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Autor Tema: Mercado de Fichajes Temporada 2010  (Leído 461677 veces)

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Desconectado angeluxo87

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Re: Mercado de Fichajes de esta temporada
« Respuesta #930 en: 22 de Julio de 2009, 16:30:20 pm »
es cierto que ahora mismo no es  imprescindible para yamaha, pero si lo dejan marchar, el dia que valentino decida dejar las motos les va a costar mucho encontrar algun piloto con el talento de lorenzo, porque yo no veo muchos pilotos con el talento de jorge.
aunque tambien habria que mirar quien iba a hacer el trabajo de evolucionar la moto cuando valentino lo deje, porque no veo a jorge con capacidad para evolucionar la yamaha por lo menos a dia de hoy
58#  48# D.E.P

Desconectado mak46

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Re: Mercado de Fichajes de esta temporada
« Respuesta #931 en: 22 de Julio de 2009, 16:38:00 pm »
es verdad

pero, rossi no va a durar toda la vida. si a yamaha le basta copn ganar cada 15 años ... porque con stoner,pedrosa y lorenzo en honda, no sé con quién van a ganar ... spies?  lo tengo que ver

Esta claro que Rossi no durara muchos años, pero no sabemos cuantos años correra (el dijo que seguira varios años mas), y las vueltas que dara la vida en este periodo, decir que teniendo a Jorge te aseguras unos titulos con el pasar de los años, es una suposicion tal como lo viene haciendo ahora, pero no una certeza. En Yamaha piensan tenemos a Valentino, el dia que Rossi no este ya habra otro en el mercado (y es ahi donde hay que actuar con mas tenasidad), porque nadie tiene la certeza de que Dani permanezca siempre a Honda, o Stoner a Ducati, o viene vete tu a saber y pasa a arrasar con todo.

Comparto con lo que dice el articulo de Randy Mamola, en el hecho de que Jorge en Yamaha lo unico que ha tenido que hacer es preocuparse por correr, que el peso de hacer la moto recae sobre Valentino, en otro lado no tendra esa gran ventaja.
Tambien comparto con el articulo que decir que Rossi ha llegado a su techo es algo efimero, porque? porque ha demostrado que es capaz de ir modificando su conduccion para seguir ahí, no es nada facil correr con motos que necesiten una conduccion tan distinta y seguir estando delante con todas, incluso siendo capaz de ganar carreras con todas. No sabemos cual es el techo real de Valentino. En esto creo que Jorge se equivoca a decir que Valentino esta llegando a su techo y que el todavia le queda mucho por alcanzarlo, no entiendo en que se basa, calculo que sera en la edad, pero esto no lo es todo.

"En esta vida no te perdonan si dejas de ganar, y te odian si ganas siempre." Jorge Valdano

"Si te alegras de los fracasos de los demas, es que en tu vida tienes muy poco que celebrar"

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Re: Mercado de Fichajes de esta temporada
« Respuesta #932 en: 22 de Julio de 2009, 17:17:44 pm »
Hola
 
 El techo de Valentino es impredecible,se está viendo como cuando muchos ya lo jubilaban el sigue sacando más y más de si mismo.No hay que olvidar que nunca ha tenido lesiones importantes mientras los jovenes etán bastante tocados,todas las lesiones que han tenido a la larga te pasan factura(Stoner y su muñeca por ejemplo).Yo creo que hay Rossi para rato, alguien dijo el otro dia,hasta que consiga 10 títulos.Veremos como se va resolviendo esto.Yo veo a Lorenzo en Honda y el que no se donde es Dani.No creo que Rossi lo quiera con el aunque le caiga un poco mejor que Lorenzo.
"¡Que suerte tenemos los españoles de tener a estos dos chavales!"

Desconectado Elvis

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Re: Mercado de Fichajes de esta temporada
« Respuesta #933 en: 22 de Julio de 2009, 17:59:08 pm »
Se sabe algo de Sete y de los Nieto?

