho marketing que le den a la imagen de marca creando el mito de la filosofia diferente de llevar un H-D y patentando el sonido No es que sea "anti-HD", pero no creo que se haya de ser un lince para ver que son tractores de dos ruedas

[Ocotillo]

La multa y suspensión eran por insultos personales de Hacking a Disalvo y no tenía nada que ver con el tema Buell contra Kawasaki...ademas Disalvo lleva Suzuki. Lo que pasó es que Hacking y Eslick hablaban a espaldas de Desalvo durante la coferencia de prensa cuando Disalvo intentaba contestar las preguntas y Disalvo se molestó, pidiendo silencio de forma suave y cortes, hasya con algo de gracia la primera vez. La segunda vez el periodista encargado de hacer las entrevistas pidió " respeto"  y Disalvo le hizo eco...dijo "un poco de respeto" y Hacking dijo "te he perdido el respeto hace mucho"  pero lo gordo ocurrió despues cuando Hacking empezaba a pegarle gritos y soltar tacos...la palabra "f"...se conportaba como borracho de bar por lo que me cuentan y Disalvo, un chico de bien, educado (rico) y cortés no hizo uso del mismo tipo de lenguaje.

Pasó algo semejante cuandop Rossi y Sete hablaban a espalfdas de Checa en una conferencia del Mundia pero Carlos giró y les hizo una cara de cabreado y Rossi levantó las manos y pidió disculpas con cara de niño travieso.

Hacking no ha sabido estar y los de la AMA han actuado...creo que correctamente.

[Tormo4ever]

Sí, la sanción ha sido por eso, faltaría más que le suspendieran por quejarse de que su moto no anda.

Al parecer, cuando Hacking le espeta a DiSalvo "Hace mucho que te he perdido el respeto", DiSalvo le contesta "Yo a tí nunca te lo tuve"  , que no es mala respuesta tampoco.

4000 $, un fin de semana de carreras suspendido, y además se le exige (a Hacking) una disculpa. Yo estoy de acuerdo con que si el tío se comportó inapropiadamente, se le sancione.

Pero si esto va a ser un barrido de Buell-Eslick, algo tendrán que hacer.

[Aibo]

Interesante debate

Tal como yo lo veo, a igualdad de preparación una tetra de 1000 y una bi de 1200, con tecnología similar, están muy equilibradas. Pero una tetra de 600 contra una 1200 bi es una salvajada, es una gran desventaja. Si la bi fuera de aire y con árbol de levas en el cigüeñal, aún, pero teniendo ambas tecnología moderna, es desproporcionado...

Yo tenía entendido que así era: la moto era de aire, nada de líquido. Al menos, hasta el año pasado era así.
Esta claro que si Buell está ahí es por interés de tener una marca americana en parrilla.

Las Buell son la marca deportiva de H-D, cuya incursión en el AMA SBK hace años acabó en fracaso. Lo bueno que sacarón fué el motor V2 por agua a 60º que empezarón a llevar alguno de sus modelos desde 2004, creo. Y supongo que esa experiencia se plasma en las Buell. Pero recordemos que por muchos cc que les den de extra, un motor cuyo origen es H-D siemrpe generará unas inercias en sus movimientos internos capaces de lanzar un cohete a la luna y con un cigüeñal más pesado que un tractor. Lo que lleva procedencia H-D siempre me ha sonado a obsolecencia tecnológica por mucho marketing que le den a la imagen de marca creando el mito de la filosofia diferente de llevar un H-D y patentando el sonido No es que sea "anti-HD", pero no creo que se haya de ser un lince para ver que son tractores de dos ruedas

Más o menos. Es precisamente el cigüeñal (bueno, el volante de inercia)
lo que ha permitido que HD domine en dirt track.

Ahora bien, lo que pasa es que esta Buell en concreto no tiene ni pizca
de HD. El motor es de Rotax y tiene un diseño moderno. De hecho, no
si no me equivoco, el motor iba destinado a BMW.

Cuando hay cambios en el reglamento, alguien cree que puede tener
una ventaja. Entiendo que el Grupo de Daytona quiere que una marca
americana esté delante, además de crear controversia para que la
gente se interese. Al admitir esta Buell, han conseguido ambas cosas.

 

Joe

[Tormo4ever]

A ver is se van a pasar de rosca y se va a quedar Buell sola ... como en dirt track durante años.

[Marc The Bike]

Ahora bien, lo que pasa es que esta Buell en concreto no tiene ni pizca
de HD. El motor es de Rotax y tiene un diseño moderno. De hecho, no
si no me equivoco, el motor iba destinado a BMW.

 
Pues vaya chanchullo tienen ahí montado los de Buell. A poco que desarrollen ese motor Rotax, ganan de calle.

PD: un plaer llegir-te de nou Joe!

[bolido]

La multa y suspensión eran por insultos personales de Hacking a Disalvo y no tenía nada que ver con el tema Buell contra Kawasaki...ademas Disalvo lleva Suzuki. Lo que pasó es que Hacking y Eslick hablaban a espaldas de Desalvo durante la coferencia de prensa cuando Disalvo intentaba contestar las preguntas y Disalvo se molestó, pidiendo silencio de forma suave y cortes, hasya con algo de gracia la primera vez. La segunda vez el periodista encargado de hacer las entrevistas pidió " respeto"  y Disalvo le hizo eco...dijo "un poco de respeto" y Hacking dijo "te he perdido el respeto hace mucho"  pero lo gordo ocurrió despues cuando Hacking empezaba a pegarle gritos y soltar tacos...la palabra "f"...se conportaba como borracho de bar por lo que me cuentan y Disalvo, un chico de bien, educado (rico) y cortés no hizo uso del mismo tipo de lenguaje.

Pasó algo semejante cuandop Rossi y Sete hablaban a espalfdas de Checa en una conferencia del Mundia pero Carlos giró y les hizo una cara de cabreado y Rossi levantó las manos y pidió disculpas con cara de niño travieso.

Hacking no ha sabido estar y los de la AMA han actuado...creo que correctamente.

Aquí está el vídeo de la conferencia de prensa:

http://www.roadracingworld.com/news/article/?article=35928

[juanchi]

bolido !!!!...a ver si por fin lo ves ahora!!!! te envie un MP ,llego?

si no es asi me avisas ok!!

Saluods!

[Tormo4ever]

Joder , parecen niños ... Eslick se descojona!  Di Salvo parece muy quemao