Manu23

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Re: Mercado de Fichajes de esta temporada
« Respuesta #934 en: 22 de Julio de 2009, 18:06:39 pm »
No os da la sensación que desde Yamaha estan empujando fuera a Jorge?. A mi si, no entendi muy bien las declaraciones de Frusawa donde menospreciaba a Lorenzo diciendo que a él solo le hace falta Rossi para evolucionar la moto, podria decir que a parte de Rossi tambien necesita a Colin Edwards de conejo de indias. Ahora sale Mamola otro de los proximos a Yamaha con este articulo. El domingo salto Rossi, lo mismo que el jueves pasado.

Creo que en Yamaha se equivocan estan infravalorando el potencial de Jorge y lo van a perder (sino lo han perdido ya) y Rossi no deja de ser Rossi, un tio raro como pocos al que un buen dia se le van a calentar los cascos y se va a levantar y le dira a Furusawa (grazie mile, Masao io me largo a los Rally). Ya lo dije el otro dia, no veo a Rossi corriendo mas alla de cuando consiga 10 mundiales o cuando un piloto le bata en duelo directo. A todos les llega su hora y en Yamaha estan tirando el futuro a la basura, porque hoy es Jorge pero como a Spies se le ocurra ir rapido si sube a MGP y toserle a Rossi, le van a hacer lo mismo.

Para acabar solo una cosa, Yamaha reforzo a Ducati con Stoner, Yamaha va a reforzar a Honda con Lorenzo. Me parece que darle tanta ventaja a tus competidores es un suicidio a medio-largo plazo.

Desconectado Guishermo 2t

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Re: Mercado de Fichajes de esta temporada
« Respuesta #935 en: 22 de Julio de 2009, 19:14:10 pm »
No os da la sensación que desde Yamaha estan empujando fuera a Jorge?. A mi si, no entendi muy bien las declaraciones de Frusawa donde menospreciaba a Lorenzo diciendo que a él solo le hace falta Rossi para evolucionar la moto, podria decir que a parte de Rossi tambien necesita a Colin Edwards de conejo de indias. Ahora sale Mamola otro de los proximos a Yamaha con este articulo. El domingo salto Rossi, lo mismo que el jueves pasado.

Creo que en Yamaha se equivocan estan infravalorando el potencial de Jorge y lo van a perder (sino lo han perdido ya) y Rossi no deja de ser Rossi, un tio raro como pocos al que un buen dia se le van a calentar los cascos y se va a levantar y le dira a Furusawa (grazie mile, Masao io me largo a los Rally). Ya lo dije el otro dia, no veo a Rossi corriendo mas alla de cuando consiga 10 mundiales o cuando un piloto le bata en duelo directo. A todos les llega su hora y en Yamaha estan tirando el futuro a la basura, porque hoy es Jorge pero como a Spies se le ocurra ir rapido si sube a MGP y toserle a Rossi, le van a hacer lo mismo.

Para acabar solo una cosa, Yamaha reforzo a Ducati con Stoner, Yamaha va a reforzar a Honda con Lorenzo. Me parece que darle tanta ventaja a tus competidores es un suicidio a medio-largo plazo.

¿Empujar fuera a Lorenzo? Pero si le está ofreciendo una oferta de renovación por dos años!! Y no mal pagado precisamente, 3´5 millones es si no me equivoco más de lo que cobra Stoner que es campeón del mundo

Es muy simple, en una negociación el piloto quiere cobrar lo máximo y la fábrica pagar lo mínimo... En el caso de Lorenzo Yamaha puede tensar la cuerda por dos razones

- Tienen la mejor moto y ya tiene al mejor piloto de la actualidad

- Si Lorenzo se va, tienen a Spies en la recámara

Por estas dos razones no van a tirar la casa por la ventana, seguro que si pierden a Lorenzo les va a joder porque es una garantía para el día que se retire Rossi, pero juegan con que tienen el toro por los cuernos
Luca Cordero di Montezemolo: "Respeto los coches alemanes, son fantásticos, perfectos... Como una nevera, todo perfecto. Pero prefiero la tecnología roja, es una tecnología sexy, hay pasión detrás. De vez en cuando puedes tener algún problemilla, pero prefiero un problemilla una vez al año a la nevera"

Desconectado Elvis

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Re: Mercado de Fichajes de esta temporada
« Respuesta #936 en: 22 de Julio de 2009, 19:36:05 pm »
Spyes en Moto GP todavía no ha demostrado nada de nada... y no podría ir al equipo oficial hasta su 2º temporada...

Desconectado malc__com

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Re: Mercado de Fichajes de esta temporada
« Respuesta #937 en: 22 de Julio de 2009, 19:37:41 pm »
Yo creo que al único que no le interesa que Lorenzo siga en Yamaha, es a Rossi, me da la sensación de que Rossi y Lorenzo no se soportan.
Está claro que Furusawa, si tiene que elegir entre Rossi y Lorenzo, todos sabemos a quien va a elegir, pero por otro lado, para Yamaha, y en consecuencia para Furusawa, tiene que ser un orgullo que los 2 primeros pilotos del campeonato lleven su moto, eso hacia años que no pasaba. En la época de Doohan y Rossi con Honda, ellos ganaban el mundial, pero aparte, entre los 5 primeros, habia otras 2 o 3 Hondas, incluso algún año, los 5 primeros llevaban Honda, desde que Rossi está en Yamaha, ha ganado mundiales, pero aparte de Rossi, casi ninguna otra Yamaha ha quedado entre las 5 primeras, solo Edwards en su primer año, hizo 4º, después hasta la llegada de Lorenzo, nada de nada, el año pasado Lorenzo hizo 4º igualando la posición de Edwards, pero es que este año está Rossi 1º, Lorenzo 2º y Edwards 5º, no recuerdo cuando Yamaha ha estado en una situación parecida, quizas en la época de Rainey o de Roberts, pero hace muuuchos años. No creo que a Yamaha le interese cambiar esa situación, y Spies no deja de ser una incognita en MotoGP, no creeis que a Yamaha lo que le interesa es tener cuantos mas pilotos buenos mejor? en un cambio Spies por Lorenzo, salen perdiendo, lo que les interesa es sumar calidad y tener a Rossi, Lorenzo, Spies y Edwards.

Cambiando de tema, si al final Spies gana el mundial de SBK y Lorenzo se queda, teniendo en cuenta que en Tech-3 han fichado a De Puniet, que van a hacer? creeis que Poncharal accedera a romper el acuerdo con De Puniet (hay que tener en cuenta que es francés, igual que el equipo) que Yamaha no renovara a Edwards? (cosa complicada ya que confian mucho en su capacidad de desarrollo de la moto) o al final Yamaha va a poner una moto mas en la parrilla para que pueda correr Spies?

Por otro lado, teniendo en cuenta que Edwards ha estado muchos años en el Yamaha oficial, que tanto la gente de Yamaha como la de Bridgestone ha alabado su forma de trabajar y de desarrollar la moto y los neumaticos, la diferencia de resultados entre Edwards y Toseland, y que desde que se entró en MotoGP, hasta la llegada de Edwards, la gente del Tech-3 no habia hecho nada, creeis que las motos de Edwards y la de Toseland, son iguales? o quizas los de Yamaha le den una moto a Edwards similar a la de Rossi o Lorenzo? pq la verdad es que Edwards ha pasado a un equipo satelite, y sigue haciendo los mismos resultados que cuando estaba en el oficial.

Desconectado Tony G

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Re: Mercado de Fichajes de esta temporada
« Respuesta #938 en: 22 de Julio de 2009, 20:04:52 pm »
...en un cambio Spies por Lorenzo, salen perdiendo,
Esto esta por ver. Eso si, con Lorenzo ya han visto lo que hay, y no es poco.

Otra pregunta que surge es: ¿haría los mismos resultados Lorenzo con una Tech 3?
y Edwards con la moto del FIAT Yamaha (2009), ¿haría lo que esta haciendo Lorenzo?
Para la primera pregunta no hay respuesta pero para la segunda se puede tener una pista sabiendo que Edwards no destaco tanto como Lorenzo cuando estaba subido en la Yamaha oficial. Aunque también es cierto que aquellas motos oficiales no parecían ir tan finas y ser superiores al resto como hoy parecen ser las M1 del FIAT Yamaha.

Quien sabe si dentro de poco la moto de Lorenzo se va a parecer mas a las tech3 y menos a la de Rossi y sacamos alguna conclusion!

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Re: Mercado de Fichajes de esta temporada
« Respuesta #939 en: 22 de Julio de 2009, 20:11:45 pm »
Hola
Yamaha le presentó en Laguna Seca una oferta innegociable: tratamiento de piloto puntero, pero subordinado a Rossi como ahora, y un contrato bianual de 3,5 millones de euros por año, poco más de lo que cobra.

Lo que no me parece justo es que si J.L consigue quitarle el título a Rossi(se que esta complicado pero ojo no imposible) con el nº 1 en su dorsal en el 2010 tenga que estar subordinado a lo que decida Rossi.

Ahora mismo Rossi decide cuando las piezas que el prueba pueda probarlas/montarlas Lorenzo en su moto, como sabemos entonces que las M1 son idénticas en cada carrera o tiene J.L la posibilidad de probarlas y decidir? (creo que ahora entiendo cuando J.L habla de status en Yamaha)

Para mi Valentino Rossi de nuevo juega con ventaja y esto demuestra su forma de ganar también los campeonatos fuera de pista....

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Re: Mercado de Fichajes de esta temporada
« Respuesta #940 en: 22 de Julio de 2009, 21:24:10 pm »
Hola
Yamaha le presentó en Laguna Seca una oferta innegociable: tratamiento de piloto puntero, pero subordinado a Rossi como ahora, y un contrato bianual de 3,5 millones de euros por año, poco más de lo que cobra.

Lo que no me parece justo es que si J.L consigue quitarle el título a Rossi(se que esta complicado pero ojo no imposible) con el nº 1 en su dorsal en el 2010 tenga que estar subordinado a lo que decida Rossi.

Ahora mismo Rossi decide cuando las piezas que el prueba pueda probarlas/montarlas Lorenzo en su moto, como sabemos entonces que las M1 son idénticas en cada carrera o tiene J.L la posibilidad de probarlas y decidir? (creo que ahora entiendo cuando J.L habla de status en Yamaha)

Para mi Valentino Rossi de nuevo juega con ventaja y esto demuestra su forma de ganar también los campeonatos fuera de pista....

Eso es lo que pasa cuando tienes tantos campeonatos y has dado tanto a un marca, que tienes preferencia, y en los contratos lo pone claramente. Referente a las piezas, lorenzo ahora se queja, antes no, ahora que esta renovando si.

No se donde veis a lorenzo subordinado, tiene la mejor moto de la parrilla a su disposicion, que le llegan las piezas mas tarde? pues ya se ganara la rapidez en la pista.

Desconectado morty_mer

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Re: Mercado de Fichajes de esta temporada
« Respuesta #941 en: 22 de Julio de 2009, 21:26:36 pm »
No os da la sensación que desde Yamaha estan empujando fuera a Jorge?. A mi si, no entendi muy bien las declaraciones de Frusawa donde menospreciaba a Lorenzo diciendo que a él solo le hace falta Rossi para evolucionar la moto, podria decir que a parte de Rossi tambien necesita a Colin Edwards de conejo de indias. Ahora sale Mamola otro de los proximos a Yamaha con este articulo. El domingo salto Rossi, lo mismo que el jueves pasado.

Creo que en Yamaha se equivocan estan infravalorando el potencial de Jorge y lo van a perder (sino lo han perdido ya) y Rossi no deja de ser Rossi, un tio raro como pocos al que un buen dia se le van a calentar los cascos y se va a levantar y le dira a Furusawa (grazie mile, Masao io me largo a los Rally). Ya lo dije el otro dia, no veo a Rossi corriendo mas alla de cuando consiga 10 mundiales o cuando un piloto le bata en duelo directo. A todos les llega su hora y en Yamaha estan tirando el futuro a la basura, porque hoy es Jorge pero como a Spies se le ocurra ir rapido si sube a MGP y toserle a Rossi, le van a hacer lo mismo.

Para acabar solo una cosa, Yamaha reforzo a Ducati con Stoner, Yamaha va a reforzar a Honda con Lorenzo. Me parece que darle tanta ventaja a tus competidores es un suicidio a medio-largo plazo.

El Furusawa este no menosprecio a lorenzo dijo la verdad, que para desarrollar la moto no necesitan a lorenzo pero para las carreras si. No sabemos lo que pasa, si yamaha le ofrece lo mismo, si lorenzo pide mucho... etc... veremos proximamente quien mueve ficha, esta interesante la cosa  :rolleyes:

Desconectado mak46

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Re: Mercado de Fichajes de esta temporada
« Respuesta #942 en: 22 de Julio de 2009, 22:20:18 pm »
No es ningun invento que en la actualidad Jorge no tiene la capacidad para llevar a cabo en desarrollo de una moto, en que me baso para decir esto, en las palabras de Masao Furusawa, y en las palabras de los ingenieros de Bridgestone, no creo que ambos se hayan puesto de acuerdo para desprestigiar a Jorge ni mucho menos. Debemos tener en cuenta que Debon fue el piloto que llevo la evolucion de la aprilia de Jorge. Que chicho intente defender a JOrge es lo normal quien tira piedras en su propio tejado.

Gali disculpa que dicienta contigo, nuevamente, pero me da la intension de que a muchos se les ha olvidado que Valentino Rossi a nivel mental es muy fuerte, Y si tiene ese estatus en Yamaha se lo ha ganado, no se parece que Yamaha le esta haciendo el Feo a Lorenzo y no es asi se estan sacando las cosas de quisio. Hay una negociasion que se esta llevando a cabo, pero en Yamaha no son tontos, y conocen el potencial de Jorge, y conocen lo que este pide; y tambien tienen en claro una cosa que si hay una lucha interna ellos apostaran por Rossi, y entre los muchos motivos que ya se han ido mensionando esta que Rossi genera mucho mas ingresos que toda la parrilla de Motogp Junta.
Si quieres algo te lo tienes que ganar y no basta con hablar, de boquita no te lo da nadie, y tampoco se gana en un dia, o un año. Debes demostrar mas que tu compañero de equipo calar mas hondo que este, y la huella de Valentino Rossi en Yamaha es muy grande.
No entiendo en esta negociacion parece que Lorenzo es la victima incomprendida, es una negociación, cada uno tiene sus motivos, e intentaran luchar por ello, pero Jorge debe hacerse valer, si de acuerdo, pero debes demostrar que lo vales, y esto se demuestra ganando, y debe ganar tanto o mas que Rossi para que se lo valore de igual forma.

Otra cosa es normal que Rossi pruebe algunas piezas antes, ya que es el que decide que camino seguir en cuanto a las evoluciones, el trabajo de Colin Edwards es hacer un primer filtro de las evoluciones que llegan y luego a lo que colin le parece que puede funcionar, lo prueba valentino para decidir, una vez que se toma una desicion se monta inmediatamente en la moto de Jorge, y un poco mas tarde en las del equipo satelite.


Saludos
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Desconectado jovisector

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Re: Mercado de Fichajes de esta temporada
« Respuesta #943 en: 22 de Julio de 2009, 23:02:11 pm »

Ojo que Lorenzo no es manco corrio con derbi, aprilia, honda y yamaha, ganando carreras con todas ellas.... No creo que le de miedo subirse a cualquier moto

 Por cierto Rossi con cuantas marcas corrio?... 


Rossi, corrio con Aprilia, Yamaha y Honda. y gano con las tres.

Jorge no gao ninguna carrera con Honda. Pero eso se compensa con ganar carreras con la Derbi, y sino qu se lo pregunten al mayor talento que ha dado el motociclismo desde que salio Rossi...

Desconectado juanchi

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Re: Mercado de Fichajes de esta temporada
« Respuesta #944 en: 23 de Julio de 2009, 00:02:08 am »
Lorenzo puede ganarle perfectamente a Rossi,lo que sucede es que simplemente Rossi le esta ganando con un poco mas de experiencia y de cabeza,...Lorenzo no debe marcharse de Yamaha debe quedarse y ganarle a Rossi,desde alli..1,2,5 carreras todas las que pueda,si al fin y al cabo lo que todos queremos ver es espectaculo,y estos dos lo estan dando...


Y que conste que no soy ni Rosista ni tampoco fan de Lorenzo..

saludos!
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